Dt. Indiana Jones Fan Forum » Indiana Jones 5 » Dial of Destiny

#101

01.07.2023, 18:55

Der Szenarist Abwesend

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Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

Dass er seine Unschuld beweisen will, ist der offensichtlichste Grund. Er sagt vor seiner Abreise zu Sallah irgendwas nach der Art: "Ohne Helena und das Rad werden die mir die Morde in die Schuhe schieben." Ich glaube aber, dass er dem Dingsi eigentlich hinterher jagt, um die Fehler in seinem Leben wieder gut zu machen - auch, wenn er das vermutlich erst selbst merkt, als ihn Helena auf dem Boot danach fragt.

#102

01.07.2023, 18:57

dcc

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Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

Der eine findet den Film zu langsam, dem anderen geht es am Ende viel zu schnell:-)

Im Vergleich zu allem anderen Teilen spielt dieser Film die Szenerie am Ende länger aus (also den showdown) UND hat dann noch einen sehr langen ruhigen Epilog

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#103

01.07.2023, 20:02

oclock Abwesend

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Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

Wusste gar nicht, dass zeitgleich Indy 6 rauskommt. Das erklärt dann die Hut-Szene am Ende... Grinsender Smiley

SCNR

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#104

01.07.2023, 20:41

Kukulcan Abwesend

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Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

Auch beim dritte Mal hab ich ihn sehr genossen, im bequemen Kinosessel auch die Banderas Szene.

Das erste Mal in Deutsch hab ich jetzt auch wohl alles kapiert. Ist einerseits schön, dass alles so einfach und viel Erklärung fließt, aber man darf wirklich nicht weiter drüber nachdenken.

Perfekte Unterhaltung und ich denke immer noch, mit fast perfekter Optik und guter Musik.

#105

01.07.2023, 21:10

Damon

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Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

Auch bei der Zweitsichtung hatte ich noch meinen Spaß. Für mich (von den ersten zwanzig Minuten mal abgesehen) kein herausragender, aber ein guckbarer, teils sogar ganz guter Film. Ich kann aber auch alle verstehen, die Indy hier zu gebrochen und passiv fanden und dass er zu sehr herumgeschubst wird, denn... es stimmt leider irgendwo. Als Charakterdrama mag das funktionieren, aber ob man das als Abschluss einer Abenteuer-Reihe bringen muss, sei dahingestellt.

Damon

#106

01.07.2023, 21:21

Leusel Abwesend

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Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

Gebrochen und ernst war der Film (und der Charakter) schon, aber der Typ ist ja auch Rentner. Ich fand es durchaus legitim, nachvollziehbar und war eigentlich auch so, wie vorgestellt/gewünscht. Auch wenn ich zunächst dagegen war, das Mutt zwischendrin gestorben ist. Erste Stimmen fragen ja schon nach Teil 6 (wegen dem recht offenen Ende), sofern der aber kein (CGI-)Prequel wird, würde ich sagen, das passt schon so. Zwinkernder Smiley

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#107

01.07.2023, 21:23

Sandmann Abwesend

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Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

Habe mir Teil 5 letzten Donnerstag in Wien gegönnt.
So wie es schon Manche hier angemerkt haben: keine entsprechenden Merch.-Popocorn-Kübel, etc. Schade. Hätte darauf gewettet, dass es sowas gibt.
Habe ihn mir am ersten Tag angesehen, die Karten ca. 1 Woche davor besorgt. Dachte, dass der Saal knallvoll sein wird. Fehlanzeige. Gerade mal 20 Leute.
Egal.

Positiv:
+ ein schnell-lebiger Film
+ de-aging als Methode (Umsetzung - für mich - leider eher schlecht gemacht - wirkte für mich wirklich zu sehr nach einem Computerspiel)
+ Voller (mMn. sehr gut besetzt. Bin kein Fan von Mikkelsen, aber den Bösewicht hat er wirklich gut gespielt)
+ ein Wiedersehen mit den alten Charakteren (Sallah)
+ habe nicht wirklich eine Türe gesehen, mit der man sich einen eventuellen Teil 6 offengehalten hätte.
+ Zeitreise (als Idee - hätte man vielleicht auch mehr daraus machen können).
+ fand ihn besser als Teil 4

