Dt. Indiana Jones Fan Forum



#41 30.07.2023, 20:45
Kukulcan Abwesend
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Betreff: Re: Negative Berichterstattung zu Indy 5
Zitat von Lacombe:
Stimmt. Kino gilt zu Recht als große Kunst. Die französischen Synchroversionen sind allerdings keine Spur besser als die Deutschen. Es gibt viel zu wenige Kinos, die die Originalversionen zeigen.

Warum auch? Franzosen sprechen kein Englisch.
 

#42 30.07.2023, 21:07
Lacombe Abwesend
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Betreff: Re: Negative Berichterstattung zu Indy 5
Ich meinte in Deutschland. Im Raum Saarbrücken gibt es kaum Originalversionen. Höchstens für Arthousefilme. Für Mainstreamfilme auf Englisch muss man nach Kaiserslautern oder nach Straßburg.
 

#43 31.07.2023, 07:21
Kukulcan Abwesend
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Betreff: Re: Negative Berichterstattung zu Indy 5
Deutsche Synchro ist die beste auf der Welt, das Angebot an OVs dürfte der Nachfrage entsprechen, die bei den typischen Blockbustern eher gering ist.
 

#44 31.07.2023, 08:02
Indy2Go Abwesend
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Betreff: Re: Negative Berichterstattung zu Indy 5
Zitat von Lacombe:
Ich meinte in Deutschland. Im Raum Saarbrücken gibt es kaum Originalversionen. Höchstens für Arthousefilme. Für Mainstreamfilme auf Englisch muss man nach Kaiserslautern oder nach Straßburg.

Aber CineStar und die üblichen Ketten machen doch auch bei euch vereinzelte Screenings in der OV von den ganzen Blockbustern. I. d. R. mindestens ein Mal in der Startwoche.
Marc S.
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#45 31.07.2023, 08:26
Lacombe Abwesend
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Betreff: Re: Negative Berichterstattung zu Indy 5
Finde ich echt nicht viel. Früher gab in Frankfurt mal einen ganzen Kinokomplex mit vielen Sälen, wo nur Originalversionen liefen. Gibt's längst nicht mehr. Auch in Frankreich gibt's mehr OV, weil es da meist Untertitel gibt und man deshalb auch nicht gut Englisch können muss.
Es stimmt wohl, dass das Angebot der (geringen) Nachfrage entspricht. Leider.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 31.07.2023, 08:28 von Lacombe.  

#46 31.07.2023, 08:44
Indy2Go Abwesend
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Betreff: Re: Negative Berichterstattung zu Indy 5
Okay, verstehe. Bei uns auf dem Land findet gerade eher die umgekehrte Entwicklung statt: Nachdem jahrzehntelang nur Filme auf Deutsch gezeigt wurden, gibt es allmählich immer mehr Vorstellungen in der Originalversion.
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#47 31.07.2023, 09:08
Lacombe Abwesend
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Betreff: Re: Negative Berichterstattung zu Indy 5
Schöne Entwicklung
 

#48 31.07.2023, 09:10
Pascal Abwesend
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Betreff: Re: Negative Berichterstattung zu Indy 5
ich finde, beides hat seinen Charm.

Zurück zum Thema: ein Kritikpunkt war ja auch, dass die Stimme weder im Original noch in der Synchro gedeaged (sagt man das so?) wurde.

H. Ford war ja im Interview der Meinung, dass er durch reine Konzentration seine Stimme wie die eines 35-jährigen klingen lassen könnte. W. Pampel hat sowas von sich selbst allerdings noch nie behauptet.
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#49 31.07.2023, 09:19
Kukulcan Abwesend
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Betreff: Re: Negative Berichterstattung zu Indy 5
Was die interessante Frage aufwirft: Wenn die Stimme im Original per AI verjüngt wird, wer ist dann für die Verjüngung der Synchro Stimme zuständig?
 

