Dt. Indiana Jones Fan Forum



Umfrage: Welcher Indiana Jones Film gefällt euch am besten? :-)*
Jäger des verlorenen Schatzes (Raiders...)
 
43 34,4%
...und der Tempel des Todes (Temple Of Doom)
 
23 18,4%
...und der letzte Kreuzzug (Last Crusade)
 
45 36%
Alle 3 gefallen mir gleich gut!
 
13 10,4%
keiner...(schlechter Scherz)
 
0 0%
ich kenn keinen (Scherz)
 
0 0%
...und das Königreich des Kristallschädels (Kingdom of the crystal skull)
 
1 0,8%
Abgegebene Stimmen: 125

#41 14.12.2007, 16:57
Daniel
Gast
Betreff: Re: Bester Indy (welcher gefällt am besten...)
@Niob: Konnte ich dich nicht von LC überzeugen? Dich also zum LC-Glauben bekehren? Dann hätte ich versagt... Oder du wärst nicht würdig! Erstaunter Smiley

SCHERZ! Zungestreckender Smiley
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 14.12.2007, 16:57 von Daniel.  

#42 14.12.2007, 18:57
Niob Abwesend
Ehemaliges Mitglied

Avatar von Niob

Beiträge: 3.782
Dabei seit: 05.08.2007
Wohnort: Geislingen an der Steige

Betreff: Re: Bester Indy (welcher gefällt am besten...)
Lachender Smiley Nee, Du konntest mich nicht überzeugen! Vielleicht bin ich aber auch einfach nicht würdig Lachender Smiley
Aber ist ja auch egal. Ich sag ja auch nicht, dass ich LC beschissen finde...das ist schon ein guter Film, der aber eben für mich im Vergleich zum Rest total abfällt.
Ich liebe die SW Filme immer noch heiss und innig, obwohl die PT scheisse war. Und genauso wenig könnte mir ein schlechter Indy 4 meine zwei Lieblingsteile madig machen.
Ich wünsch Dir aber natürlich viel Spass wenn Du Dir LC das nächste Mal reinziehst
Nick Zwinkernder Smiley
 

#43 20.02.2008, 16:16
Indykim Abwesend
Mitglied

Beiträge: 50
Dabei seit: 03.02.2008
Wohnort: -

Betreff: Re: Bester Indy (welcher gefällt am besten...)
Eine Reihenfolge bei den Indyfilmen festzulegen ist für mich irgendwie sehr schwierig. Ich habe darüber immer wieder mal nachgedacht, als ich mir die Filme anschaute. Bei anderen Franchises wie Star Wars, Star Trek oder Herr der Ringe hab ich damit eigentlich keine Probleme, da könnte ich sofort sagen, welcher meiner Meinung nach am besten ist. Aber bei Indy?

Ich versuchs trotzdem mal, auch wenn in meinem Lieblings-SW mal ein weiser, grüner Krieger gesagt hat: "tu es, oder tu es nicht. Es gibt kein versuchen"... :-)

The Last Crusade

Den ersten Film der Indy-Reihe, den ich gesehen habe, war Last Crusade. Der wurde damals bei uns in Frankfurt im Jugendkino gezeigt; ein großer Saal, gefüllt mit uns 10-16 Jährigen und es herrschte eine RIESEN Stimmung bei Indy3. Ich fand den Film einfach nur GROSSARTIG damals und bin in jede weitere Vorstellung gegangen, die im Kino gezeigt wurde. Ich hatte sogar beim letzten Mal einen Kassettenrekorder dabei, hab den Filmton aufgezeichnet, um ihn dann später noch unzählige Male zu hören; mit unseren Kommentaren :-). Ich musste lachen über die Slapstick-Einlagen ("Nenn mich nicht immer Junior!", "Was ist um 11 Uhr?", "Ich glaube, die wollen uns töten"), war gerührt von der Vater-Sohn-Beziehung... und Elsa: naja die mag ja nicht schauspielern können, aber... aus der Sicht eines 12-13 Jährigen hatte sie was! :-)

Dass Marcus sich in seinem eigenen Museum verlaufen hatte - lustig, und der Widerspruch zum 1. Film war mir nicht bewusst; dass ihm seine Freunde am Ende trotzdem vertrauten und hinterher in den Sonnenuntergang ritten: GÄNSEHAUT Feeling pur, noch heute. Und die Musik fand und finde ich genial! Richtig ist, dass der Raiders March sparsam eingesetzt wird, aber die viele Themen - allen voran das des Gralsritters - sind einfach Williams-Meisterwerke.

