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#1221 19.06.2025, 19:43
pielandreas Abwesend
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Betreff: Re: Trump - vier weitere fette Jahre für meinen Aktien Dealer
Bin mal gespannt ob Trump den großen Angriff auf den Iran demnächst startet...

https://youtu.be/AjBW0MEv9N0?si=f2aZj_d0VZkXCIGm
Andreas
 

#1222 19.06.2025, 21:44
FloW Abwesend
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Betreff: Re: Trump - vier weitere fette Jahre für meinen Aktien Dealer
Das ist kein Spiel. 3 Flugzeugträger bereits vor Ort. Trump muss höllisch abwegen was er tut.
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#1223 19.06.2025, 22:31
Gerd Brunwald Abwesend
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Betreff: Re: Trump - vier weitere fette Jahre für meinen Aktien Dealer
Meint ihr den Trump der seinen Wählern hoch und heilig versprochen hatte sich in absolut keinen Krieg hineinziehen zu lassen?
Gerd

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- Nicht nach der Wahrheit." Vll X lll
 

#1224 19.06.2025, 22:36
FloW Abwesend
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Betreff: Re: Trump - vier weitere fette Jahre für meinen Aktien Dealer
Ja, den meinen wir, der eine maximale Drohkulisse erzeugt um die Gegenseite, die Achse Russland, Iran und Nordkorea, von direkten Verhandlungen der Staatsspitzen aller betroffener Länder zu überzeugen.
-> Rede von W.P. zum 20.

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Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert, das letzte Mal am 19.06.2025, 23:34 von FloW.  

#1225 19.06.2025, 23:48
pielandreas Abwesend
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Betreff: Re: Trump - vier weitere fette Jahre für meinen Aktien Dealer
Die Bunker des Iran waren gut gefüllt, von Arte gibt's hier nen kurzen Bericht und Bilder der Bunker und der Raketen

https://youtu.be/7jLwYGOuB2k?si=pA6TcX8XENzsrpDI
Andreas
 

#1226 20.06.2025, 09:38
Kukulcan Abwesend
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Betreff: Re: Trump - vier weitere fette Jahre für meinen Aktien Dealer
Inzwischen könnte man Trump auch als Netanjahus Puppe darstellen und Entschuldigung für den OT, auch unseren lieben Herrn Merz und Gesellen.

Ich bin sicher kein Freund des Iranischen Regimes (das wir wie so viele durch die "eigene" Schuld - also USA - an der Backe haben), aber zurzeit scheint mir doch eine ordentliche Schuldumkehr aka Ukraine Krieg stattzufinden.

Bleibt natürlich zu erwähnen, dass der Iran erst wieder stärker Uran anreichert, seit Trump aus dem Kontrollabkommen ausgestiegen ist. Das war sicher nicht pefekt, aber gab in Kombination mit Geheimdienstarbeit (deren Ergebnisse natürlich nur interessant sind, wenn politisch genehm) doch eine sehr hohe Sicherheit.
 

#1227 20.06.2025, 10:58
FloW Abwesend
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Betreff: Re: Trump - vier weitere fette Jahre für meinen Aktien Dealer
Off-Topic:
Auf das "Friendly Fire" habe ich gewartet. Typisch Deutsch!

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#1228 20.06.2025, 21:40
Pascal Abwesend
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Betreff: Re: Trump - vier weitere fette Jahre für meinen Aktien Dealer
Sorry Kukulcan, aber ich sehe das komplett anders, inklusive der Rolle von Mr. Trump hierbei.
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#1229 20.06.2025, 22:17
Kukulcan Abwesend
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Betreff: Re: Trump - vier weitere fette Jahre für meinen Aktien Dealer
Zitat von Pascal:
Sorry Kukulcan, aber ich sehe das komplett anders, inklusive der Rolle von Mr. Trump hierbei.

Und was ist dieses komplett anders?

Würdest du sagen, Trump hat das Abkommen mit dem Iran in seiner ersten Amtszeit nicht beendet? Denkst du, Trump hat mehr Infos zum Atomprogramm als sein eigener Geheimdienst, der in den letzten Jahren erstaunlich präzise Vorhersagen gemacht hat (Angriff auf Ukraine, Angriff auf Israel, Information zu terroristischen Planungen an Länder wie Deutschland)?