#50 31.07.2023, 10:20
Indy2Go Abwesend
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Betreff: Re: Negative Berichterstattung zu Indy 5
Gab es das denn schon mal, dass eine im Original KI-verjüngte Stimme in der Synchro genauso bearbeitet wurde? Mir wären jetzt nur Fälle bekannt, wo man außer bisschen Stimme verstellen nichts gemacht hat für die deutsche Version.
Marc S.
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#51 31.07.2023, 11:53
dcc Abwesend
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Betreff: Re: Negative Berichterstattung zu Indy 5
Das ist aber eine viele größere Frage die man ständig be Synchros beantworten muss: Echo, Effekte,... all das muss ja in der Synchro wieder so bearbeitet werden, dass es auch wie im Original klingt
 

#52 31.07.2023, 16:30
Propstar Abwesend
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Betreff: Re: Negative Berichterstattung zu Indy 5
Zitat von dcc:
Das ist aber eine viele größere Frage die man ständig be Synchros beantworten muss: Echo, Effekte,... all das muss ja in der Synchro wieder so bearbeitet werden, dass es auch wie im Original klingt

Dafür gibt es doch die Audiospur sound&effects, die sogenannte IT-Spur
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 31.07.2023, 16:32 von Propstar.  

#53 02.08.2023, 10:32
Der Szenarist Abwesend
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Betreff: Re: Negative Berichterstattung zu Indy 5
Heute in der WELT:

Der Preis der Wokeness – Hollywood bekommt die Quittung

Zitat:
Der neue „Indiana Jones“ ist ein Kassenflop. Das zeigt: Die Zuschauer haben keine Lust mehr auf Identitätspolitik im Kinosaal. Langsam scheinen das auch die Produzenten zu merken. Es gibt erste Entlassungen. Und auch der Stuhl einer wichtigen Produktions-Chefin soll wackeln.

Wenn der silbrige Schimmer des Lucasfilm-Logos über die Kinoleinwand lief, hieß das für Kinogänger über Jahrzehnte fast immer: aufregendes Popcornkino – und neue Millionen auf dem Konto von Filmemacher George Lucas. Die „Star Wars“-Saga und die Abenteuer-Serie „Indiana Jones“ unter Mitwirkung von Steven Spielberg fesselten Generationen noch immer neue Fans.

Doch dann verkaufte Lucas 2012 sein Lebenswerk an Disney. Und mit den neuen Eigentümern zog die postmoderne Wokeness in die Klassiker-Serien ein. Diversität und eine seltsam oberflächliche Vorstellung von Emanzipation und Feminismus bestimmen seither die Lucasfilm-Produktionen. Und seitdem strauchelt die Marke – so wie der Disney-Konzern als Ganzes. Frei nach dem Motto: „Go woke, go broke“ – also wer woke (übersensibel gegen vermeintliche Diskriminierung) wird, geht irgendwann pleite.

Der neue „Indiana Jones“ ist dafür ein gutes Beispiel.

Wenn Indy 5 woke sein soll, dann muss es Raiders eigentlich auch sein. Die Wokeness in Disney-Filmen kann wirklich lächerlich wirken, aber bei Indy 5 hatte ich nicht einmal das Gefühl, dass mir da irgendeine Ideologie aufgedrängt wird.
 

#54 02.08.2023, 10:44
Kukulcan Abwesend
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Betreff: Re: Negative Berichterstattung zu Indy 5
Disney geht weiterhin voll auf "Woke" (siehe Schneewittchen). Ich denke, sie sind sich völlig bewusst, dass sie damit Verluste einfahren. Man akzeptiert also geringere Einspielergebnisse für equal hire und equal pay. Das ist derzeit der "teuflische Plan" des Disney Konzerns.

Wenn der Stuhl von Kennedy wackelt, dann vielleicht aufgrund von Einspielergebnissen. Das Casten von starken weiblichen Rollen steht hoffentlich nicht zur Disposition. Es wäre schade, wenn Mysoginsten wie der Autor des Artikels gewinnen würden.

Ob die "Wokeness" zurzeit ein bisschen übertrieben wird? Mag sein, das wird sich einpendeln und im Moment hab ich das Gefühl, dass das momentan ein bewusster Stinkefinger Richtung DeSantis und Konsorten ist.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 02.08.2023, 10:57 von Kukulcan.  

#55 02.08.2023, 11:50
Pascal Abwesend
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Betreff: Re: Negative Berichterstattung zu Indy 5
Zitat von Der Szenarist:
Wenn Indy 5 woke sein soll, dann muss es Raiders eigentlich auch sein. Die Wokeness in Disney-Filmen kann wirklich lächerlich wirken, aber bei Indy 5 hatte ich nicht einmal das Gefühl, dass mir da irgendeine Ideologie aufgedrängt wird.

