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#541 24.07.2024, 15:41
FloW Abwesend
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Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump MESSIAH oder brat HARRIS?
Nein es ändert nichts daran das es kein TOTAL-Versagen war.

Zähle doch Mal auf was der USSS richtig gemacht hat, dann wirst du feststellen das es einen Unterschied zwischen total und teilweise gibt.

Ich habe nie behauptet das es um einen unwichtigen Ex-Präsidenten geht.

Von Seiten der Republikaner gibt es schon politische Hysterie was die Sicherheitsdienste angeht.

Ich finde es bedenklich wie alles bis ins letzte Detail von der Öffentlichkeit hinterfragt wird. Man könnte meinen jeder Erdenbürger müsste dazu Lösungen kundtun und befragt werden. So eine Aufarbeitung ist nicht in wenigen Tagen erledigt.

Nur weil noch nie eine Frau im US-Präsidentenamt war, heißt das nicht das es diesmal nicht klappt. Sie ist auch die erste Vizepräsidentin und das verlief auch geräuschlos. Es gibt auch mittlerweile weibliche Vier-Sterne-Generäle im amerikanischen Militär, die ganz normal sich qualifiziert haben. Es kommt auf gute Teamarbeit an. Nicht nur auf den einzelnen Player, die Hautfarbe oder das Geschlecht.
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#542 24.07.2024, 15:57
Fabilousfab Abwesend
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Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump MESSIAH oder brat HARRIS?
Zitat von FloW:

Ich finde es bedenklich wie alles bis ins letzte Detail von der Öffentlichkeit hinterfragt wird. Man könnte meinen jeder Erdenbürger müsste dazu Lösungen kundtun und befragt werden. So eine Aufarbeitung ist nicht in wenigen Tagen erledigt.

Das ist doch generell das Problem, dass jeder denkt an allem beteiligt werden und zu allem seinen Senft geben zu müssen. Die ganzen Spezialisten mit Einlick in die Hintergründe. Lachender Smiley

Zitat von FloW:

Nur weil noch nie eine Frau im US-Präsidentenamt war, heißt das nicht das es diesmal nicht klappt. Sie ist auch die erste Vizepräsidentin und das verlief auch geräuschlos. Es gibt auch mittlerweile weibliche Vier-Sterne-Generäle im amerikanischen Militär, die ganz normal sich qualifiziert haben. Es kommt auf gute Teamarbeit an. Nicht nur auf den einzelnen Player, die Hautfarbe oder das Geschlecht.

Das habe ich auch nicht gesagt und ich mag ja deinen Idealismus, aber das traue ich den Ammis immer noch nicht zu. Da kannst du aufzählen was du willst, ist alles nicht das Selbe. Und nein es kommt ebern nicht auf die gute Teamarbeit an, sondern auf Charisma, Kohle und kenne das Showbusiness. Bei Frau Obama hätte ich mal kurz inne gehalten und evt. eine Möglichkeit eingräumt. Hier gleich zweimal nicht.
Fabian
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#543 24.07.2024, 16:40
Kukulcan Anwesend
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Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump MESSIAH oder brat HARRIS?
Jaja, wenn man Totalversagen interpretiert als „jeder muss alles falsch machen“, dann war es kein Totalversagen. Vielleicht kann man sich ja auf Gesamtversagen einigen. Bei einer Kette liegt das für mich vor, wenn das schwächste Glied reißt, es muss nicht jedes Kettenglied versagen. In Bezug auf den Secret Service, wenn die Kette nicht abgesichert ist, dass nicht jedes Einzelversagen zum Schlimmsten führen kann, dann ist es ein Gesamtversagen.

Und wenn es nur das von der Zurückgetretenen zugegeben Versagen ist. Wenn dieses Versagen dazu führt, dass jemand es schafft, auf den Ex-Präsidenten zu schießen und dessen Tod zu verursachen (was nur durch einen Zufall nicht passiert ist), dann ist das ein Grund für politische Konsequenzen, die üblicherweise durchaus auf höchster Ebene gezogen werden, es sei denn, diese höhere Ebene findet ein klar zu definierendes Bauernopfer auf tieferer Ebene.
 

