Dt. Indiana Jones Fan Forum » Props » Die Heilige Lanze: Replik der Wiener Lanze oder Eigenkreation?

#1

18.09.2023, 18:37

Pascal Abwesend

Moderator

Avatar von Pascal

Beiträge: 8.686
Dabei seit: 04.03.2012
Wohnort: <Info auf Anfrage>

Betreff: Die Heilige Lanze: Replik der Wiener Lanze oder Eigenkreation?

Hey, da ich den Alu-Lanzen-Faden nicht missbrauchen möchte, hier ein neues Thema:

Die Ähnlichkeit zwischen der Wiener Lanze und der Film-Lanze ist zu erkennen. Es gibt aber auch Unterschiede. Im Making Off hat der Propmaker wohl gesagt, das wäre Absicht, hat aber keine Gründe genannt.

hier im Anhang zum Vergleich ein Foto vom Film-Prop und ein von mir bearbeitetes Foto der Wien-Lanze, bei dem ich die Silberfäden entfernt, das große Loch mit dem Nagel mit grauem Zeug gefüllt und die Flügel etwas weiter nach oben gesetzt habe - sonst nichts.

Hier noch eine tolle archäologische Analyse der Wien-Lanze:

https://www.google.com/...i=89978449

Miniaturansichten angehängter Bilder:

Dateityp:

png
Downloads: 51
Dateigröße: 675,91 KB
Bildgröße: 999 x 772 Pixel

Laird Dr. Pascal Ivanović Kurosawa is one of the most over-rated moderators in this forum.

aktuell page of diary in work: sign.10,page11 (No. 155 of 288)

Dieser Beitrag wurde 5 mal editiert, das letzte Mal am 18.09.2023, 20:12 von Pascal.

#2

19.09.2023, 09:13

Kukulcan Anwesend

Mitglied

Avatar von Kukulcan

Beiträge: 7.645
Dabei seit: 04.03.2013
Wohnort: Köln

Betreff: Re: Die Heilige Lanze: Replik der Wiener Lanze oder Eigenkreation?

Hier ein deutlicheres Bild der Filmlanze (wenn auch von einer Replik):

#3

19.09.2023, 09:17

Kukulcan Anwesend

Mitglied

Avatar von Kukulcan

Beiträge: 7.645
Dabei seit: 04.03.2013
Wohnort: Köln

Betreff: Re: Die Heilige Lanze: Replik der Wiener Lanze oder Eigenkreation?

Beide haben Schneid und Piks und die Umverpackung ist erstaunlich ähnlich, aber ansonsten sehe ich kaum Gemeinsamkeiten.

Wenn man natürlich die Wien Lanze so bearbeitet, dass sie aussieht wie die Filmlanze, dann sieht sie der Filmlanze ähnlich, außer dass eine Flügel und die andere Stummel hat.

Vergleicht man Film- und Wienlanze fällt vor allem der Unterschied bei den Proportionen zwischen Schneide und "Aufsatz" auf, klar abgesetzt bei der einen, fließender Übergang bei der anderen.

Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, das letzte Mal am 19.09.2023, 09:21 von Kukulcan.

#4

19.09.2023, 09:28

Pascal Abwesend

Moderator

Avatar von Pascal

Beiträge: 8.686
Dabei seit: 04.03.2012
Wohnort: <Info auf Anfrage>

Betreff: Re: Die Heilige Lanze: Replik der Wiener Lanze oder Eigenkreation?

Ich habe die Lanze nicht "bearbeitet", sondern "nur die Flügel versetzt". Der Draht ist nur drumgewickelt und kein Bestandteil der Lanze.

- Ja, die Flügel sind beim Original-Prop kleiner & anders geformt als als bei der Wien-Lanze.

- Insgesamt ist die Wien-Lanze auch einen viel ausgeprägteren Schwung an der Seite.

- Das Goldblech hat zusätzliche Ornamente spendiert bekommen.

Ansonsten sehe ich kaum Abweichungen.