Würdest du sagen, Netanjahu hat sich von Trump davon abhalten lassen, den Iran anzugreifen, worum Trump ihn zumindest ganz eindeutig gebeten hat. Nicht, dass Israel dazu verpflichtet wäre, aber immerhin führt Israel seine Kriege mit (finanzieller) Unterstützung der USA.

Das Bild mit dem Puppenspieler passt aber nicht so ganz, ist mehr ein auf der Nase herumtanzen.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, das letzte Mal am 20.06.2025, 22:24 von Kukulcan.  

#1230 20.06.2025, 22:31
FloW Abwesend
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Betreff: Re: Trump - vier weitere fette Jahre für meinen Aktien Dealer
Ach Kuki es ist wesentlich komplexer.
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#1231 20.06.2025, 22:47
Kukulcan Abwesend
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Betreff: Re: Trump - vier weitere fette Jahre für meinen Aktien Dealer
Zitat von FloW:
Ach Kuki es ist wesentlich komplexer.

Zusammenhänge sind oft sehr komplex, habe aber eher Fakten gelistet und subjektive Schlussfolgerungen gezogen.

Aber lasse mir die komplexen Zusammenhänge gerne erklären. Wenn man etwas komplett anders sieht, sind dann alle Fakten exakt konträr oder nur manche oder vielleicht nur die Schlussfolgerungen?
 

#1232 20.06.2025, 23:30
FloW Abwesend
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Betreff: Re: Trump - vier weitere fette Jahre für meinen Aktien Dealer
Dann warten wir auf die möglichen Antworten von Pascal. Er ist ja auch adressiert.

switch Spoiler:

-> Rede von W.P. zum 20.

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Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, das letzte Mal am 20.06.2025, 23:36 von FloW.  

#1233 21.06.2025, 06:55
Kukulcan Abwesend
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Betreff: Re: Trump - vier weitere fette Jahre für meinen Aktien Dealer
Prinzipiell sehe ich die 2 Wochen positiv, ein Kriegstreiber Präsident war Trump für mich noch nie. Allerdings ist Israel und der Schutz des Judentums auch für ihn natürlich Staatsräson bzw. der jüdische Einfluss wahlentscheidend.

Ich fürchte nur, dass Israel nicht unterhalb der Maximalforderung der kompletten Abschaffung der Urananreicherung und damit der zivilen Nutzung von Atomenergie durch den Iran zufrieden sein wird. Was für den Iran als Kapitulation gesehen würde, nicht als ein Verhandlungskompromiss.

Ziel der zwei Wochen ist leider nicht ein Waffenstillstand (dann könnte man ja nicht die Gelegenheit nutzen, Macron als Idioten hinzustellen). Und auch wenn Israel vielleicht etwas überrumpelt und ratlos ist, so lässt sich Netanjahu doch nicht davon abbringen, weiter Fakten zu schaffen, die den Konflikt eher Richtung Endlösung als Verhandlungslösung pushen.

Wäre eine Ablösung des iranischen Regimes wie in Syrien eine gute Lösung? Klingt durchaus attraktiv, leider weiß man nie, ob solche Regimewechsel sich langfristig positiv entwickeln.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 21.06.2025, 07:13 von Kukulcan.  

#1234 21.06.2025, 07:24
FloW Abwesend
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Betreff: Re: Trump - vier weitere fette Jahre für meinen Aktien Dealer
Sind wir ehrlich. In Russland, Iran und Nordkorea hat keiner mehr Bock auf Isolation und Terror der Präsidenten. Gibt halt logischerweise keine repräsentativen Umfragen dazu. Israel wird immer wieder in den Angriffsmodus umschalten, wenn es massiv bedroht wird. Das wird immer so bleiben! Aber Israeliten leben auf der ganzen Welt. Wenn man mit dem Thema Atom nicht umgehen kann, dann wird das Kartenhaus immer wieder einstürzen. Kriegstreiber probiert's mit Nächstenliebe statt Hass! Außerdem können z.B. Tarnkappenbomber überall auf der Welt eingesetzt werden, wenn die betreffenden Herrschaften nicht persönlich an den Verhandlungstisch kommen. Es geht um neue Deals! Trump ist tendenziell nicht auf dem falschen Weg!
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#1235 21.06.2025, 08:44
Pascal Abwesend
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Betreff: Re: Trump - vier weitere fette Jahre für meinen Aktien Dealer
Zitat von Kukulcan:
Würdest du sagen, Trump hat das Abkommen mit dem Iran in seiner ersten Amtszeit nicht beendet?