Eigentlich sogar genau andersrum als von diesem Welt-Typen namens Jörg Wimalasena sugeriert: Indy 2 hat (u.A.) mieserabele Kritiken bekommen, weil der weibliche Sidekick so furchtbar unwoke rüberkam und deshalb nur genervt hat. Alle anderen Indy-Filme hatten vollwoke Frauen vor der Kamera.
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#56 02.08.2023, 13:33
azrael Abwesend
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Betreff: Re: Negative Berichterstattung zu Indy 5
Zitat von Pascal:

Eigentlich sogar genau andersrum als von diesem Welt-Typen namens Jörg Wimalasena sugeriert: Indy 2 hat (u.A.) mieserabele Kritiken bekommen, weil der weibliche Sidekick so furchtbar unwoke rüberkam und deshalb nur genervt hat. Alle anderen Indy-Filme hatten vollwoke Frauen vor der Kamera.

So nervig Willy auch war, war sie auch sympatisch.
Sie war irgendwie das Naivchen was man schützen möchte.
Ein Tippfehler kann alles urinieren...
 

#57 02.08.2023, 14:06
dcc Abwesend
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Betreff: Re: Negative Berichterstattung zu Indy 5
Das ist natürlich eine absurde Argumentation des Autoren (ohne dass ich den ganzen Artikel gelesen habe).
Wo genau ist denn der neue Indy woke? Oder mehr woke als die Alten?

Das Problem ist erstmal nicht die etwaige wokeness, sondern die Kampagne die Teile der US Öffentlichkeit um eine (eigentlich nicht vorhandene wokeness) machen!
Da die USA nun mal seit Jahren ein völlig gespaltenes Land sind - die Anti-Wokeness Republikaner schon fast fundamentalistische Züge haben -, bleiben dann eben rund die Hälfte des Landes einem solchen Film fern.

Die noch größere Frage aber ist, bezogen auf den Rest der Welt, ob denn wirklich dieser Punkt ausschlaggebend für den Misserfolg des Films war! Wir reden hier über einen Film mit einem 80 jährigen Titelhelden, einer Serie die seit rund 30 Jahren keinen wirklich gefeierten Film mehr hervorgebracht hat, der zudem sehr schlechte initiale PR bekommen hat.

Es wäre die Frage, welche Erklärung der gleiche Autor für den Misserfolg von MI-Dead Reckoning hat
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 02.08.2023, 14:07 von dcc.  

#58 02.08.2023, 14:26
Kukulcan Abwesend
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Betreff: Re: Negative Berichterstattung zu Indy 5
Die "Anti Woke" Welle ist doch lange nach Europa übergeschwappt. Nur noch mehr verwässert, so dass keiner mehr weiß, was eigentlich gemeint ist. Das ist leider gut für die rechte Baggage, weil es sich einfach festsetzt, ob man kapiert, was gemeint ist oder nicht.

Bei meinen Kollegen kommt vielleicht die Wokeness von Dial vielleicht noch irgendwie an, aber mehr so ein allgemeines diffuses Schlechtsein des Films.
 

#59 02.08.2023, 14:30
Kukulcan Abwesend
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Betreff: Re: Negative Berichterstattung zu Indy 5
Off-Topic:
Zitat von dcc:
Es wäre die Frage, welche Erklärung der gleiche Autor für den Misserfolg von MI-Dead Reckoning hat

Ich bin gebranntes Kind von Dune. Der kommt zwar jetzt doch noch, aber ich schaue mir keine "Teil 1" Filme mehr an, bevor "Teil 2" fertig ist.

Ich werde kaum der einzige sein, der so denkt
 

#60 02.08.2023, 16:16
Chris.Jones Abwesend
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Betreff: Re: Negative Berichterstattung zu Indy 5
Ich find es ja auch immer interessant was ein Film heutzutage alles sein muss und was nicht. An sich sehe ich auch jene Kritiker als Teil des Problems an, welche in einen Film immer so viel reininterpretieren müssen. Früher war ein Film ein kreatives Machwerk das Dinge durfte oder versuchte. Heute ist es, aber so geht es vielem in der Popkultur, ein Produkt und je bekannter bereits der Name deines Produkts, umso größer die Erwartungen. Die halt nicht erfüllt werden kann, weil man es eben nicht mehr als kreatives Machwerk genießen kann, sondern es als Produkt funktionieren muss. Sorry alles ziemlich hoch gebrabbelt. Ich teile diese Kritik nicht, soll das heissen 😁
Christian
Schlangen, warum ausgerechnet müssen es Schlangen sein!?
 

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