Dt. Indiana Jones Fan Forum



#1 17.06.2023, 16:29
FloW Abwesend
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Betreff: Erfolgreichste Kinofilme aller Zeiten


In diesem Ranking sich zu platzieren, dass wird das Ziel von Indy 5 sein. Ambitioniert aber nicht unmöglich. Es zählt ja nicht nur das Ergebnis an der Kinokasse.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, das letzte Mal am 17.06.2023, 16:34 von FloW.  

#2 17.06.2023, 17:12
Damon Abwesend
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Betreff: Re: Erfolgreichste Kinofilme aller Zeiten
Ich sage das echt nicht gerne, aber ich glaube man kann schon froh sein, wenn Indy 5 überhaupt etwas Gewinn macht.
Damon
 

#3 17.06.2023, 17:13
Pascal Abwesend
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Betreff: Re: Erfolgreichste Kinofilme aller Zeiten
Wie sieht das dann inflationskorrigiert aus?

Zitat von FloW:
In diesem Ranking sich zu platzieren, dass wird das Ziel von Indy 5 sein. Ambitioniert aber nicht unmöglich.

unter den Top 30? Erstaunter Smiley Wer hat diese Ambition geäussert?
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#4 17.06.2023, 17:40
FloW Abwesend
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Betreff: Re: Erfolgreichste Kinofilme aller Zeiten
Bitte beachten:

Die Einspielergebnisse lassen natürlich die Inflationsrate und die Wechselkursschwankungen außer Acht und berücksichtigen natürlich nicht andere Faktoren wie Kinderermäßigungen oder Überlängen- oder 3D-Zuschläge!

Das ist meine persönliche Ambition:
Die Produktionskosten von fast 300 Millionen $ bei Indy 5 sollten beim Einspielergebnis, wenn möglich, mehr als verdreifacht werden.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, das letzte Mal am 17.06.2023, 18:42 von FloW.  

#5 17.06.2023, 18:46
Mile Abwesend
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Betreff: Re: Erfolgreichste Kinofilme aller Zeiten
Auweia, das sieht finster aus. Selbst wenn man diesen riesigen negativen Backlash, der sich wegen Kennedys und Waller-Bridges’ Beteiligung am Film mal außer acht lässt, wäre das schon zu normalen Bedingungen schwer möglich. Mit diesem Mega-Preisschild von 300 Mio.$, dass der Film um den Hals hängen hat, und (ganz konservativ geschätzt) 150 Mio.$ Werbung, müsste die Gewinnzone ab ca. 800 Mio. beginnen. Höchstwahrscheinlich werden aber wohl tatsächlich fast 900 benötigt, um einigermaßen vernünftig abzuschneiden.
Wenn die bisherige Prognose, dass der Film wirklich nur im Bereich 60 bis 70 Mio. startet, wird in den USA wohl nicht mehr als 250 Mio. drin sein. Weltweit dann vielleicht 600 bis 700 Mio. gesamt.

Ich würde mir auch einen Milliardenhit für Indy wünschen, aber die Vorzeichen sprechen leider alle gegen den Film. Und außerhalb der Indy-Bubble, ist der Film nicht halb so heiß erwartet, wie manche vielleicht denken/hoffen/wünschen. In meinem (kinoaffinen) Freundeskreis hat den Film kaum einer auf dem Zettel.
Das bisschen Presse ist solala. Die Marketingbemühungen zumindest in D sind bisher lachhaft, Kommunikation grausam. Es gibt außer Lego und Hasbro keine nennenswerten Lizenzen. Keine Romane oder Comics zum Film. Kein Stickeralbum. Was ist mit den "Big Playern"? McDonald's, BurgerKing? Zu Teil 4 hatte BK doch ein Indy-Kids-Meal oder so ähnlich. Und jetzt? Veranstaltet die Volks- und Raiffeisenbank ein Gewinnspiel, von dem keiner etwas mitbekommt (VR Entertainment). Und auch die restlichen Kartenverlosungen sind irgendwie ziemlich schwach auf der Brust. Da ist doch kein Partner dabei, der wirklich etwas bewegen kann.

