Dt. Indiana Jones Fan Forum » Indiana Jones 5 » Dial of Destiny

#261

17.07.2023, 05:35

FedoraGuy
Gast

Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

Zitat von Kukulcan:

Mal geflissentlich den Audience Score von RT übergangen.

Jepp, sind 88%. Passt 🤣

Und auf wen wird hier "eingeredet" iS von "überzeugen, dass der Film gut ist". Nicht auf den letzten zwei Seiten des Threads. Absolut harmonischer Meinungsaustausch.

#262

17.07.2023, 06:37

Chris.Jones Anwesend

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Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

Einreden versteh ich auch nicht ganz. Ist es nicht Sinn eines Forums über ein Thema zu diskutieren. Ist doch schön wenn gesprochen und gefachsimpelt wird. Seine Meinung posten und auf Applaus von Schäfchen hoffen bekommt man bei den sozialen Medien. 😉😁

Christian

Schlangen, warum ausgerechnet müssen es Schlangen sein!?

#263

17.07.2023, 09:51

Pascal Abwesend

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Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

Zitat von santiago87:

Warum muss man hier eigentlich ständig auf Leute einreden, die den Film nicht gut fanden, so als lägen sie daneben und müssten sich rechtfertigen? Das sind legitime Meinungen, nehmt's halt mal so hin. Wäre der Film für die Mehrheit so ein Oberbringer, für den manche ihn hier halten, läge seine Wertung nicht bei RT und imdb bei 6,9...

Muss man nicht und machen auch nicht viele. Diese wenigen negativen Reaktionen auf persönliche Vorlieben sehe ich nicht kritisch, sondern halte sie für normalen Austausch in einem Forum - solange die Reaktionen beim Thema bleiben und nicht beleidigend wird.

Ich glaube, wir haben hier wieder einmal das Phänomen, dass nur Geschriebenes gelesen wird. Aber was soll ich bei jedem Posting schreiben?

"nicht meine Sichtweise, aber ich glaube, dass Du es wirklich so meint, wie Du schreibst. Ich akzeptiere diese unterschiedliche Sichtweise. Vielen Dank, dass Du meinen Horizont erweitert hast."

Laird Dr. Pascal Ivanović Kurosawa is one of the most over-rated moderators in this forum.

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Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, das letzte Mal am 17.07.2023, 09:57 von Pascal.

#264

17.07.2023, 14:21

dcc

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Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

Vielleicht bin ich gemeint.
Ich sage gerne, dass nicht alles nur persönliche Meinung ist. Es gibt auch Fakten, und da wundert es mich immer wie man die "anders wahrnehmen" kann (Beispiel: Es gibt nicht so viele Rätsel wie in den alten Filmen).

Dann gibt es noch das Phänomen, dass ich oft empfinde, dass Fans zwar irgendwie keine konkrete Erwartung haben an ein spätes Sequel, aber diese nicht klar definierte Erwartung dann total verfehlt wird. Oder man erwartet was konkretes, was der Film aber gar nicht mehr liefern kann. Oder noch schlimmer: Man hat konkrete Erwartungen und merkt gar nicht, dass der Film diese eigentlich erfüllt.

Bottom line ist: Wir sind alle 10, 20, 30, 40 Jahre älter als seinerzeit. Die Filme können auf uns nicht so wirken, wie sie es damals getan haben. Egal wie ähnlich der Film ist, wie sehr er in die Reihe passt, wie sehr er sich bemüht, dass gleiche Gefühl zu erzeugen. Da bleibe ich dabei, dass DoD nahezu 100% das alte Indy Feeling vermittelt, in allem was man nur objektiv erfassen kann, zuminest Struktur, Action, Charaktere, Aufbau,... kopiert. Der Rest stimmt dann beim Rezipienten nicht.

#265

17.07.2023, 15:32

Fabilousfab Abwesend

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Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

Zitat von dcc:

Vielleicht bin ich gemeint. ...

Nein, ich denke nicht du persönlich, sondern alle die auf Kritiken generell reagieren und diese nicht einfach so stehen lassen.

Wir vertreten da übrigens eine sehr ähnliche Meinung und ich kann mich nur wieder anschließen.

