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#761 15.11.2024, 18:49
Pascal Abwesend
Moderator

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Betreff: Re: TRUMP - Vier weitere Jahre Hölle - nur schlimmer
Zitat von Lacombe:
Ungebildete sind IMMER alt, weiß und männlich. Das sollte mittlerweile Konsens sein.

Ich gebe mir Mühe, allen Vorgaben gerecht zu werden. Grinsender Smiley
Laird Dr. Pascal Ivanović Kurosawa is one of the most over-rated moderators in this forum.
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#762 15.11.2024, 20:11
Kukulcan Anwesend
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Betreff: Re: TRUMP - Vier weitere Jahre Hölle - nur schlimmer
Off-Topic:
Zitat von Darth72:
Zitat von Kukulcan:
Ich bleibe die Zahlen mal nicht schuldig: Ende 2023 waren in Deutschland rund 987.000 Ausländerinnen und Ausländer arbeitslos. Das ergibt ca. 12 Milliarden pro Jahr [...].
"Im Jahr 2023 betrugen die Kosten des Bundes in Deutschland für Flüchtlinge und Asyl insgesamt rund 29,7 Milliarden Euro. Das entsprach rund 6,2 Prozent der Gesamtausgaben im gleichen Jahr (457,6 Mrd. Euro)."(statista.

Was die Zahlen angeht, da möchte ich nicht diskutieren. Wenn es im Durchschnitt 1400¤ für eine 4-köpfige Familie sind, mag das sein. Allerdings hat die Familie keine 1400¤ weniger zur Verfügung am Ende des Jahres, Sozialabgaben und Steuern sind durch Immigration nicht übermäßig gestiegen. Das mag eine Milchmädchenrechnung sein, aber so oder so trägt die Familie, die grade so durchkommt eben einen deutlich geringeren Betrag als Gutverdienende.

Wie schon erwähnt, wird hier immer nur die Kostenseite in den Vordergrund gestellt. Die Millionen in Arbeit zahlen Abgaben und unterstützen damit ihre Mitmigrantinnen und natürlich werden diese Menschen im arbeitsfähigen Alter dringend für unser Rentensystem benötigt.

Kommen wir damit zu den Ersparnissen durch konsequentere Abschiebungen, die bewegen sich ja nur in Bruchteilen der knapp 30 Milliarden, wenn man denn das Asylrecht nicht komplett abschafft.

Ich bin ein Fan von „Wir schaffen das“, auch wenn daraus leider wenig „Wir machen das auch“ gefolgt ist. Innereuropäische Grenzkontrollen und Forderungen nach strengeren Abschiebungsregeln bringen IMHO praktisch gar nichts, Geld in die Hand nehmen, um bestehende Gesetze umzusetzen, deutlich mehr. Geld müsste auch an vielen anderen Stellen für die Integration in die Hand genommen werden und Probleme angegangen werden. Sehe ich da gute Ansätze bei der derzeitigen Regierung?…nunja…sehe ich sie bei der AfD?…lol

Ist ja auch nicht so, dass Abschiebungen einfach und billig sind und in Italien sieht man, was passiert, wenn man das Problem einfach aus dem Land abschieben will.

Für mich: Ich würde gerne meine 450¤/Jahr zahlen und vielleicht nochmal dasselbe, um das Problem anzugehen statt es zum schleichenden Untergang des Landes zu erklären. Aber mit billigem Gas von unseren Freunden im Osten, Atomkraft und billigen Verbrennern hat die AfD natürlich noch viel mehr zu bieten.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, das letzte Mal am 15.11.2024, 20:21 von Kukulcan.  

#763 15.11.2024, 20:18
FloW Anwesend
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Betreff: Re: TRUMP - Vier weitere Jahre Hölle - nur schlimmer
Off-Topic:
Das vorher geschriebene könnte man ganz entspannt Offtopic markieren. Zwinkernder Smiley
-> Rede von Wolfgang Pampel zum 20. Jubiläum des Indyforums
 

#764 15.11.2024, 20:29
Kukulcan Anwesend
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Betreff: Re: TRUMP - Vier weitere Jahre Hölle - nur schlimmer
Nunja, der Zusammenhang wurde früher im Topic hergestellt. Ähnliche „Lösungen“, wobei Trump jetzt als erster liefern muss. Man kann ja immer noch hoffen, dass er ein schlechtes Beispiel liefert.
 

#765 15.11.2024, 20:50
Lacombe Anwesend
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Betreff: Re: TRUMP - Vier weitere Jahre Hölle - nur schlimmer
Zitat von Pascal:
Zitat von Lacombe:
Ungebildete sind IMMER alt, weiß und männlich. Das sollte mittlerweile Konsens sein.

Ich gebe mir Mühe, allen Vorgaben gerecht zu werden. Grinsender Smiley

Genau wie ich. Lachender Smiley
 

#766 15.11.2024, 21:47
Kukulcan Anwesend
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Betreff: Re: TRUMP - Vier weitere Jahre Hölle - nur schlimmer
Interessanter Artikel: https://edition.cnn.com/...index.html
 

#767 16.11.2024, 23:17
FloW Anwesend
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Betreff: Re: TRUMP - Vier weitere Jahre Hölle - nur schlimmer
Nicht gerade die schlechteste Idee!