Für mich ist LC einfach mit den meisten Erinnerungen verbunden und ich habe einfach jedes Mal wieder einen riesen Spaß, wenn ich ihn schaue. Die von anderen aufgezählten Kritikpunkte - Charakterverfälschung von Sallah und Brody, insgesamt zu spaßig - mögen stimmen und den Film - objektiv - den 1.Platz verwehren. Aus meiner subjektiven Sicht aber schaden sie nicht, da bin ich bei Indy einfach zu sehr noch der 12 Jährige :-)... und die Effekte? Da ist mir noch NIE was Negatives aufgefallen.

Er ist nach meiner Meinung einfach der emotionalste Indy und passte deshalb wohl auch gut als - ursprünglicher - Abschluss der Trilogie. Ob er nun auf 1, 2 oder 3 steht ist bei mir tagesabhängig, aber meistens battled er sich bei mir mit Raiders um die Spitzenposition.

Temple of Doom

Als nächsten Indy sah ich dann TOD, auf dem kaputten Videorekorder meines Cousins, dessen Macke darin bestand, dass nach etwa 20 Sekunden der Ton verschwand und man die Wiedergabe neu starten musste. So dauerte es eine Weile, bis ich den Film durchhatte :-)... aber schließlich war es ein INDY, und ich hielt eisern durch. Bei TOD begeistert mich bis heute noch die Anfangssequenz! Einfach SUUUUPER :-), wie immer noch etwas draufgesetzt wird, was ich nicht daneben empfinde, sondern eher als augenzwinkernd und selbstironisch werten würde. Willy ist sicher etwas schrill, sorgt aber für einige sehr gute Szenen. Insgesamt war die Action wirklich sehr sehr gut.

Aber insagesamt hat mich Temple of Doom nicht sooooo begeitert wie LC, da ich im Vergleich die Dialoge nicht ganz so gut fande und vor allem der McGuffin mich nicht so vom Hocker gerissen hat. TOD rangiert deswegen bei mir meisten auf der No.3.

Raiders

Und dann endlich sah ich Raiders. Wenn ich ihn aus heutiger Sicht bewerten und den oben erwähnten 12-Jährigen mal außen vor lassen würde, dann ist Raiders wohl der beste der Indy Serie. Die mystischen Elemente des Films - am Anfang in dem Tempel, bei der Entdeckung der Lade, bei deren Öffnung - verzaubern einen und sind wunderschön von Spielberg und Williams in Szene und Ton gesetzt. Indys Sidekick Marion ist super (auch wenn ich die schlechtschauspielernde Darstellerin von Elsa auch nice fand :-)) und es gibt einfach soooo viele kultige Momente: die Kugel, das U-Boot, die Marktszene! Gerade bei der Szene mit dem Schwertkämpfer bin ich fast gestorben vor Lachen!

Aber oft ist es bei mir einfach so, dass - schaue ich mir die Indys an - dann kommt wieder dieser 12 Jährige bei mir zum Vorschein, der mit seinen Kumpels im Jugendkino sitzt, sich darüber wegschmeißt dass dieser verblödete Hitler ins Gralstagebuch unterschreibt, Jones Senior mit "11 Uhr Vater" nichts anfangen kann und und und...

Und in diesen Momenten ist Raiders dann kurz nur die No.2 :-)

Gruß und alle... und: Indy4 wird einfach GROSSARTIG werden!

 

#44 20.02.2008, 19:22
Daniel
Gast
Betreff: Re: Bester Indy (welcher gefällt am besten...)
@Indykim: Habe gerade deine Story gespannt gelesen und muss sagen: Eure Wahl war...weise! Grinsender Smiley

LC wie schon oft gesagt, für mich auch die Nummer 1. (meine Begründung hab ich am 13.12 geschrieben Zwinkernder Smiley )
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 20.02.2008, 19:23 von Daniel.  