Laird Dr. Pascal Ivanović Kurosawa is one of the most over-rated moderators in this forum.

aktuell page of diary in work: sign.10,page11 (No. 155 of 288)

Dieser Beitrag wurde 5 mal editiert, das letzte Mal am 19.09.2023, 09:54 von Pascal.

#5

19.09.2023, 09:36

Kukulcan Anwesend

Mitglied

Avatar von Kukulcan

Beiträge: 7.645
Dabei seit: 04.03.2013
Wohnort: Köln

Betreff: Re: Die Heilige Lanze: Replik der Wiener Lanze oder Eigenkreation?

Off-Topic:
Die Räder am Auto sind auch nur drangeschraubt und kein Bestandteil eines Autos. Klebt man noch Flügel dran, sieht es fast aus wie ein Flugzeug.

Es ist eine Eigenkreation, die an die Wiener Lanze angelehnt ist, das sagt ja schon dein OP. Da muss man eigentlich mit Photoshop nix beweisen.

Wenn die Intention der Filmemacher war, dass Indy sie direkt als Fälschung erkennt, weil sie komplett anders aussieht als das Original, dann ist ihnen das gut gelungen. Aber über die Gründe kann man im Moment nur spekulieren.

Zitat von Pascal:

Ich habe die Lanze nicht "bearbeitet", sondern "nur die Flügel versetzt". Der Draht ist nur drumgewickelt und kein Bestandteil der Lanze.

Ja, die Flügel sind beim Original-Prop kleiner & anders geformt als als bei der Wien-Lanze.

Insgesamt ist die Wien-Lanze auch einen viel ausgeprägteren Schwung an der Seite.

Ansonsten sehe ich kaum Abweichungen.

Ja, weil beide "lanzenförmig" sind

Kein Filmprop-Sammler würde die Wiener Lanze als passendes Prop akzeptieren, selbst wenn sie nicht so streng sind wie wir hier.

Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert, das letzte Mal am 19.09.2023, 09:47 von Pascal.

#6

19.09.2023, 09:57

Pascal Abwesend

Moderator

Avatar von Pascal

Beiträge: 8.686
Dabei seit: 04.03.2012
Wohnort: <Info auf Anfrage>

Betreff: Re: Die Heilige Lanze: Replik der Wiener Lanze oder Eigenkreation?

Zitat von Kukulcan:

Off-Topic:
Die Räder am Auto sind auch nur drangeschraubt und kein Bestandteil eines Autos. Klebt man noch Flügel dran, sieht es fast aus wie ein Flugzeug.

Off-Topic:
Ist dieser Satz witzig gemeint? Wenn ja, dann habe ich ihn leider nicht verstanden.

Laird Dr. Pascal Ivanović Kurosawa is one of the most over-rated moderators in this forum.

aktuell page of diary in work: sign.10,page11 (No. 155 of 288)

#7

19.09.2023, 10:07

Kukulcan Anwesend

Mitglied

Avatar von Kukulcan

Beiträge: 7.645
Dabei seit: 04.03.2013
Wohnort: Köln

Betreff: Re: Die Heilige Lanze: Replik der Wiener Lanze oder Eigenkreation?

Zitat von Pascal:

Zitat von Kukulcan:
Off-Topic:
Die Räder am Auto sind auch nur drangeschraubt und kein Bestandteil eines Autos. Klebt man noch Flügel dran, sieht es fast aus wie ein Flugzeug.

Off-Topic:
Ist dieser Satz witzig gemeint? Wenn ja, dann habe ich ihn leider nicht verstanden.

Es sollte die Absurdität deiner Argumentation aufzeigen. Wäre so, als wenn man beim Museumshop bei der Lanzen-Replik lesen würde: "Wenn gewünscht, machen sie bitte Löcher rein und wickeln einen Draht drum, die gehören nicht zum Objekt"

#8

19.09.2023, 10:21

Pascal Abwesend

Moderator

Avatar von Pascal

Beiträge: 8.686
Dabei seit: 04.03.2012
Wohnort: <Info auf Anfrage>

Betreff: Re: Die Heilige Lanze: Replik der Wiener Lanze oder Eigenkreation?