Dieses Wochenende ist übrigens "The Flash" schmerzhaft "gebombt", der landet wohl bei 60 Mio $ Einspiel in den USA. In Deutschland sieht es noch verheerender aus. Und dieser Film wird mit 200 Mio. $ Produktionskosten angegeben. Der wird sich noch schwerer tun, das ist klar. Aber bei Indy wirkt der vierte Teil bleischwer nach bei der Masse. Und damit kommen wir wieder zu Kennedy … Die hätte sich lieber stillschweigend raushalten sollen und alles ihrem Mann überlassen sollen, zumindest in der Außendarstellung. Da viele Star Wars Fans auch Indy Fans sind, hilft das auch nicht gerade, nach dem "Lauf", den sie mit Star Wars hingelegt hat.

Wie gesagt, wünschen würde ich mir Indy 5 als einen alles überragenden Megaerfolg, aber reel gesehen kann man nur hoffen, dass die Kosten wieder halbwegs reinkommen.
André
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 17.06.2023, 18:48 von Mile.  

#6 17.06.2023, 20:49
Sympathikus Abwesend
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Betreff: Re: Erfolgreichste Kinofilme aller Zeiten
Bitte keine Spoiler zu Indy 5 (Ich habe auch den letzten offiziellen Trailer der erst kürzlich vor wenigen Wochen rauskam schon nicht mehr gesehen),

aber was ist bei Waller-Bridge negativ?

Ich persönlich habe noch nie etwas von der Schauspielerin gesehen und mich auch noch nie mit ihr befasst.

Dass Indy 4 bleischwer bei der Masse liegt glaube ich einfach nicht. In den Sternenkriegsfilmen kann ein Schwachsinn nach dem anderen gemacht werden und sie produzieren dennoch endlos diese Filmreihe weiter...

Zu Flash ist zu sagen: Es ist hier Sommer und gerade in Deutschland gehen da einfach weniger Leute in das Kino. (zum Film selbst: ja die letzten DC-Filme waren halt auch nicht begehrt und der unter aller Kanone - James wird das DC-Filmuniversum ja weitgehend beenden und sein eigenes aufziehen mit dem x-ten Fledermausmann und Co.)

Zu Indy-Lizenzen :
Ich würde gerne noch "Funko" erwähnen dass 4 Gesellschaftsspiele rausgebracht hat; ein Videospiel von Bethesda soll auch noch kommen...

Dass es Indy5 nicht leicht haben wird, das befürchte ich allerdings auch, aber ich hoffe dennoch das Beste... Wenn der Regen Ende Juni für ein paar Wochen zurück kommen würde, so wäre das für den Film hilfreich...aber jetzt kommt wohl der Hochsommer mit Hochtemperaturen. Ich bin da lieber im Kino...

Ein anderes Thema: Das Profilbild von "Flow" ist echt cool. Ist das echt? Kannst du es größer reinstellen ?
Alt ist man erst wenn man zum Archäologen überwiesen wird.
Dieser Beitrag wurde 12 mal editiert, das letzte Mal am 17.06.2023, 21:09 von Sympathikus.  

#7 17.06.2023, 21:12
Pascal Abwesend
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Betreff: Re: Erfolgreichste Kinofilme aller Zeiten
Zitat von FloW:
Bitte beachten:

Die Einspielergebnisse lassen natürlich die Inflationsrate [..] außer Acht [...]!

OK, dann also nur aussagekräftig, wenn man die Filme der maximal letzten 5 Jahre vergleicht.

Alternativ hier die z.B. inflationskorrigierte Liste von 2019, sieht schon ganz anders aus...

... auf Platz Eins nach wie vor "Vom Winde verweht", gefolgt von "Geburt einer Nation" und "Star Wars"

Jäger des verlorenen Schatzes auf Platz 25, da wird Indy 5 sicherlich nicht rankommen.

Quelle: https://www.insidekino.com/...lation.htm

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#8 17.06.2023, 21:26
FloW Abwesend
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Betreff: Re: Erfolgreichste Kinofilme aller Zeiten
Off-Topic:
Zitat von Sympathikus:

Ein anderes Thema: Das Profilbild von "Flow" ist echt cool. Ist das echt? Kannst du es größer reinstellen ?

Ja, hier ist es größer eingestellt.