#45 20.02.2008, 19:35
Bruhn Abwesend
Ehemaliges Mitglied

Avatar von Bruhn

Beiträge: 1.895
Dabei seit: 04.01.2007
Wohnort: Bennigsen

Betreff: Re: Bester Indy (welcher gefällt am besten...)
*bitte löschen*
Dennis Bruhn
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 20.02.2008, 20:05 von Bruhn.  

#46 20.02.2008, 20:05
Indiana Den Abwesend
Mitglied

Beiträge: 661
Dabei seit: 04.07.2007
Wohnort: Bonn

Betreff: Re: Bester Indy (welcher gefällt am besten...)
Ich steh absolut auf Raiders...da wo Indy noch mehr Grabräuber als Archäologe war!
Dennis

 

#47 20.02.2008, 20:13
Bruhn Abwesend
Ehemaliges Mitglied

Avatar von Bruhn

Beiträge: 1.895
Dabei seit: 04.01.2007
Wohnort: Bennigsen

Betreff: Re: Bester Indy (welcher gefällt am besten...)
Für mich spielen alle 3 Filme in der gleichen Liga. Nämlich in der Liga "Meisterwerk". In dieser Liga habe ich dann aber dennoch eine Reihenfolge.

"Raiders": Was für ein Film! Wie für Spielberg so ist auch "Raiders" für mich der perfekteste Teil. Ich hab an diesem Film nichts auszusetzen. Toller Anfang, grandiose Schauplätze (Quelle der Seelen, Ausgrabungsstätte usw), super Action-Szenen (Truck-Chase), Wahnsinns Finale und eine wunderbare Schlußszene. "Raiders" hat den besten Bösewicht (Belloq) und den besten weiblichen Part (Marion). Alles perfekt.

"Temple": Was für ein Film! Der Anfang der im krassen Gegensatz zu "Raiders" steht - genial. Shorty, ein Super-Sidekick! Der Tempel des Todes ist noch immer eines der besten Studio-Sets und das letzte Drittel des Films ist einfach der Hammer. Die Schlägerei an der Steinwalze, die Lorenfahrt, Brücken-Szene... alles spitze. Wie oft hab ich (wenn nicht genügend Zeit vorhanden war) einfach nur zu "Ja genau... und zwar alle Mann!" gespult und von da ab den Film genossen? Unzählige Male...
Leider enthält aber "Temple" auch die schwächste alle Indy-Szenen. Der Sprung mit Schlauchboot. Das ist übertriebene Action und das hat dem Film geschadet. Bei "Raiders" waren die Stunts echt - und auch bei "Crusade" besann man sich dann wieder auf echte Stunts und keine Tricks.
Aber "Temple" hat den Bogen manchmal ein wenig überspannt. Ein weiterer Schwachpunkt ist natürlich Willie. Ich finde sie lange nicht so nervig, wie viele es tun, aber richtig toll ist die Figur nun wirklich nicht. Zum Glück hat Shorty das wieder wettgemacht. "Temple" ist ANDERS als "Raiders" und kein Abklatsch. Das ist das Gute an dem Film.

"Crusade": Was für ein Film! River Phoenix als junger Indy... was für eine Traumbesetzung. Wie er Ford kopiert ist einfach grandios. Vergleicht man Flanery aus "Young Indy" mit Phoenix - dann ist das als vergleich man Daniel Küblböck mit Elvis Presley. Der Anfang von "Crusade" ist top!
Die Beziehung zwischen Senior und Junior finde ich im großen und ganzen auch ganz schön. Ein paar alberne Szenen hätten nicht sein müssen (Indy fällt die Treppe runter. haha - wie witzig). Nazis als Gegner fand ich auch ein bisschen einfallslos und Donovan ist ganz schön laaaangweilig bzw. nichtssagend. Und Elsa? Na ja... ist euch schon mal aufgefallen wie schlecht sie spielt. Kommt in der Originalfassung sehr deutlich rüber. Actionmäßig finde ich nur die Panzerszene wirklich erwähnenswert, aber die ist wirklich der Hammer. Die Kritikpunkte von Niob sind auch nicht ganz von der Hand zu weisen. Einige Effekte (Möwen im Propeller, Panzer Absturz) sahen auch schon damals nicht gut aus. Dennoch: Jubelnd verließen wir nach "Crusade" das Kino. Auch wenn ich begeistert war , irgendwas fehlte mir. Es dauerte eine Zeit bis ich merkte was.