Negativ:
- keine Spielberg-Regie (wäre schön gewesen, wenn er auch den fünften Teil gemacht hätte).
- die Synchro-Stimme eines alten Mannes auch dem 1939-er-Indy umzuhängen (das passte in der deutschen Version so gar nicht)
- Umsetzung de-aging (zu sehr Computerspiel-artig).
- der alte Indy wurde zu einem Alkoholiker gemacht
- man hat Mutt im Krieg sterben lassen. Man kann von Shia halten was man will, aber den Charakter hätte ich doch erhalten.
- das Ende (hätte es Indy vergönnt seine letzten Tage in der Vergangenheit zu verbringen). Wenn man die Idee weiterspinnt, wäre es "interessant" gewesen, wenn man in einer Abschluss-Sequenz ein (namenloses) Archäologen-Team gesehen hätte, welches das Grab von Indiana Jones entdeckt hätte. Damit hätte man Indy dann auch im buchstäblichsten aller möglichen Sinne "zu Grabe getragen". Denke mir aber, dass wirklich mehrere Enden gedreht worden sind. Bin dann schon auf die Special-Editions gespannt, hoffe, dass man da mehr darüber erfährt bzw. die alternativen Enden vielleicht sehen kann.
- hätte es cool gefunden, wenn man die Gelegenheit noch genutzt hätte um den Bogen zu dem alten Indy (George Hall) aus den "Indiana Jones Chronicles" zu spannen. Wenn er beispielsweise tatsächlich ein Auge verliert und dann mit Augenklappe in irgendeinem Museum seine Runden zieht.

Es war eigentlich alles recht gut gemacht. Hätte auf ein kurzes Wiedersehen mit dem erwachsenen Shorty gehofft (aber man kann nicht alles haben).
Das Ende hat mich wirklich überrascht, dachte mir wirklich, dass Indy in der Vergangenheit bleiben wird.
Werde ihn mir aber sich noch einmal ansehen.

Auf zum Atem!

#108

01.07.2023, 21:24

Kukulcan Abwesend

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Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

Charakterdrama? Danach fühlt es sich für mich als letztes an!

Zur Frage, wer rettet wen im Flugzeug? Erst rettet Indy Helena, indem er den Nazi abschießt, der an Helena hängt (nachdem er sich mithilfe eines der Riesenpfeile selbst befreit hat). Dann erst schießt sie auf Voller. Und wie gesagt, er hat auch den Fallschirm, der beide sicher auf den Boden bringt.

Das „Was machst du hier? Dich retten!“ ist also definitiv genauso ironisch zu sehen wie bei LC und Indy ist hier in keiner Weise nur der passive „dauernd gerettet werden muss“ Teil. Die Rettung von Indy (vor sich selbst) kommt erst später.

#109

01.07.2023, 21:30

Kukulcan Abwesend

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Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

Offenes Ende? Ist genauso offen oder wenig offen wie das Ende von Teil 4

#110

01.07.2023, 21:35

Leusel Abwesend

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Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

Zitat von Kukulcan:

Offenes Ende? Ist genauso offen oder wenig offen wie das Ende von Teil 4

Teil 4 fand ich offener, das schreite doch direkt "Start einer neuen Trilogie", nach etlichen "Älter, aber er hat es immer noch drauf"-Szenen. Bei DoD war schnell klar, das ihm alles zu viel ist/wird. Theoretisch könnte man sicherlich einen Aufhänger finden, aber die Figur im Film kann und will definitiv nicht mehr "weiter machen". Und einen über 80-jährigen muss man wohl wirklich nicht mehr durchs Geschehen hetzen.

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#111

01.07.2023, 21:39

Kukulcan Abwesend

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Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

Zitat von Leusel:

Zitat von Kukulcan:
Offenes Ende? Ist genauso offen oder wenig offen wie das Ende von Teil 4

Teil 4 fand ich offener, das schreite doch direkt "Start einer neuen Trilogie", nach etlichen "Älter, aber er hat es immer noch drauf"-Szenen. Bei DoD war schnell klar, das ihm alles zu viel ist/wird. Theoretisch könnte man sicherlich einen Aufhänger finden, aber die Figur im Film kann und will definitiv nicht mehr "weiter machen". Und einen über 80-jährigen muss man wohl wirklich nicht mehr durchs Geschehen hetzen.

Du hast was von offenem Ende geschrieben. Für mich war das ein klarer Abschluss

#112

01.07.2023, 21:46

Leusel Abwesend

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Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

Zitat von Kukulcan:

Du hast was von offenem Ende geschrieben. Für mich war das ein klarer Abschluss

Nun, er ist nicht tot... Zwinkernder Smiley

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#113

01.07.2023, 21:48

Damon

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Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

Zitat von Kukulcan:

Charakterdrama? Danach fühlt es sich für mich als letztes an!