Ist mit PhotoRoom intelligent erstellt und meine Person ist ausgeschnitten und eingefügt. Der Hintergrund ist zufällig entstanden und künstlich.

Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, das letzte Mal am 17.06.2023, 21:32 von FloW.  

#9 17.06.2023, 21:37
Damon Abwesend
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Betreff: Re: Erfolgreichste Kinofilme aller Zeiten
Zitat von Sympathikus:

Wenn der Regen Ende Juni für ein paar Wochen zurück kommen würde, so wäre das für den Film hilfreich...aber jetzt kommt wohl der Hochsommer mit Hochtemperaturen. Ich bin da lieber im Kino...

Regen wird da auch nicht viel ändern. Corona hat den Leuten das Heimkino nähergebracht und die Inflation tut ihr Übriges, dass man sich den Kinobesuch eher für die ganz großen Kracher aufhebt... und der ganz große Kracher kommt zwei Wochen NACH Indy: nämlich Mission Impossible 7. Harrison Ford steht bei den jungen (US) Leuten auch nicht besonders gut da. Er wird ja demnächst im MCU mitspielen, was mich sehr freut. Aber als ich die Reaktionen zu dieser Besetzung sah, war ich schon recht geschockt. Die jungen Leute kennen Ford nur als diesen Geldgeilen Grumpy Opa. Die glauben, der meint seine trockenen Witze ernst. Auf dieses Publikum braucht man also auch nicht unbedingt zu zählen. Wenn man dann noch die ganzen Nerd-Influencer hinzunimmt, die ihr bestes tun, Disney einen Schlag zu verpassen, in dem man Indy 5 floppen lässt...

Ich fürchte die Chancen stehen diesmal wirklich nicht gut.
Damon
 

#10 17.06.2023, 22:11
Mile Abwesend
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Betreff: Re: Erfolgreichste Kinofilme aller Zeiten
Chancen? Zwinkernder Smiley

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André
 

#11 18.06.2023, 08:54
Kukulcan Abwesend
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Betreff: Re: Erfolgreichste Kinofilme aller Zeiten
Ich denke, dass das Wetter hier in Deutschland eine große Rolle spielt. Wer geht an Pfingsten ins Kino, wenn es dazu noch das erste lange Wochenende mit geilem Wetter ist? Arielle hatte keine Chance.

Die anderen erwähnten Punkte kommen dazu, natürlich weiß inzwischen jeder, dass man grade die Disney Filme bald für lau zuhause schauen kann. Aber ist ja auch OK, Disney macht ganz viel Geld außerhalb der Kinoeinnahmen.

Was die Industrie (zur Trauer einiger) lernen wird: Kein Globetrotting mehr zu fernen Filmlocations - viel zu teuer. Und selbst das Drehen an Original Locations hat das zu viel CGI Gejammere nicht verstummen lassen. Wer also Filme wie Indiana Jones ignoriert, zeigt klar, was er will.

Was mir gefällt ist, dass Disney den ultrarechten Rassisten und Frauenhassern noch den Stinkefinger zeigt. Das toxische Fandom ist für mich auch ganz klar von dieser Gruppe gesteuert. „Wokeness“ mag ein paar Auswüchse zeigen, aber im Moment scheint es mir fast, als ob man Spaß daran findet, dieses rechte Gesocks zu triggern. Arielle hat dann ja auch viele kostenfreie Werbung bekommen. Dass Review Bombing hat eh nur einen Effekt: Keiner glaubt mehr an Bewertungen.

Was den Erfolg von DoD angeht. Der wäre mir nur wichtig im Bezug auf weitere Projekte. Aber Disney ist nicht doof, die wissen, dass ein Film mit einem alten Zausel nicht so ihre Zielgruppe trifft, aber das gilt nicht zwangsweise für eine verjüngte Version oder andere Geschichten im Indyverse. Ohne Corona hätte DoD vielleicht nur 200M gekostet und wäre bei 500M locker erfolgreich. Disney und andere Firmen lernen grade, dass Filme einfach günstiger werden müssen, die Hoffnungen, immer Ausnahme Blockbuster zu produzieren, wird nicht reichen,
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 26.06.2023, 16:40 von Kukulcan.  