Da gehe ich in der Tat nicht mit. Während der ersten Amtszeit von Hrn. Trump haben IMHO beide Seiten kein gutes Bild abgegeben. Die iranische Führung hat die USA & Israel wie bereits in den Jahren davor als den großen und kleinen Teufel dargestellt und sein Atomwaffenprogramm trotz Abkommen nicht eingestellt, sondern eher nur zögerlich runtergefahren. In der Wahrnehmung von Israel waren die Atomwaffen zudem nicht zur Verteidigung, sondern als Drohung gegen Israel gedacht gewesen. Ich kann mich an mehrere Reden von Hrn. Chamenei aus der Zeit vor dem Abkommen erinnern, die durchaus nicht unbedrohlich auf mich gewirkt haben. Das Hr. Trump dann das Abkommen beendet hat, hat zwar die Waffenentwicklung und die dazu passende Rethorik IMHO ziemlich verschlimmert, aber trotzdem sehe ich da das Versagen nicht nur einseitig auf der Seite der USA. Wenn der Iran gewollt hätte, hätte er auch ohne Abkommen auf die Schaffung einer maximalen Drohkulisse verzichten können.

Zitat von Kukulcan:
Denkst du, Trump hat [...]
Das werte ich als rethorische Frage von Dir.

Zitat von Kukulcan:
Würdest du sagen, Netanjahu hat [...]
Das werte ich ebenfalls als rethorische Frage von Dir.

Zitat von Kukulcan:
aber immerhin führt Israel seine Kriege mit (finanzieller) Unterstützung der USA.


Hier sehe ich keinen Grund für ein "aber". Das Israel von den USA unterstützt wird, sehe ich ohne Zusammenhang dazu, dass Israel sich durch das iranische Atomprogramm inkl. der passenden antiisraelischen Worte & Taten der iranischen Führung so sehr bedroht gefühlt hat, dass es nun die entsprechenden Anlagen und militärischen Einrichtungen angegriffen hat. Das in der Vergangenheit sehr viele Taten der USA & Israel den Iran massiv geärgert haben, würde ich niemals bestreiten. Aber das ist für mich alles kein ausreichender Grund, um andere Länder mit Atomwaffen zu bedrohen oder das Existenzrecht abzuerkennen.

Zitat von Kukulcan:
Das Bild mit dem Puppenspieler passt aber nicht so ganz, ist mehr ein auf der Nase herumtanzen.

OK, das kann ich schon eher nachvollziehen.

Unterm Strich und ganz platt meine Meinung: Trump hat großen Mist gebaut. Chamenei hat sich dadurch hinreissen lassen, noch größeren Mist zu bauen. Netanjahu sah darauf hin keinen anderen Weg mehr, als einen Präventivangriff auf den Iran zu veranlassen. Ich sehe in dieser Situation (Atomwaffenprogramm kurz vor dem erfolgreichen Abschluss) keine Alternative für Netanjahu.
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#1236 21.06.2025, 09:47
Stephan Abwesend
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Betreff: Re: Trump - vier weitere fette Jahre für meinen Aktien Dealer
Das ist ja ein krasse Wendung hier im Forum. Vielleicht habe ich eure Aussagen aber auch nur missinterpretiert.
.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, das letzte Mal am 21.06.2025, 16:58 von Stephan.  

#1237 21.06.2025, 10:24
Darth72 Abwesend
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Betreff: Re: Trump - vier weitere fette Jahre für meinen Aktien Dealer
Zitat von Stephan:
Deutschland und Amerika[...] wir beteiligen uns an diesem Terrorkrieg auf zwei Länder, wo täglich Krankenhäuser zerstört werden und Kinder und 100-1000 Menschen getötet werden.
"Das erste, was im Krieg stirbt, ist die Wahrheit." (amerikanischer Senator Hiram Johnson, 1914)

Sowohl die Hamas als auch die Führer im Iran sind Meister in Operativer Kommunikation - die objektiven Fakten vor Ort kann ja eh niemand wirklich überprüfen.

Wenn zudem noch kriegsvölkerrechtswidrig militärische Einrichtungen unter, in oder in unmittelbarer Nähe von Schulen, Kindergärten und Krankenhäusern installiert werden, um im Schadensfall ganz bewußt schreckliche Bilder zu generieren, dann liegt der Verstoß nicht nur beim westlichen Operateur, sondern in mindest gleichem Maße beim verbrecherischen Regime vor Ort.
"It's not the years, honey, it's the mileage."
Henry Walton "Indiana" Jones Jr.
 