#544 24.07.2024, 16:45
Kukulcan Anwesend
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Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump MESSIAH oder brat HARRIS?
Was Harris angeht, es hat sich definitv etwas geändert. Viele Never-Trumper haben darum gebettelt, dass die Demokraten einfach irgendjemanden aufstellen, dem sie zutrauen, die Amtszeit bei ausreichender geistiger Gesundheit durchzustehen. Eine einfach zu erfüllende Forderung, die in Swing States bereits bei nur wenigen gekippten Stimmen den Unterschied machen kann.
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#545 24.07.2024, 18:00
FloW Abwesend
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Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump MESSIAH oder brat HARRIS?
Gesamtversagen läge vor wenn die Scharfschützen vom Secret Service den Täter nicht eliminiert hätten, die Personenschützer Trump nicht mit ihrem Körper als Schutzschild von der Bühne gebracht hätten und Trump nicht im richtigen Moment den Kopf gedreht hätte. Das sind nur drei Punkte die nicht nachteilig für das Ziel gelaufen sind. Wer hat von Totalversagen hier zuerst gesprochen?

Menschen sind gestorben. Das eigentliche Ziel des Täters wurde verfehlt. Da wird natürlich ermittelt und aufgearbeitet. Aber das übernimmt die amerikanische Justiz und keine selbsternannten Sheriffs.

Kamala Harris hat mehr oder weniger alles an Eigenschaften was du aufzählst Fabian, was auch Michelle Obama hat und sie hat keinen Ex-Präsidenten als Mann, was auch Vorteile hat.

Man kann sich natürlich schwer vorstellen das möglicherweise eine erste US-Präsidentin gewählt wird, weil es das vorher noch nie gab, aber es wäre keine große Überraschung. Sie wird stets unterschätzt. Hat aber große Fähigkeiten, die sie jetzt zeigen kann. Außerdem hat sie einen fähigen Ehemann, bisher noch Second Gentleman.
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#546 24.07.2024, 18:14
Fabilousfab Abwesend
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Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump MESSIAH oder brat HARRIS?
Jojo wir werden sehen. Ihr stellt euch weiter vor wie es sein sollte oder ihr es gerne hättet. Ich lass mich positv überraschen, aber wie gesagt, sehe ich hier definitv nicht und nein sie hat meiner Ansicht nach keine der genannten Eigenschaften. Sie ist eher ein Mäusschen und das mögen die Ammies nicht auf der Weltbühne. Und jetzt weiter im Text mit Irgendwas mit Versagen Lachender Smiley
Fabian
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#547 24.07.2024, 18:20
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Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump MESSIAH oder brat HARRIS?
Ich finde es sehr interessant wie der Tesla-Chef derzeit zurückrudert.

Auch die Börsen sind auf einmal nicht mehr so selbstsicher im Bezug auf Trump.

Die Waage steht wieder pari.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, das letzte Mal am 24.07.2024, 18:21 von FloW.  

#548 24.07.2024, 18:50
Kukulcan Anwesend
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Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump MESSIAH oder brat HARRIS?
Ich weiß zwar nicht, welche Sheriffs ermitteln, aber ich bezog mich darauf, dass die Chefin des Secret Service (können wir uns jemand vorstellen, der mehr Informationen zur Hand hat) 9 Tage nach dem Attentatsversuch vom größten Versagen des Secret Service in Jahrzehnten spricht.

switch Spoiler:
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#549 24.07.2024, 18:55
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Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump MESSIAH oder brat HARRIS?
Ah das einfache Versagen. Ja, das könnte zutreffen. Aber es kommt natürlich auch drauf an wie man seinen Laden führt. Ist jedenfalls nicht ungewöhnlich das Behördenchefs den Hut nehmen oder gegangen werden wenn der Druck zu hoch wird.
 

#550 24.07.2024, 20:53
Kukulcan Anwesend
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Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump MESSIAH oder brat HARRIS?
Zitat von Fabilousfab:
Jojo wir werden sehen. Ihr stellt euch weiter vor wie es sein sollte oder ihr es gerne hättet. Ich lass mich positv überraschen, aber wie gesagt, sehe ich hier definitv nicht und nein sie hat meiner Ansicht nach keine der genannten Eigenschaften. Sie ist eher ein Mäusschen und das mögen die Ammies nicht auf der Weltbühne.