OK, dann sortiere ich dein zweites Posting für mich als wirres Geschwafel ein und gehe nun nichtmehr näher drauf ein.

Laird Dr. Pascal Ivanović Kurosawa is one of the most over-rated moderators in this forum.

aktuell page of diary in work: sign.10,page11 (No. 155 of 288)

#9

19.09.2023, 10:48

Kukulcan Anwesend

Mitglied

Avatar von Kukulcan

Beiträge: 7.645
Dabei seit: 04.03.2013
Wohnort: Köln

Betreff: Re: Die Heilige Lanze: Replik der Wiener Lanze oder Eigenkreation?

Ich verstehe immer noch nicht, wo du hin willst. Wenn du Vergleiche ziehen willst und darüber diskutieren, dann poste doch bitte Bilder von den Artefakten, die du vergleichen willst (hab ich mal angehängt).

Wenn du aber darauf hinaus willst, dass die Wiener Lanze vor ihrem Umbau zum Repräsentationgegenstand (Durchbrüchen, Einsätze, Drähte, Tülle) auch nur eine Lanze war, die anderen ähnlichen Lanzen ähnlich sieht, dann hast das du das wohl bewiesen.

Miniaturansichten angehängter Bilder:

Dateityp:

jpg
Downloads: 38
Dateigröße: 130,45 KB
Bildgröße: 1200 x 588 Pixel

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 19.09.2023, 11:06 von Kukulcan.

#10

19.09.2023, 11:07

Pascal Abwesend

Moderator

Avatar von Pascal

Beiträge: 8.686
Dabei seit: 04.03.2012
Wohnort: <Info auf Anfrage>

Betreff: Re: Die Heilige Lanze: Replik der Wiener Lanze oder Eigenkreation?

ersteres, aber leider habe ich kein anderes Foto vom Original-Prop. Dein Foto von einer Prop-Replik hilft da leider nicht, genausowenig wie ein Vergleich mit Autos, Flugzeugen oder ähnlichen Lanzen.

@all: hat hier jemand ein besseres Foto von der Film-Lanze?

Laird Dr. Pascal Ivanović Kurosawa is one of the most over-rated moderators in this forum.

aktuell page of diary in work: sign.10,page11 (No. 155 of 288)

Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, das letzte Mal am 19.09.2023, 11:30 von Pascal.

#11

19.09.2023, 11:16

Fabilousfab Abwesend

Moderator

Avatar von Fabilousfab

Beiträge: 2.908
Dabei seit: 11.01.2020
Wohnort: Merching

Betreff: Re: Die Heilige Lanze: Replik der Wiener Lanze oder Eigenkreation?

Hier ein Screenshot. Die Lanze vom Tigermensch ist unten deutlich zu dick. Die Battlemerchant Lanze dürfte sich aber gut umbauen lassen.

Miniaturansichten angehängter Bilder:

Dateityp:

png
Downloads: 32
Dateigröße: 282,59 KB
Bildgröße: 686 x 360 Pixel

Fabian

Nichts schockiert mich, ich bin Wissenschaftler

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 19.09.2023, 11:18 von Fabilousfab.

#12

19.09.2023, 11:23

Pascal Abwesend

Moderator

Avatar von Pascal

Beiträge: 8.686
Dabei seit: 04.03.2012
Wohnort: <Info auf Anfrage>

Betreff: Re: Die Heilige Lanze: Replik der Wiener Lanze oder Eigenkreation?

Zitat von Fabilousfab:

Hier ein Screenshot. [...]

danke schön, es falls jemand im ersten Posting überlesen haben sollte, hier sicherheitshalber nochmal der Link zur detailierten Beschreibung der Wien-Lanze:

https://www.google.com/...i=89978449

Laird Dr. Pascal Ivanović Kurosawa is one of the most over-rated moderators in this forum.

aktuell page of diary in work: sign.10,page11 (No. 155 of 288)

#13

19.09.2023, 11:27

Kukulcan Anwesend

Mitglied

Avatar von Kukulcan

Beiträge: 7.645
Dabei seit: 04.03.2013
Wohnort: Köln

Betreff: Re: Die Heilige Lanze: Replik der Wiener Lanze oder Eigenkreation?