#12 26.06.2023, 16:08
Mile Abwesend
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Betreff: Re: Erfolgreichste Kinofilme aller Zeiten
Aktuell kommen auch die Prognosen für Mission Impossible – Dead Reckoning, Part 1 raus. Es wird ein Rekordstart für die Reihe erwartet: 65 Millionen für das Start-Wochenende (90 Mio. für 5 Tage)

Also exakt dasselbe Spektrum, das Indy 5 vorausgesagt wurde (60 bis 70 Mio.)

MI kostet fast so viel wie Indy (angeblich 290 Mio). Für Indy gilt der Start als Katastrophe, bei MI wären 65 Mio neuer Rekord. Noch kein Film der Reihe hatte mehr zum Start. Schon lustig, wie negativ die presse bei Indy eingestellt ist, während bei anderen Filmen alles super ist. Da muss Disney sich eine Menge Feinde gemacht haben.
André
 

#13 02.07.2023, 15:54
FloW Abwesend
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Betreff: Re: Erfolgreichste Kinofilme aller Zeiten
https://www.insidekino.com/News.htm

Zahlen zum ersten Kinowochenende von Indy 5 veröffentlicht.
 

#14 02.07.2023, 18:00
Kukulcan Abwesend
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Betreff: Re: Erfolgreichste Kinofilme aller Zeiten
Zitat von FloW:
https://www.insidekino.com/News.htm

Zahlen zum ersten Kinowochenende von Indy 5 veröffentlicht.

Sind das 320T plus 350T in Deutschland? Das fände ich beeindruckend.
 

#15 02.07.2023, 18:01
Mile Abwesend
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Betreff: Re: Erfolgreichste Kinofilme aller Zeiten
Nein. Es wurden ursprünglich mal 375T. angenommen, dann 350 und jetzt nur noch 320. Also nicht beeindruckend. Nur Besorgniserregend.
André
 

#16 02.07.2023, 18:02
FloW Abwesend
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Betreff: Re: Erfolgreichste Kinofilme aller Zeiten
Nein, da wurde die Gesamtzahl herunterkorrigiert. Leider!
 

#17 02.07.2023, 18:08
Mile Abwesend
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Betreff: Re: Erfolgreichste Kinofilme aller Zeiten
Hier mal die Besucherzahlen für die ersten vier Teile. Nach dem Start ist jetzt schon klar, dass Indy 5 die 2 Mio. Besucher-Marke verfehlen wird.

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André
 

#18 04.07.2023, 17:37
azrael Abwesend
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Betreff: Re: Erfolgreichste Kinofilme aller Zeiten
Zitat von Mile:
Hier mal die Besucherzahlen für die ersten vier Teile. Nach dem Start ist jetzt schon klar, dass Indy 5 die 2 Mio. Besucher-Marke verfehlen wird.

Ich glaube nicht, das es am mangelden Interesse liegt. Eher ist es, das alles zu teuer geworden ist. Ausserdem wird der Film rasendschnell bei Disney+ erscheinen. Und es ist Sommer .
Ein Tippfehler kann alles urinieren...
 

#19 04.07.2023, 18:06
Kukulcan Abwesend
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Betreff: Re: Erfolgreichste Kinofilme aller Zeiten
Zitat von azrael:
Zitat von Mile:
Hier mal die Besucherzahlen für die ersten vier Teile. Nach dem Start ist jetzt schon klar, dass Indy 5 die 2 Mio. Besucher-Marke verfehlen wird.

Ich glaube nicht, das es am mangelden Interesse liegt. Eher ist es, das alles zu teuer geworden ist. Ausserdem wird der Film rasendschnell bei Disney+ erscheinen. Und es ist Sommer .

Da waren sie wieder, Disneys drei Probleme
 

#20 04.07.2023, 18:21
treasurelane Abwesend
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Betreff: Re: Erfolgreichste Kinofilme aller Zeiten
Wenn das Schwergewicht M:I kommt dann wird wohl ziemlich Schicht im Schacht sein. Ohne Wertung gesprochen.

So kommt er vielleicht noch schneller in die Heimkinoauswertung.
Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, das letzte Mal am 04.07.2023, 18:27 von treasurelane.  

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