Zitat von Santiago87:

Warum muss man hier eigentlich ständig auf Leute einreden, die den Film nicht gut fanden, so als lägen sie daneben und müssten sich rechtfertigen? Das sind legitime Meinungen, nehmt's halt mal so hin. Wäre der Film für die Mehrheit so ein Oberbringer, für den manche ihn hier halten, läge seine Wertung nicht bei RT und imdb bei 6,9..

Und ich habe an sich kein Problem mit negativen Meinungen, jedoch hätte Indy deutlich besser performt, hätte es nicht diese riesige negative Welle gegeben, die so viele davon abgehalten hat überhaupt ins Kino zu gehen und sich eine eigene Meinung zu bilden. Ist mir die letzte Woche ganz häufig passiert, dass mich Leute gefragt haben was ich vom Film halte und dann doch gehen, weil sie im ersten Moment nur von der übermäßig schlechten Kritik abgeschreckt waren. Was auch kein Metascore wiederspiegelt (RT 88% Zuschauerwertung) und dann auch hauptsächlich gute oder solide Wertungen danach zurückkommen. Die Kritikermeinungen sind mittlerweile außerdem doch eh nur noch Einheitsbrei. Da wird abgehakt ob alles was drin sein muss drin war und dann gibst die Punkte. Hat nicht mehr viel mit Filme erleben zu tun m. M. n.

Ohne den ganzen Youtube, jeder muss seinen Senf überall mit dazugeben Käse wären viel mehr Menschen rein, einfach interessehalber. Und vor Allem in einem Fanforum sind die Meinung natürlich doch eher postiv und wie schon die Vorredner gesagt haben darf auch drüber diskutiert werden, wenn Alles im Rahmen bleibt. Und wer nach dem Dritten aufgehört hat und/oder den 4ten so schlecht fand, dass ja gar nichts mehr kommen durfte, bei dem versteh ich sowieso nicht warum man den Anderen den Film jetzt kaputt machen muss. Die hätten eher draußen bleiben sollen. Wahrscheinlich haben sich hier sogar Leute extra Pofile erstellt um eine Meinung abzugeben und dann nie wieder was schreiben. Lachender Smiley

Fabian

Nichts schockiert mich, ich bin Wissenschaftler

#266

17.07.2023, 15:40

dcc

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Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

Ich gebe ein weiteres Beispiel. Ein guter Freund ist selbst Journalist und liebt die alten Indiana Jones Filme.
Er hat den Film nicht gesehen.
Sein Kommentar gestern "ich habe gehört, dass Disney den Film ja doch nur woke gemacht hat. Da soll es ein tunesisches Kind geben und eine dunkelhäutige Agentin, die beide nur im Film sind wegen wokeness".

Meine Antwort darauf: "Das Kind ist ein Sidekick genau so wie Shorty, und da der Film an der Stelle dort spielt, ist er eben von dort. Die Agentin fand ich echt cool, wird aber schnell von den Nazis erschossen".

Das ist so ein typisches Beispiel wie selbst gebildete und belesene Leute von der massiven negativen Kampagne beeinflusst werden. Einige (haben wir ja auch hier gelesen) machen sich so viele Gedanken um Wokeness, dass sie Wokeness in allem und jedem sehen. Das ist schade.

#267

17.07.2023, 15:51

FedoraGuy
Gast

Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

...naja der Herr Jones kommt eben ordentlich rum in der Weltgeschichte, da ist "das tunesische Kind" vermutlich eher der Normalzustand 🤣🤣 Unfassbar, der gleiche Sch.. wie damals bei Episode VII. "Waaaas, eine weibliche Skywalker, Skandal."

Meine beste Entscheidung ever: diesen ganzen 3-cent-Clickbaitdeppen im Vorfeld keine Beachtung schenken.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 17.07.2023, 15:53 von FedoraGuy.

#268

17.07.2023, 16:17

Chris.Jones Anwesend

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Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

Zitat von FedoraGuy:

...naja der Herr Jones kommt eben ordentlich rum in der Weltgeschichte, da ist "das tunesische Kind" vermutlich eher der Normalzustand 🤣🤣 Unfassbar, der gleiche Sch.. wie damals bei Episode VII. "Waaaas, eine weibliche Skywalker, Skandal."