Pascal, die Replik sehr gut, vom Film Prop (anbei) kaum zu unterscheiden.

Aber die Proportionen werden klar, auch dass die Tülle (Klinge) sich bei einer Version verjüngt, bei der anderen nicht. Flügelgröße, Zustand des Materials.

Miniaturansichten angehängter Bilder:

Dateityp:

jpg
Downloads: 29
Dateigröße: 99,56 KB
Bildgröße: 1213 x 350 Pixel

#14

19.09.2023, 11:31

Kukulcan Anwesend

Mitglied

Avatar von Kukulcan

Beiträge: 7.645
Dabei seit: 04.03.2013
Wohnort: Köln

Betreff: Re: Die Heilige Lanze: Replik der Wiener Lanze oder Eigenkreation?

Zitat von Fabilousfab:

Hier ein Screenshot. Die Lanze vom Tigermensch ist unten deutlich zu dick. Die Battlemerchant Lanze dürfte sich aber gut umbauen lassen.

Kennst du die TigerSharktoo Lanze oder woher weißt du, wie dick die ist? Treasure scheint ja auch von einer sehr dicken Lanze auszugehen, vielleicht sieht man das in einem anderen Screenshot?

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 19.09.2023, 12:57 von Kukulcan.

#15

19.09.2023, 11:32

Pascal Abwesend

Moderator

Avatar von Pascal

Beiträge: 8.686
Dabei seit: 04.03.2012
Wohnort: <Info auf Anfrage>

Betreff: Re: Die Heilige Lanze: Replik der Wiener Lanze oder Eigenkreation?

Zitat von Kukulcan:

Pascal, die Replik [...]

Off-Topic, den Satz lese ich nicht weiter.

Ich wollte keine Propreplik und auch nicht die Wien-Lanze mit Drahtumwicklung vergleichen, sonderen das Original-Prop mit der Wien-Lanze ohne Draht. Das um das Original-Prop kein Draht gewickelt ist, ist klar und lenkt nur ab, da die mit dem Draht drangebundenen zusätzlichen Metallteile den Umriss kaschieren.

Wenn wir uns darauf einigen können, dann gerne weiter mit dem Gespräch.

Um nicht missverstanden zu werden: bitte in diesem Faden keine Diskussion über irgendwelche Prop-Repliken, Danke für dein Verständnis

Laird Dr. Pascal Ivanović Kurosawa is one of the most over-rated moderators in this forum.

aktuell page of diary in work: sign.10,page11 (No. 155 of 288)

Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert, das letzte Mal am 19.09.2023, 13:31 von Pascal.

#16

19.09.2023, 13:05

Kukulcan Anwesend

Mitglied

Avatar von Kukulcan

Beiträge: 7.645
Dabei seit: 04.03.2013
Wohnort: Köln

Betreff: Re: Die Heilige Lanze: Replik der Wiener Lanze oder Eigenkreation?

[aufgrund von Stänkerei gelöscht]

Dieser Beitrag wurde 5 mal editiert, das letzte Mal am 19.09.2023, 13:22 von Pascal.

#17

19.09.2023, 13:12

Mile

Mitglied

Avatar von Mile

Beiträge: 2.634
Dabei seit: 01.01.2013
Wohnort: S-H

Betreff: Re: Die Heilige Lanze: Replik der Wiener Lanze oder Eigenkreation?

Off-Topic:
Itsy bitsy Spider … Lachender Smiley

Ähem, dir ist schon klar, dass sich der OT-Kommentar auf die kleine Spinne bezog, die unten links auf dem Bild zu sehen war? Lachender Smiley

André

Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, das letzte Mal am 19.09.2023, 14:45 von Mile.

Seiten (1): 1

Willkommen Gast! (Neue Beiträge) Forum