- Kein Dschungel (Gehört für mich irgendwie dazu)
- Keine Peitsche (Ford schwingt sie nur 2 Mal)
- Indy bekommt zu wenig ab. In den ersten beiden Teilen wird er angeschossen, ausgepeitscht usw . Das ist doch gerade einer der tollen Eigenschaft der Figur. Er wird verprügelt, blutet, schwitzt , aber er macht weiter.
- Zu wenig "Raiders March" Im Gegensatz zu I und II ertönt der viel-viel zu selten. Und wenn, dann wird er auch kaum ganz ausgespielt. Eigentlich nur am Ende.

Trotzdem: Für mich war / ist "Crusade" das perfekte Ende einer perfekten Trilogie.

Meine Reihenfolge also "Raiders" (Das Meisterwerk unter den Meisterwerken)
Dann "Crusade" (einen Tick zu lustig) und dann "Temple"(einen Tick zu düster).
Dennis Bruhn
 

#48 20.02.2008, 20:52
Trackraider Abwesend
Mitglied

Avatar von Trackraider

Beiträge: 271
Dabei seit: 04.02.2008
Wohnort: Raum München

Betreff: Re: Bester Indy (welcher gefällt am besten...)
Meine Ansicht, entgegen vieler Indiana Jones Anhänger

Platz 1 Temple of Doom 10/10
Platz 2 Last Crusade 9,9/10
Platz 3 Raiders of the Lost Ark 9,8/10

Letzten Endes hat jeder Teil der Triologie so sein eigenes Flair wie ich bereits gepostet hab. Ich für meinen Teil fand halt besonders bei Temple of Doom den düsteren Anteil sehr ansprechend. Gefallen haben mir weiterhin die Sidekicks von Indy, die Kulissen sowie der meines Erachtens perfekt eingebaute Humor. Alleine die Eingangssequenz ist schon irgendwo kultig und ab dann geht es fast ohne Verschnaufpause Schlag auf Schlag.
Der Film ist eine irrsinnige Achterbahnfahrt aus Gags, Spannung und Humor. Knapp 120 Min. perfekte Kino-Unterhaltung!

Bei Last Crusade ist halt vor allem das Zusammenspiel von Connery und Ford hervorzuheben. Die Eingangssequenz (ein kurzer Schwenk aus Indys Jugend) fand ich ebenfalls sehr gelungen. Dazu gesellen sich lustige Feuergefechte per Luft und die üblichen, rasanten Verfolgungsjagden (Panzer!). Mit Abstand der humorvorstellte Teil. Ausgenommen das Finale, da zieht der Film noch mal mächtig an der Spannungsschraube und es ist Schluß mit lustig...Erwähnen möchte ich noch den genialen Score von John Williams der perfekt mit der Story des Films harmoniert!

Raiders of the Lost Ark hat für sich genommen die meisten Kulissen und Locations zu bieten und wartet meiner Meinung nach mit den genialsten Protagonisten auf. Seien es die Bösen die Indy und Marion ans Leder wollen oder Belloq der Gegenspieler von Harrison. Die Story rund um die Bundeslade ist einfach genial und gehört zu den besten der Serie! Herzlichen Dank auch an die fantastische Anfangssequenz, der ich es zu verdanken habe, dass ich schlagartig Indiana Jones süchtig wurde Grinsender Smiley

Resümee:
Qualitativ gesehen liegen alle Film nah beieinander. Welcher letzten Endes der persönliche Favorit ist, dürfte wohl stark vom eigenen filmischen Anspruch abhängen. Wer mehr der totale Unterhaltungsfreak ist wird sich für Last Crusade entscheiden. Der Hardcore-Abenteuerfreak sicher für Raiders, wogegen diejenigen, die es gerne etwas düsterer mögen ein Faible für Temple of Doom haben werden. Oder auch ncht, soll ja jetzt keine Pauschaldefinition sein.

Aber eins haben sie alle gemeinsam: eine geniale Geschichte, super Unterhaltungswert, einen Harrison Ford der Indiana Jones nicht nur spielt sondern IST, zahlreiche Verfolgungsjagden zu Boden und zu Luft, spannende und lustige Momente, ein Quentchen Romantik, tolle Locations (manchmal mehr, manchmal weniger), einen Filmsoundtrack den man sein Leben lang nicht mehr vergisst, ein Ensemble hinter der Kamera das seine Arbeit versteht und und und...glaubt mir, der vierte Teil kann gar nicht schlecht werden!