Meine beste Entscheidung ever: diesen ganzen 3-cent-Clickbaitdeppen im Vorfeld keine Beachtung schenken.

Damit ist man heute eh gut beraten. Schenkt den sozialen Medien nicht so viel Aufmerksamkeit und Zeit. Wenn ich bei YouTube schon diese Thumbnails sehe PWB mit Teufelsohren und Ford mit Manga Augen die weinen. Teilweise ist das sogar küntslich kreierter Content. Bullshit zusammengeschnitten bischen Computerstimme noch ne Hatespeech drauf und fertig ist der Clickbait Beitrag auf den die meisten Leute reinfallen. Eine schlaue Band hat mal gesagt: Kein Applaus für Scheiße. Zwinkernder Smiley

Christian

Schlangen, warum ausgerechnet müssen es Schlangen sein!?

#269

17.07.2023, 18:24

Kaindee Anwesend

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Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

Zitat von FedoraGuy:

Meine beste Entscheidung ever: diesen ganzen 3-cent-Clickbaitdeppen im Vorfeld keine Beachtung schenken.

Dem ist nichts hinzuzufügen. Habe selbst ca. 2 - 3 Wochen vor dem Film ALLES versucht auszublenden was mit Indy V zu sehen war,
selbst das Forum hier habe ich strikt gemieden. So halbwegs "jungfräulich" in den Film zu gehen war eine gute Entscheidung denke ich ...

Achtung, dieser Post kann Spuren von Abenteuer enthalten!

#270

17.07.2023, 18:37

Kukulcan Anwesend

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Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

Zitat von Kaindee:

Zitat von FedoraGuy:
Meine beste Entscheidung ever: diesen ganzen 3-cent-Clickbaitdeppen im Vorfeld keine Beachtung schenken.

Dem ist nichts hinzuzufügen. Habe selbst ca. 2 - 3 Wochen vor dem Film ALLES versucht auszublenden was mit Indy V zu sehen war,
selbst das Forum hier habe ich strikt gemieden. So halbwegs "jungfräulich" in den Film zu gehen war eine gute Entscheidung denke ich ...

Ich war umfassend informiert und habe den Film trotzdem geliebt.

Wir Informierte sind nicht das Problem, Problem sind die Hater und deren unwissende Opfer. Und leider geht das nicht weg, nur weil man es ignoriert

#271

20.07.2023, 18:24

Han Vollo Abwesend

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Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

Wenn mich ein Film interessiert, schaue ich ihn mir an, egal wie viele miese Kritiken ich lese. Habe das schon sehr oft erlebt, dass richtig übel bewertete Streifen mir extrem gut gefallen haben (z. B. Wild Wild West - ich war der eine, der ihn im Kino gesehen hat, sogar 2 Mal). Ich will da keinem meine Meinung aufzwingen, aber ich hasse es, wenn Leute einen Absolutheitsanspruch auf ihre Sicht der Dinge erheben.
Besonders die vielzitierten Hater fordern ja gerne, dass man ihre persönliche Meinung doch gefälligst zu respektieren habe. Im Gegenzug sprechen sie anderen Ansichten aber jegliches Existenzrecht ab.
Ich frage mich oft, ob das immer schon so war und nur durch das Internet transparenter wurde, oder ob die Erwartungshaltung schier unermessliche Sphären erreicht hat. Gefühlt gehen immer mehr Leute schon von Anfang an mit einer negativen Haltung ran. Wollen ihn scheiße finden & tun auch genau das. Es ist anscheinend kaum noch möglich, sich einfach zurückzulehnen & Spaß zu haben. Solide Streifen werden zerpflückt, oder dafür abgestraft, etwas nicht zu sein, was sie auch nie sein wollten. Meine Philosophie ist: Ich höre auf meinen Bauch und mein Herz. Wenn die sagen ich mag den Film, dann mag ich ihn. Egal wie schlecht er objektiv betrachtet sein mag. Ich bin aber auch bereit, meine Meinung zu ändern. Meist zum Positiven, selten bis gar nicht in die andere Richtung. Und ich bin ziemlich sicher, dass Indy 5 bei mir mit jeder weiteren Sichtung Punkte zulegen wird. Genau wie damals die 4.