Zur Frage, wer rettet wen im Flugzeug? Erst rettet Indy Helena, indem er den Nazi abschießt, der an Helena hängt (nachdem er sich mithilfe eines der Riesenpfeile selbst befreit hat). Dann erst schießt sie auf Voller..

Na, jetzt hast du aber zwei Details weggelassen. Indy befreit sich zwar, tut aber ansonsten erst mal nichts (passiv). Erst als er Helena sieht (die zu dem Zeitpunkt schon drei oder vier Nazis aus dem Flugzeug geschmissen und somit eine gute Fluchtmöglichkeit eröffnet hat), wird er aktiv, greift einen Fallschirm und erschießt den, der an ihr dran hängt. Unmittelbar danach wird er dann von Helena gerettet in dem sie Voller erschießt.

Damon

#114

01.07.2023, 21:55

Kukulcan Abwesend

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Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

Schon richtig. Für mich ein gegenseitiges retten. So ein bisschen wie in der Mine in mit Shorty. Da hat auch keiner gejammert, dass zwischendurch Indy von einem Kind gerettet werden muss.

#115

01.07.2023, 23:49

Pascal Abwesend

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Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

Zitat von Kukulcan:

Auch bei meiner zweiten Sichtung leider in Englisch habe ich es nicht kapiert. Sah für mich so aus, als könne man da was einstellen und dann hate es sich auch noch bewegt. Wenn sie nichts bewirkt, warum führte dann dieser (alle?) Riss(e) zurück zu Archimedes? Reiner Zufall?

Ich hatte es so verstanden: man kann da einstellen, wo man ist und wo man hin will. Dann rechnet das Dingsi aus, wie man in das aktuelle Zeitloch reinfliegen muss. Die Zeitlöcher tauchen nur alle Jubeljahre sonstwo auf, deshalb blöd, wenn man eins verpasst. Dass dieser Riss zurück zu der Zeit geführt hat, wo Archimedes am gleichen Ort war, war für mich reiner Zufall.

Zitat von santiago87:

vor allem die ganze Tauchsequenz fand ich langweilig.

Interessant wie unterscheidlich der Film auf uns gewirkt hat. Ich fand, die Tauchsequenz war das Spannenste am ganzen Film.

Zitat von Sandmann:

- der alte Indy wurde zu einem Alkoholiker gemacht

Der hat doch schon bei Raiders eine ganze Flasche Wiskey gesoffen, als er dachte, Marion wäre tot. Da kann er doch auch 50 Jahre später zum Frühstück einen Schnapps in seinen Kaffee kippen, weil er wegen Marion Liebeskummer hat. -> einmal Säufer, immer Säufer

Laird Dr. Pascal Ivanović Kurosawa is one of the most over-rated moderators in this forum.

aktuell page of diary in work: sign.10,page11 (No. 155 of 288)

Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, das letzte Mal am 02.07.2023, 00:51 von Pascal.

#116

02.07.2023, 07:37

azrael Abwesend

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Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

Bin gespannt wie viele Theorien jetzt aufkommen wie das Zeitdings funktioniert. Also wie man es nutzen und lesen muss.

Also ich fand die Tauchsequenz war mal was neues.

Das mit dem Alkohol fand ich nun nicht schlim. Er hat eben Schicksalsschläge erlebt und es geht ihm halt nicht so gut. Mutt tot, Ehe mit Marion im Eimer, Ruhestand, das Alter und kein Abenteuer mehr. Dann kam das Abenteuer und er war wieder da.

Ein Tippfehler kann alles urinieren...

#117

02.07.2023, 08:35

johnny13 Abwesend

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Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

War gestern Indy5 im Metropol Innsbruck - mit Hut und Hemd, für Jacke wars zu warm - und war echt überrascht.
Nach vielen eher negativen Kritiken auf Youtube: "woke", Heldendemontage, Helena macht Indy lächerlich etc. - war ich auf das Schlimmste gefasst.