Eine Bitte an die Raiders - Verfechter, steinigt mich jetzt nicht Grinsender Smiley


Martin
"Indiana Jones and the Kotcs" ist das ultimative Kinoereignis 2008 (Hamburg.de).
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 20.02.2008, 21:25 von Trackraider.  

#49 20.02.2008, 21:37
Niob Abwesend
Ehemaliges Mitglied

Avatar von Niob

Beiträge: 3.782
Dabei seit: 05.08.2007
Wohnort: Geislingen an der Steige

Betreff: Re: Bester Indy (welcher gefällt am besten...)
Wieso sollten wir. Ich finds gut, dass mal jemand Tempel vorne sieht. Für mich nach Raiders die klare Nr. 2. Der Film hat meiner Meinung nach keine Schwachpunkte...der Actionknaller unter den Indy Filmen. Mola Ram ist nach Belloq der beste Bösewicht, Willie ist nervig (aber genau so soll sie ja in der Rolle auch rüber kommen), und die Mischung aus Düsternis und Situationskomik (die Wortwechsel zwischen Indy und Willie als Indy in der Kammer gefangen war) passt perfekt. Witzig aber nicht wie LC albern.

In Punkten wäre das bei so:

Raiders 10+++/10
Tempel 9,5/10 (kleine Abstufung muss aus Respekt zu Raiders ja sein Grinsender Smiley )
LC 6,0/10 (sorry, aber für mich viel zu viel was mir nicht gefällt)

Nick Zwinkernder Smiley
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 20.02.2008, 21:40 von Niob.  

#50 20.02.2008, 22:14
Daniel
Gast
Betreff: Re: Bester Indy (welcher gefällt am besten...)
LC (9,9 von 10)

Raiders (9,5 von 10)

Tod (8 von 10)
 

#51 20.02.2008, 23:38
Sir Hansiolo I. Abwesend
Ehemaliges Mitglied

Avatar von Sir Hansiolo I.

Beiträge: 396
Dabei seit: 30.04.2007
Wohnort: FREIStaat Bayern

Betreff: Re: Bester Indy (welcher gefällt am besten...)
Meine Reihenfolge:
1. Raiders und Temple.
2. Crusade.

Unterhaltungswert ist bei den ersten beiden Teilen in etwa gleich hoch. Kritikpunkte ließen sich aber auch hier finden. Bei Raiders hat mich z.B. immer die etwas chaotische Actionszene in der Nepalbar gestört. Mann konnte nicht so recht auseinanderhalten, wer gerade wen eine auf die Mütze gibt. Trotzdem fand ich auch diese Actionszenen cool. Bei Temple haben sie es tatsächlich dann etwas zu gut gemeint und einem zu wenig Atem gelassen.
Dennoch: Diese kleinen Kritikpunkte sind nicht der Rede wert.
 

#52 21.02.2008, 00:29
Nordfisch Abwesend
Mitglied

Avatar von Nordfisch

Beiträge: 1.408
Dabei seit: 23.09.2007
Wohnort: Hamburg

Betreff: Re: Bester Indy (welcher gefällt am besten...)
@Trackraider
Sehr schönes Resümee der Trilogie! Zwinkernder Smiley

Mein persönlicher Favorit war eine ganz lange Zeit Last Crusade, kurz gefolgt von Raiders. Temple fand ich zu dieser Zeit irgendwie gar nicht so gut. Das hat sich mit der Zeit geändert: Raiders wurde immer mehr mein Favorit, dicht gefolgt von Last Crusade. Und Temple habe ich immer mehr lieb gewonnen, sodass ich ihn heute genauso gerne gucke wie den ersten und (bisher) letzten Teil der Indy-Reihe.
Raiders ist heute nach meiner Sicht perfekt. Ausgezeichnete Story, astreine Charaktere und Schauspieler, grandiose Action, usw.
In Temple könnte ich höchstens sagen, dass er mir teilweise einen Funken zu düster ist, aber ansonsten ist auch der einfach genial. Willie finde ich sehr unterhaltsam. Viele lustige Szenen verdankt der Film diesem Charakter. Die Anfangssequenz ist einfach großartig, durchaus.
Und Last Crusade hat durchaus den größten Unterhaltungswert. Der Film macht einfach durchgängig einfach nur Spaß: Viele witzige Ideen und klasse Dialoge.
Dennoch ist Raiders seinem zweiten Nachfolger für mich ein Stück weit voraus, weil er einfach abenteuerlicher ist.