#272

20.07.2023, 19:49

dcc

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Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

Wir leben in einer Welt in der Leute Millionär werden, weil andere ihnen "folgen" und alles like, teilen, glauben, kaufen was diese empfehlen. Die eigene Meinung und Sicht, ja sogar der eigene Verstand wird irgendwelchen Instagram/TikTok/YT Posauen untergeordnet. Was erwartest du?

#273

20.07.2023, 20:18

Han Vollo Abwesend

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Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

Ich erwarte gar nichts mehr. Aber ich hoffe auf weitere Filme, mit Sean Patrick Flanery als Indy & Norman Reedus als sein Sidekick. Beidhändig ballernd Nazis erledigen. "Als Hirte erlaube mir.." Hach, man wird ja noch träumen dürfen.

#274

21.07.2023, 22:46

dcc

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Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

Gerade das zweite Mal drin gewesen, mit einem guten Freund der auch die alten Filme liebt. Wir waren beide begeistert - ich noch mehr als beim ersten Mal. Was für ein schöner, runder, herrlich altmodischer Film, mit unzähligen liebevollen Details. Die "Auktion" in Marokko hätte Spielberg nicht besser inszenieren können, die TukTuk Action ist superb, ich mag auch sehr die stimmungsvollen, Spionage-artigen Szenen in NY,.
Kennt ihr das, wenn ihr einen Film wiederholt guckt, und eeigentlich nur auf die nächste Actionszene wartet? Das ist bei Indy auch kurz so, nur gibt es neben der Action viele ganz ganz tolle andere Szenen: die Taucherei, die emotionale Szene auf dem Boot, die große Helene-Show als sie das Ding entschlüsselt zusammen mit den Nazis, der Moment, wenn die Nazis in voller Montur am Flughafen sind, Indy trifft Archimedes, Indy versöhnt sich mit Marion, ...

Mir ist aufgefallen, wie der Film in unterschiedlichen Teilen ganz unterschiedliche Gefühle erzeugt: Die Zugszene wirkt wie das Intro von Last Crusade, die NY Szenen wirken wie aus einem Spionage Thriller, sobald es auf Reisen geht kommt echtes Indy Feeling auf, die Auktion ist wie das Intro aus , die Szenen auf Sizilien in der Höhle sind allerbester Indiana Jones Rätsel Spaß! Bin begeisert. Mehr Indy in einem Film geht nicht

Zum De-Aging. Es hat mir beim zweiten Mal etwas besser gefallen. Man merkt aber, dass es Szenen gibt, in denen man sich sehr viel Mühe gegeben hat, in anderen weniger. Die Motorrad/Auto Action im Intro gefällt mir nach wie vor nicht (ärgerlich vor allem da der Film insgesamt zu viele dieser Verfolgungen hat), die Szenen im Zug sind dagegen meisterhaft.

#275

22.07.2023, 05:07

Kukulcan Anwesend

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Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

Zu viele Verfolgungsjagden? Hör ich öfter, hat man sich bei LC auch beschwert?

Zug = Zug
Motorrad Beiwagen = Motorrad Beiwagen
Tuktuk = Boot
Pferd NYC = Pferd Panzer
Motorrad Flugzeug = Flugzug Flugzeug

#276

22.07.2023, 06:35

MichaelSop Abwesend

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Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

Zitat von Kukulcan:

Zu viele Verfolgungsjagden? Hör ich öfter, hat man sich bei LC auch beschwert?

Zug = Zug
Motorrad Beiwagen = Motorrad Beiwagen
Tuktuk = Boot
Pferd NYC = Pferd Panzer
Motorrad Flugzeug = Flugzug Flugzeug

So Beschwerden kommen, wenn die Leute was raushauen, worüber sie nicht vorher genauer nachgedacht haben.