Miniaturansichten angehängter Bilder:
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Downloads: 15
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-> Rede von Wolfgang Pampel zum 20. Jubiläum des Indyforums
 

#768 17.11.2024, 09:23
Lacombe Anwesend
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Betreff: Re: TRUMP - Vier weitere Jahre Hölle - nur schlimmer
Aus diesem Grund brach 1861 der Sezessionskrieg aus. Eine Minderheit wollte das Gemeinwesen verlassen, weil ihnen die Entscheidungen der Mehrheit nicht passte. Abraham Lincoln lehnte dies (zu Recht) als undemokratisch ab und der blutigste Krieg in der Geschichte Nordamerikas nahm seinen Lauf. Von daher: Schnapsidee.
 

#769 17.11.2024, 09:38
Kukulcan Anwesend
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Betreff: Re: TRUMP - Vier weitere Jahre Hölle - nur schlimmer
Ich halte es für eine gute Idee. Die Amis sind nicht mehr zusammenzubringen, um die 50% von ihnen werden regiert von jemandem, den sie nicht akzeptieren.

Die Unterschiede in den politischen Ansichten zwischen "Südstaaten" und "Nordstaaten" sind nicht vereinbar. Natürlich müsste es zu großen Umsiedlungen kommen (Musk hat es vorgemacht), aber davon, dass die eine oder andere Gruppe eine Minderheit ist, kann man kaum sprechen.

Die Nordstaaten Kanada zuzuschlagen könnte schwierig werden, aber man muss sich mal vorstellen, wie sich viele viele Millionen sich plötzlich über ein funktionierendes Gesundheitssystem freuen würden.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 17.11.2024, 09:40 von Kukulcan.  

#770 17.11.2024, 09:45
Lacombe Anwesend
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Betreff: Re: TRUMP - Vier weitere Jahre Hölle - nur schlimmer
Der Sezessionskrieg hat ein für allemal geklärt, dass die USA kein Staatenbund, sondern ein Bundesstaat sind. Abspaltungen sind verfassungswidrig und daher illegal. Dieses Fass macht seit 1865 niemand mehr ernsthaft auf, aus gutem Grund. Die Folgen beim ersten Mal waren verheerend.
 

#771 17.11.2024, 12:32
Kalmanitas Anwesend
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Betreff: Re: TRUMP - Vier weitere Jahre Hölle - nur schlimmer
Zitat von FloW:
Nicht gerade die schlechteste Idee!

So einfach ist es ja nun nicht. In jedem „roten“ Bundesstaat wohnen ja schließlich auch zig Demokraten.
You only have one life! You can make it either chicken shit or chicken salad!
 

#772 17.11.2024, 12:33
Damon Abwesend
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Betreff: Re: TRUMP - Vier weitere Jahre Hölle - nur schlimmer
Man merkt, dass hier viele die USA auch nur aus dem Fernsehen kennen und nicht aus persönlicher Erfahrung. Die Spaltung der USA hat dabei aber weniger etwas mit Süd vs Nordstaaten im geographischen Sinne zu tun und mehr mit den städtischen vs ländlichen Regionen, wobei die (teils bis ins bekloppte gehende) progressiven Städter etwas mehr auf die konservativen ländlischen Regionen angewiesen sind um zu überleben, gleichzeitig aber - seien wir ehrlich - dennoch offen auf sie herabsehen. Das rächt sich dann natürlich schnell, denn der wahlstarke Mittelstand ist nunmal eher in den ländlischen Regionen zu finden.
Damon
 

#773 17.11.2024, 13:06
Lacombe Anwesend
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Betreff: Re: TRUMP - Vier weitere Jahre Hölle - nur schlimmer
Zitat von Kalmanitas:
Zitat von FloW:
Nicht gerade die schlechteste Idee!

So einfach ist es ja nun nicht. In jedem „roten“ Bundesstaat wohnen ja schließlich auch zig Demokraten.

Und umgekehrt. Die Unterscheidung in Nord- und Südstaaten greift hier in der Tat nicht. Stadt und Land schon eher, ist aber auch nur eine Tendenz, nichts weiter. Es gibt überall rote und blaue Wähler, was in einer Demokratie auch normal ist.
 

#774 17.11.2024, 14:09
FloW Anwesend
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Betreff: Re: TRUMP - Vier weitere Jahre Hölle - nur schlimmer
Trump würde zumindest richtig blöd gucken, wenn die Fläche der USA schrumpfen würde statt wieder großartig zu werden.

Natürlich gibt es überall gemischte Wähler. Aber halt im Zentrum von der USA sehr viele rote Wähler, die man so etwas kompakter leben lassen könnte. Kanada ist ja kein feindliches Land, nur eben unaufgeregter und großartiger als "Donalds Königreich".