Jetzt zweifle ich ein wenig, ob wir hier alle über dieselbe Person sprechen. Noch mal zur Sicherheit, wir sprechen über „Kamala Harris“ und deine Beschreibung ihrer Person ist „Mäuschen“?
 

#551 24.07.2024, 23:03
FloW Abwesend
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Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump MESSIAH oder brat HARRIS?
Fabian meint die Körpergröße.

Es gibt Wähler für die muss ein Politiker etwas darstellen. Also rein körperlich.

Ich finde Politiker müssen körperlich nicht einem bestimmten Ideal entsprechen, weil sie nicht wie ein Sportler für bestimmte Disziplinen besonders befähigt sein müssen. Sie brauchen natürlich Kondition und Ausdauer, aber nicht im Maß eines Astronauten. Körperliche Fitness und das Alter spielen schon eine Rolle. Das hat ja Präsident Biden selbst erkannt. Neben der körperlichen Fitness ist aber auch die geistige Fitness und die Fähigkeit Empathie und soziale Intelligenz anwenden zu können, entscheidend.
 

#552 25.07.2024, 08:05
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Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump MESSIAH oder brat HARRIS?
Glaube eher er meint den Charakter von Harris.
Sie ist zu sanft, ruhig und unbestimmt.

Das mag in der Vizepräsidentenrolle noch durchgehen, wenn der Präsident selbst der Macher ist.

Aber ansonsten brauchst Du - besonders als Frau - ein Auftreten wie Hillary Clinton, JEDOCH ohne diese bösartige Aura.

Entweder war die Harris ein Wolf im Schafspelz, um Biden nicht zu diskreditieren. Dann werden wir das bald erfahren. Und dann kann Trump einpacken.

Oder aber sie bestätigt ihren Grundcharakter.

Auf jeden Fall wird es spannend zu sehen, wie sie sich entwickeln wird in den nächsten Monaten bis zur Wahl.
Michael S.
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#553 25.07.2024, 09:12
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Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump MESSIAH oder brat HARRIS?
Harris war den Demokraten in ihrer Zeit als Staatsanwältin teilweise zu knallhart. Überhaupt wird man als schwarze Frau nicht Generalstaatsanwältin, wenn man ein "Mäuschen" ist.

In den Debatten gegen Trump (nicht nur in der letzten) war Biden eher das harmlose Mäuschen, da wird Harris mit ihrer Erfahrung deutlich bissiger sein, ohne sich dabei auf Trump Niveau herabzulassen.

Aber Fab sagte ja auch nur, dass Amis keine Mäuschen wählen. Da ich den Amerikaner noch finden muss, der sie ein Mäuschen o.ä. nennen würde, hab ich da keine Sorgen. Gut, einige Machos und Mysoginisten mit übergroßem Ego denken vielleicht so etwas, aber ich glaube kaum, dass Frau Harris diese klassischen Trump Wähler konvertieren kann. Ich glaube zudem, dass der typische Trump Jünger sie nicht mit einem so positiven Vergleich wie "Mäuschen" beglücken würde.
 

#554 25.07.2024, 10:19
Fabilousfab Abwesend
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Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump MESSIAH oder brat HARRIS?
😂😂 Ja genau, die Körpergröße…wtf? Seriously?