Ich vermute mal, es liegt eher an dem „fast paced“ Schnitt von Mangold, der den Eindruck erweckt, es gäbe da mehr Verfolgungsjagden als in den anderen Filmen.

Man muss den Film mehrmals sehen.
Bei meiner ersten Sichtung empfand ich den Film als sehr schnell. Wahrscheinlich aber auch deshalb, weil ich jede Einzelheit „aufsaugen“ wollte.

Beim zweiten Mal war es schon sehr viel entspannter.

Michael S.

Not that Jones, the other Jones!

#277

22.07.2023, 12:19

Kukulcan Anwesend

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Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

Ja, gegen die TukTuk Chase ist alles vorher echt lahm. Muss einem gefallen.

Ich hasse schnelle Schnitte nur dann, wenn es übersichtlich wird. Hat man leider sehr oft.

#278

22.07.2023, 14:20

dcc

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Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

also... erstmal hat uns beiden der Film ja top gefallen. Dennoch kann ich die leichte Kritik etwas verstehen.
In deiner Aufzählung fehlt ja noch das kurze "Rennen" zur Höhle, und dan wiederum das Rennen von der Höhle zum Flughafen.

Ansonsten ist nichts im FIlm "fast paced", Alles wird total ruhig erzählt, die Action ist sehr übersichtlich. Ich liebe den Film auch dafür

#279

18.12.2023, 16:48

Pascal Abwesend

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Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

Zitat von J.Hunter:

Wie ich mitbekommen habe, sind so viele Leute unzufrieden mit Teil 5 und ganz ehrlich; ich zähle auch dazu. Und ich denke mal, ich bin mit meinem Ärger nicht allein, denn ein Fan namens C. Schwochert war offenbar so sauer auf den Fünften, dass er eine Parodie auf den Film geschrieben hat:
"Der kleine Gatsby, Honor Blood, Indianer Joneson und das Rad der Scheiße" heißt das Buch, in dem "Harris Joneson" eine tragende Rolle spielt.
Habe diese Parodie inzwischen gelesen und sie war durchaus lustig. Leider auch sehr traurig, denn ich fand das Indiana Jones in der Parodie besser behandelt wurde als im "Rad des Schicksals". Selbst in Teil 4 ist man mit der Figur unseres Indy besser umgegangen als in Teil 5!

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#280

19.12.2023, 07:49

Kukulcan Anwesend

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Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern

Zitat von J.Hunter:

Wie ich mitbekommen habe, sind so viele Leute unzufrieden mit Teil 5 und ganz ehrlich; ich zähle auch dazu. Und ich denke mal, ich bin mit meinem Ärger nicht allein, denn ein Fan namens C. Schwochert war offenbar so sauer auf den Fünften, dass er eine Parodie auf den Film geschrieben hat:
"Der kleine Gatsby, Honor Blood, Indianer Joneson und das Rad der Scheiße" heißt das Buch, in dem "Harris Joneson" eine tragende Rolle spielt.
Habe diese Parodie inzwischen gelesen und sie war durchaus lustig. Leider auch sehr traurig, denn ich fand das Indiana Jones in der Parodie besser behandelt wurde als im "Rad des Schicksals". Selbst in Teil 4 ist man mit der Figur unseres Indy besser umgegangen als in Teil 5!

Hallo J.Hunter.

dieser C. Schwochert ist anscheinend bei der AfD rausgeflogen, weil er denen zu weit rechts war. Da könnt er den Literaturnobelpreis bekommen, meine hart erarbeiten Euros für sein Machwerk bekommt er ganz sicher nicht. Praktischerweise habe ich keine Schwierigkeiten damit, wie Indy in Teil 5 behandelt wurde und wenn ich den Anspruch des Machwerks anhand des Titels bewerten sollte, dann wird das wohl eh nichts mit dem Nobelpreis.

Kleiner Protipp am Rande: Wenn man sich in einem Indiana Jones Fan Forum anmeldet, könnte man ja vielleicht in einem oder zwei Posts erstmal was positives zu Indy sagen, ist ein echter Eisbrecher sowas...willkommen im Forum

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 19.12.2023, 08:45 von Kukulcan.

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