Schon bei der ersten Sequenz mit den Nazis kam sofort das alte Indy Abenteuerfeeling auf. Der Verjüngungseffekt war bei den Großaufnahmen echt gelungen (okay, die alte Synchronstimme war etwas unpassend, hätte man auch verjüngen können). Der alte Indy wurde dann authentisch und ohne Beschönigung (oben ohne Aufnahme, Whisky, verbittert) gezeigt.
Phoebe W-B hat die Helena wirklich sympathisch gespielt. Die Dynamik zwischen ihr und Indy war gut gelungen, für romantische Spannungen ist Indy einfach zu alt. Sie schafft es, den alten, knorrigen Haudegen noch einmal in ein Abenteuer zu locken, der dann noch ein letztes Mal zur Hochform aufläuft.
Das ganze "zu woke" Gedöns stimmt meiner Meinung nach überhaupt nicht. Indy hatte immer einen starken weiblichen Gegenpart, wurde auch in Indy 5 nie lächerlich vorgeführt, obwohl er altersgemäß klarerweise etwas an kraftvoller Virilität eingebüßt hat.
Tolle Lokations und Aufnahmen mit 60s Flair (bis auf die New York Parade-Szenen, da war das CGI zu viel/eher störend). Die Action war an das heutige Publikum angepasst aber durchaus gut gemacht.
Indy war ja von Spielberg/Lucas immer als nostalgisches Popcorn B-movie mit Achterbahnfeeling konzipiert.
Die Schnitzeljagd/Schatzsucherathmosphäre kam sehr gut rüber, auch weil mit echten Locations gearbeitet wurde (Höhlenszenen) statt mit CGI, was auch für die hohen Produktionskosten verantwortlich war.
Die Schlußszene mit Marion war echt berührend, hat sich Indy einfach verdient.

Bin gestern mit breitem Grinsen aus dem Kino. Für mich hat die Abenteuerreise, die als Kind mit großen Augen in den 80ern begann nun einen wirklich würdigen Abschluß gefunden.
Ich ziehe den Hut,

Danke Indy

Silvio

"Böse Datteln!"

Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, das letzte Mal am 02.07.2023, 09:10 von johnny13.

#118

02.07.2023, 09:12

Kukulcan Abwesend

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Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

Zitat von azrael:

Das mit dem Alkohol fand ich nun nicht schlim. Er hat eben Schicksalsschläge erlebt und es geht ihm halt nicht so gut. Mutt tot, Ehe mit Marion im Eimer, Ruhestand, das Alter und kein Abenteuer mehr. Dann kam das Abenteuer und er war wieder da.

Amen

#119

02.07.2023, 09:15

SpielbergFan Abwesend

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Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

Bei meiner zweiten Sichtung gestern waren Mitarbeiter von Disney im Kino, die Blätter mit Umfragen verteilt haben, Fragen zu meiner Person, wie ich den Film fand, was mir gefallen hat, was nicht, auch die einzelnen Charaktere und ob ich ihn weiterempfehle und wenn ja, welchen Altersgruppen, usw. Ich finde den Film wirklich gut, auch wenn man vor allem in der großen Action-Szene in Tangier merkt, dass Spielberg nicht hinter der Kamera ist, und kann nur sagen, danke, Mr. Mangold!

Ich war mit Verwandten im Kino (Alter 30 und Ende 50), die beide fanden, dass er der beste der Reihe wäre. Ich hatte ihnen empfohlen, davor nochmal die anderen Filme anzuschauen, weil sie die kaum kennen und sie waren beide der Meinung, dass Raiders unter heutigem Blickwinkel wirklich kein guter Film wäre und dass sie unter anderen Umständen danach gar nicht weitergeschaut hätten. Sie fanden, dass sich die Reihe danach aber mit jedem Film verbessert hatte. Schon erstaunlich, wie unterschiedlich jeder Filme erlebt.

Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, das letzte Mal am 02.07.2023, 09:20 von SpielbergFan.

#120

02.07.2023, 09:23

dcc

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Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

Die Tauchszene fand ich auch toll. War in der Tat was ganz Neues, auch weil ich nicht wusste, wie man zu dieser Zeit so tief getaucht ist. Ich mag generell Unterwasserszenen in Filmen selten, aber hier ist das ganze so kurz und knackig, dass es noch spannend ist.

Finde es interessant, dass manche bei der Paradenszene zu viel CGI gesehen haben. Da ist es mir praktisch gar nicht aufgefallen. Fand die Szene großartig, vor allem wie so ganz langsam Spannung aufgebaut wird bis Indy die Situation nutzt um clever zu entkommen. Auch der End-Gag war nett von wegen "Die U Bahn ist doch schneller".
An CGI haben mich wirklich absolut die ersten 15 Minuten gestört in denen schlicht alles CGI ist. Die Zug- und Motorrad-Action wirkt 1 zu 1 wie aus zweiten (?) Captain America FIlm. Ich hatte sogar fast das Gefühl, als habe Mangold nur den Film danach, wunderbar altmodisch inszeniert, und dann hätte DIsney gesagt "das reicht nicht. Kann unser MCU Team noch schnell 15 mehr Action an den Anfang einbauen?"

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