#1238 21.06.2025, 10:30
Stephan Abwesend
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Betreff: Re: Trump - vier weitere fette Jahre für meinen Aktien Dealer
Das weißt du alles aus den Medien? Na da mal prost. Wer steuert diese Medien? Der Westen.

Es werden hier Kriege auf Vermutungen und Lügen basierend geführt. Wo sterben mehr Menschen? Das ist doch klar.
Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert, das letzte Mal am 21.06.2025, 16:59 von Stephan.  

#1239 21.06.2025, 10:37
Kukulcan Abwesend
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Betreff: Re: Trump - vier weitere fette Jahre für meinen Aktien Dealer
Rein objektiv gesehen ist Israel der Aggressor in diesem Krieg. Das heißt nicht, dass Iran gut in die Rolle des Unschuldslamms passt.

Für mich ist Netanjahu machtgeil und sieht, dass das Verlängern oder Beginnen von Kriegen zur Sicherung seiner Macht beiträgt. Menschen wie Netanjahu traue ich völlig zu, dazu Bedrohungszenarien übertrieben darzustellen (was Trump ja definitiv auch tut, weil er sicher keine weiteren Informationen hat als die seines eigenen Geheimdiensts).

Schurkenstaat Iran und dessen Methoden hin- oder her, Angriffskriege zu führen, um Probleme zu lösen, ist gewöhnlich keine gute Option, ebenso wie erzwungene Regimewechsel.
 

#1240 21.06.2025, 10:43
Pascal Abwesend
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Betreff: Re: Trump - vier weitere fette Jahre für meinen Aktien Dealer
Zitat von Stephan:
Das ist ja ein krasse Wendung hier im Forum. Vielleicht habe ich eure Aussagen aber auch nur missinterpretiert.

Nur damit euch das klar ist, die letzten Aussagen von euch lesen sich so, als würd Netanjahu mit vollem Verstand und rechtmäßig handeln.
Dann googelt mal bitte wie viele Menschen (vor dem Krieg im Gazastreifen) durch Palästina in Israel getötet wurden? Und ob der Krieg dort so gerechtfertigt ist, oder nicht? Palästina hat genau so eine Bedrohungslage und wird momentan einfach ausgelöscht und das mit Ansage. Ich kann euch dafür viele Beweise liefern, aber das werde ich hier nicht tun. Und ich bin nicht auf der Seite von Terroristen.
Das gleiche passiert nun im Iran, wobei der Iran natürlich nicht ganz ausgelöscht und umgesiedelt werden soll.
Deutschland und Amerika lassen sich wie Marionetten von Netanjahu mit der Schuldfrage erpressen und wir beteiligen uns an diesem Terrorkrieg auf zwei Länder, wo täglich Krankenhäuser zerstört werden und Kinder und 100-1000 Menschen getötet werden. Natürlich ist Amerika happy über die Entwicklung im Iran und ohne die US könnten diese zwei Kriege nie geführt werden. Aber das geht auch nur, weil das Leben der Menschen in diesen zwei Ländern einfach nichts Wert ist.

Hi Stefan, ob Hr. Netanjahu beim vollen Verstand ist, kann ich nicht beurteilen und habe ich auch nicht vor.

Ob er rechtmäßig beim Angriff auf den Iran handelt, ist für mich nicht eindeutig zu beantworten. Aber er beruft sich auf Artikel 51 der UN-Charta, was es für mich zumindest möglich macht, dass er sich an geltendes Kriegsrecht hällt. Ich bin aber kein Jurist und mag mich auch irren. siehe hierzu auch https://de.wikipedia.org/...tivdoktrin Menschlich & moralisch kann ich es nachvollziehen, dass er den Iran angreift, bevor der sein Atomwaffenprogramm abgeschlossen hat.

Palästina und Iran sind für mich zwei verschiedene Konflikte. Das möchte ich ungern in einen Topf werfen. Palästina hat keine atomaren Waffen.

Ansonsten: Was Darth72 bereits schrieb

Zitat von Stephan:
Das weißt du alles aus den Medien? Na da mal prost. Wer steuert diese Medien? Israel und der Westen.

Das hat auch Al Jazeera so berichtet.
Laird Dr. Pascal Ivanović Kurosawa is one of the most over-rated moderators in this forum.
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Dieser Beitrag wurde 5 mal editiert, das letzte Mal am 21.06.2025, 10:54 von Pascal.  

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