Mir ist schon klar, dass es sich nur um die "nicht schlechteste Idee" handelt und zur Demokratie mehr gehört, als Auswandern. Auch mehrheitlich zu einem anderen Land sich zu bewegen oder sich eigenständig aufzustellen ist ein Prozess.

Das Messer in der Sau stecken lassen, sprich Deutschland dem oft prophezeiten Untergang zu überlassen, dass können nämlich auch viele Auswanderer aus Deutschland, was mich nicht erfreut. Ich meine jetzt keine Verfolgten, wie z.B. Juden vor dem 2. Weltkrieg, sondern Menschen und Familien, die Europa nach den Nazis bis heute verliessen, weil sie mit z.B. dem Gesellschaftsdruck, der Wirtschaft und Politik sich unwohl fühlen. Durchaus aber ihrem Heimatland wegen Erfahrungsschatz, Arbeitskraft und alleine wegen der erworbenen Fähigkeiten einfach fehlen. Ist natürlich jeder Fall anders, aber Abwanderung aus Deutschland ist auch messbar. Das wird oft vergessen.

Ist oftmals ja auch positiv, wenn man eine hohe Identifikation auch außerhalb von Europa mit der alten Heimat hat, aber man gehört eben in guten wie in schlechten Zeiten trotzdem zusammen. Auch wenn große Entfernungen zwischen alten Nachbarn liegen. Gelernte Sprache und erlebte Kultur werden nämlich auch in der Ferne zelebriert. Es kann nicht alles schlecht sein. Darüber gehört mehr gesprochen.
-> Rede von Wolfgang Pampel zum 20. Jubiläum des Indyforums
Dieser Beitrag wurde 12 mal editiert, das letzte Mal am 17.11.2024, 14:51 von FloW.  

#775 17.11.2024, 17:31
Kukulcan Anwesend
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Betreff: Re: TRUMP - Vier weitere Jahre Hölle - nur schlimmer
Die Idee ist sicher nicht praktikabel. Bin aber nicht sicher, ob in den nächsten Jahren nicht etwas in Richtung Sezession passieren könnte. Denke es wird davon abhängen, wie extrem die zweite Amtszeit werden wird.
 

#776 Gestern, 20:55
Kukulcan Anwesend
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Betreff: Re: TRUMP - Vier weitere Jahre Hölle - nur schlimmer
Zitat von Darth72:
Zitat von Kukulcan:
Dass wir den Klimawandel mit Vernunft nicht besiegen werden, ist eh schon klar, das geschieht aus Richtung China (in gewaltigem Tempo, aber trotzdem zu langsam) durch wirtschaftliche Interessen.
Na hoffentlich hat das den Chinesen nochmal jemand mitgeteilt. Das Memo scheinen sie gem. Statista.com bislang nicht bekommen zu haben.

Dieser Artikel zeigt es wunderschön auf: https://edition.cnn.com/...index.html
 

#777 Heute, 00:31
Darth72 Anwesend
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Betreff: Re: TRUMP - Vier weitere Jahre Hölle - nur schlimmer
Aha, "gewaltiges Tempo" also in China.

Aus dem verlinkten Artikel:
Im Jahr 2000 lag China bei 78% Kohleanteil bei der Energie, 2023 sind es nach 23 Jahren demnach noch immer 61% Kohle.

In Deutschland lagen wir 2023 bei 26,9 %. Wenn China dieses "rasante" Tempo beibehält, drohen sie uns tatsächlich noch vor Ende des Jahrhunderts bei den Kohleanteilen einzuholen. Lachender Smiley
Das ganze findet aber zusätzlich auf einem ganz anderen, vielfach höherem Niveau statt (5.700 TWh vs. 117,4 TWh, Faktor > 48,5).

Im übrigen steigt der absolute Energieverbrauch in China weiter an, China investiert zudem fleißig weiter auch in Kohlekraftwerke. Daher ist auch ein abnehmender prozentualer Anteil an Kohlestrom kein zwingendes Indiz für tatsächlich absolut weniger Kohleenergie und damit weniger ausgestoßenes CO2.
"It's not the years, honey, it's the mileage."
Henry Walton "Indiana" Jones Jr.
 

#778 Heute, 05:39
Kukulcan Anwesend
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Betreff: Re: TRUMP - Vier weitere Jahre Hölle - nur schlimmer
Und genau letzeres habe ich auch nie behauptet.

China müsste sein Wirtschaftswachstum stoppen bzw. seine Wirtschaftlichsleistung herunterfahren.

Ist aber offensichtlich völlig unmöglich, weil dazu müsste die Welt ihren Konsum halbieren. Es wird einfach nicht passieren. Dazu müsste die Welt ja ebenfalls den Einkauf von Solar aus China einstellen, weil auch die im Mix noch mit sehr viel Kohle produziert werden.

Wir sind auf einem guten Weg, aber der wird ca. 20 Jahre zu spät die benötigten Ergebnisse zeigen. Wenn wir Pech haben, sind dann einige Kipppunkte unumkehrbar gekippt.
 

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