Meine Reihenfolge ist somit: Raiders, Last Crusade, Temple.

Aber wie auch schon von anderen gesagt, sind alle Filme für sich grandios und ich guck mir alle Filme gleich gerne an!
Clemens
 

#53 21.02.2008, 13:00
Belloq Abwesend
Mitglied

Avatar von Belloq

Beiträge: 361
Dabei seit: 06.02.2008
Wohnort: Nürnberg

Betreff: Re: Bester Indy (welcher gefällt am besten...)
Tja, ich bin einer der wenigen TOD-Anhänger, warum kann ich nicht mal genau sagen.

Meine Reihenfolge: Temple, Crusade/Raiders
Michael
"maaro maaro sooar ko, chamdi nocho pee lo khoon"
 

#54 21.02.2008, 14:38
Frankenländer Abwesend
Mitglied

Avatar von Frankenländer

Beiträge: 17
Dabei seit: 08.10.2007
Wohnort: Coburg

Betreff: Re: Bester Indy (welcher gefällt am besten...)
Temple Of Doom

Tolles Filmtempo, z. B. die ganze Filmsequenz ab dem Zeitpunkt wenn Indy und Willie im Palast von Bangkok
auf Ihre Zimmer gehen, bis zum Ende der "Decke kommt herunter" Szene.

Enfach nur Atemberaubend! Peinlicher Smiley

 

#55 21.02.2008, 14:42
Daniel
Gast
Betreff: Re: Bester Indy (welcher gefällt am besten...)
9 zu 7 für LC nur noch...nicht zu fassen... Zwinkernder Smiley
 

#56 21.02.2008, 15:22
Niob Abwesend
Ehemaliges Mitglied

Avatar von Niob

Beiträge: 3.782
Dabei seit: 05.08.2007
Wohnort: Geislingen an der Steige

Betreff: Re: Bester Indy (welcher gefällt am besten...)
Los Tempel los Grinsender Smiley
Nick Zwinkernder Smiley
 

#57 21.02.2008, 15:27
Daniel
Gast
Betreff: Re: Bester Indy (welcher gefällt am besten...)
Es wäre schön, wenn noch mehr ihre Meinung abgeben würden, dass das ganze mal richtig "repräsentativ" wird. ;-)
 

#58 21.02.2008, 16:53
PepiloJones Abwesend
Mitglied

Avatar von PepiloJones

Beiträge: 1.081
Dabei seit: 04.11.2007
Wohnort: Berlin

Betreff: Re: Bester Indy (welcher gefällt am besten...)
Meine Reihenfolge:

Jäger des verlorenen Schatzes
Letzter Kreuzzug
Tempel des Todes
Peter
Bin ich in irgendwelchen Schwierigkeiten?
 

#59 21.02.2008, 17:11
Emu Abwesend
Mitglied

Avatar von Emu

Beiträge: 915
Dabei seit: 09.10.2007
Wohnort: Kärnten

Betreff: Re: Bester Indy (welcher gefällt am besten...)
Bin schon soooo lange Fan von Indy das ich gar nicht mal richtig sagen kann welcher mir am besten bzw. am wenigsten gefällt. Der erste war einfach cool, der zweite temporeich und der dritte total lustig...
Emanuel
 

#60 21.02.2008, 17:19
Kanar Abwesend
Mitglied

Avatar von Kanar

Beiträge: 1.125
Dabei seit: 13.01.2007
Wohnort: Berlin

Betreff: Re: Bester Indy (welcher gefällt am besten...)
Last Crusade
Raiders
Temple

Warum!?! Hm kann ich schlecht sagen, ist einfach eine Gefühlsentscheidung!
Erik
 

Seiten (11): 1, 2, 3, 4, 5 ... 10, 11


Alle Zeitangaben in GMT +02:00. Aktuelle Uhrzeit: 12:49.