Ich bin hier raus. 😂 wir werden ja sehen wieviel Trumpanhänger es gibt und geben wird und wie bereit Amerika für eine schwarze Frau als Präsidentin ist. Ich würds ihnen ja wünschen. Nur glauben tu ich nicht dran.
Fabian
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#555 25.07.2024, 12:17
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Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump MESSIAH oder brat HARRIS?
Ich sehe es so, dass Trump bei der letzten Wahl nicht genug Stimmen hatte und das Harris es schaffen könnte, zu diesem Status Quo zurückzukehren, indem sie diverse Wechselwähler wieder einfängt

- Frauen, die vielleicht doch lieber eine Präsidentin wählen als einen Vergewaltiger
- Schwarze, die vielleicht doch lieber eine schwarze Frau wählen als einen Rassisten
- Wähler, die Trump als einzigen Kandidaten ansahen, der nicht "senil" ist
- Junge Wähler, die mit einem weißen alten "senilen" Mann einfach nichts verbindet
- und beim Thema Abtreibung muss sie nicht wie Trump lavieren, sondern hat die Mehrheit hinter sich

Harris hat zudem nicht die Altlast eines Afghanistan Rückzugs, der zwar nur die Umsetzung von Trump Politik war, aber leider völlig schiefgegangen ist. Auch in der Lose-Lose Situation, mit dem Krieg in Palästina ist sie nicht so belastet. Okay, die mentale Gymnasitk für einen Palistinenser, lieber Trump zu wählen als Biden muss man nicht nachvollziehen können, aber so etwas gibt es offensichtlich.

Harris ist natürlich eine ähnlich linksradikale Bazille wie ich, mal schauen, wie stark das durchkommt und wie sich beim Thema Immigration angreifbar macht. Da wird es sicher ein Lavieren geben und vielleicht eine Wählerbewegung Richtung Trump. Beim Thema Umwelt/Klima sehe ich durchaus, dass sie es besser schafft als Biden, von der derzeitigen Situation auf der Welt zu profitieren. Ähnliches beim Thema NATO und Ukraine. Immerhin ist der von Trump angeprangerte vermisste 2% Ziel heute (dank der Ukraine) deutlich näher gerückt. Da wird das Argument "Zahlemann der Welt" deutlich relativiert.

Trump hat mit einem Attentat gepunktet und sicher die Verbissenheit seiner Wähler noch gesteigert, ob er wirklich Wähler hinzugewonnen hat, ist wohl schwer einzuschätzen. Tatsächlich sind die Bilder und Berichte schneller untergegangen, als ich es damals bei Reagan in Erinnerung hatte.
Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert, das letzte Mal am 25.07.2024, 12:20 von Kukulcan.  

#556 25.07.2024, 17:13
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Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump MESSIAH oder brat HARRIS?
Ganz interessant: https://www.cnn.com/...index.html

Interessant daran, dass die gefühlte Inflation und wirtschaftliche Entwicklung immer noch deutlich schlechter ist. Im Endeffekt wie bei uns, weil grade Mieten, Lebensmittelpreise und Energie überdurchschnittliche Preistreiber sind.
 

#557 25.07.2024, 19:28
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Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump MESSIAH oder brat HARRIS?
Trump ist und bleibt ein menschenverachtender Versager.

Ob an dem Vorwurf etwas dran ist kann ich nicht beurteilen, aber er kommt aus der eigenen Trump-Familie: https://www.t-online.de/...nten-.html

Es ist die Ideologie, die auch in der NS-Zeit verwendet wurde, die ihn immer wieder entlarvt.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 25.07.2024, 19:29 von FloW.  

#558 25.07.2024, 20:31
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Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump MESSIAH oder brat HARRIS?
Es fehlt ihm an Empathie. Und es fehlt ihm an jeglichem ethischen Unterbau, um das auszugleichen. Klingt also nicht überraschend.
 

#559 26.07.2024, 07:04
MichaelSop Abwesend
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Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump MESSIAH oder brat HARRIS?
Bitte nicht vergessen, dass die sich im Wahlkampf befinden. Da wird auf beiden Seiten scharf geschossen.
Michael S.
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#560 26.07.2024, 07:27
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Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump MESSIAH oder brat HARRIS?
Ganz sicher, die Republikaner sind grade eifrig dabei, Dreck über Harris auszubuddeln. Weil das alles etwas überraschend kam, dauert es ein bisschen.

Hat aber nicht viel mit dem Neffen zu tun. Der freut sich wahrscheinlich einfach, mit dem Buch ein bisschen Geld für seinen Sohn zu verdienen. Glaube aber eh nicht, dass Trump das schadet, selbst wenn es bewiesen werden würde.
 

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