Dt. Indiana Jones Fan Forum Summit 2019



#161 20.04.2015, 19:50
Pascal Abwesend
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Betreff: Re: Mein Story Diary deluxe
ist nicht von mir, muss ich aber unbedingt zeigen...

http://www.theshirtlist.com/...WISELY.jpg
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#162 20.04.2015, 19:52
IndyTom Abwesend
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Betreff: Re: Mein Story Diary deluxe
Lachender Smiley Sehr cool...
Thomas
Rechtschreibfehler dürft ihr euch gerne behalten. Zwinkernder Smiley
 

#163 05.05.2015, 09:15
Pascal Abwesend
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Betreff: Re: Mein Story Diary deluxe
Huhu, brauche wieder einmal eure Hilfe...
im CGD findet Henry in den chronicles (hier: "Tagebuch") von St. Anselm den entscheidenen Hinweis auf die 3 Pruefungen/Fallen.
In sofern stimmt dies ja mit dem Film ueberein (da allerdings als "Chroniken" uebersetzt).

Allerdings findet er im CGD auch das bekannte Bild vom 3ten Test, sowie eine Funktionszeichnung des 1ten Tests.

Fuer mich passt das nun nicht unbedingt zum Film. Immerhin haengt da das/ein Bild vom 3ten Test in seiner Wohnung an der Wand, ist aus Holz und hat schwerlich in einem Tagebuch gelegen.
Und von der Funktionsweise der 1ten Pruefung hatten unsere Helden im Film keine Ahnung.

Mein spontaner Vorschlag:
1) die beiden Bilder aus den Aufzeichnungen von St. Anselm entfernen
2) die Skizze der 1ten Pruefung in andere viel frueher gefundenen Papiere stecken, ohne das ein Zusammenhang mit der 1ten Pruefung zu offensichtlich wird
3) die Zeichnung der 3ten Pruefung irgendwie mit dem Erwerb des Wandbildes verknuepfen

Hmmm... Habt ihr hier Gegenvorschlaege? Oder konkrete Ideen, wo die beiden Skizzen besser in das Grail Diary passen?

indianajones.dk
Hier gibt es die famose Vorarbeit von Marc als PDF (in englisch).

Game-Diary
das CGD (in englisch)

Spiele-Tagebuch
das CGD (in deutsch)
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#164 11.05.2015, 14:32
Pascal Abwesend
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Betreff: Re: Mein Story Diary deluxe
Off-Topic:
Da die OT-Beitraege im Forum mal wieder ziemlich dominieren, wage ich schon jetzt einen kleinen Pusch. Egoistischer Smiley

Zumindest scheint es bislang von Euch kein Veto gegen die Trennung der Anselm-Chroniken von den Trail-Bildern zu geben. Zungestreckender Smiley

Ich denke, heute Abend werde ich den Sprung-vom-Kopf nach St. Gallen transferieren.

Begruendungen:
1.) Im Film ist das Bild erst in im neuen Haus vom Senior zu sehen. -> also keine Vorgaben zum Fund
2.) Wenn man schon nicht von einem konkreten Test ausgeht, kann man das Bild auch als Vison deuten, was dann wiederum gut zum grossen Rahmen "Hildegard" passt.
3.) Der Stil sieht europaeisch aus, passt also zu einer Europa-Reise.

Ich stelle mir vor, dass Senior in St. Gallen dieses Bild dort in einem Antquitaetenladen kauft und in den naechsten Tagen bei seiner Reise (Zugfahrten koennen langweilig sein), die beiden Kopfsprung-Skizzen in sein Tagebuch uebertraegt.

Zitat:
With all this hard work in the abbey I
have spent some evenings in this
lovely city. St. Gallen is amazing
and full of nice places. Yesterday in
a local antique shop I found an old
medieval painting. I hardly believe it:
This wooden picture shows a vision
of knights on the path of the grail.
But all procrastinating aspirants
plunge into the depths. Only one

man (Galahad?) seems to walk on
air and floats over the abyss.
Truly inspiring! Luckily I was able to
acquire this painting and will let it
send to my home tomorrow. Just
imagine if it would take harm on my
ongoing trip...

Jetzt fehlt mir also nur noch ein guter Platz für die erste Pruefung...
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#165 12.05.2015, 08:42
Pascal Abwesend
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Betreff: Re: Mein Story Diary deluxe
Für den Fallenmechanismus könnte ich mir z.B. den Besuch in Bologna vorstellen. Eventuell war da ja eine Ausstellung über Galileo Galilei. Und dort gab's dann ein paar interessante Skizzen über mechanische Spielereien. Passt das?

Edit:
eine typische Galileo-Zeichung: http://www.mpg.de/7907829/zoom.jpg
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#166 12.05.2015, 08:50
Kukulcan Anwesend
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Betreff: Re: Mein Story Diary deluxe
Vielleicht kannst du mal den logischen Zusammenhang erklären, wie die tatsächliche Falle es über einen Besuch in Bologna in das Tagebuch geschafft hat. Sorry, ich stehe da etwas auf dem Schlauch, was dein Begehr ist.
 

#167 12.05.2015, 09:06
Pascal Abwesend
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Betreff: Re: Mein Story Diary deluxe
Zitat von Kukulcan:
Vielleicht kannst du mal den logischen Zusammenhang erklären, wie die tatsächliche Falle es über einen Besuch in Bologna in das Tagebuch geschafft hat. Sorry, ich stehe da etwas auf dem Schlauch, was dein Begehr ist.


Ich stelle mir das so vor:
Erstellt wurde die Falle bereits waehrend, bzw. kurz nach dem ersten Kreuzzug von unseren 3 Bruedern inkl. einer unbekannten Menge an Helfern. Zumindest ein Bruder schaffte den Weg zurueck nach Italien und wurde letztendlich in Venedig beerdigt. In den folgenden Jahrhunderten wurden technische Ideen gerne kopiert. Irgendwann landete eine Skizze der Falle dann beim weltbekannten italienischen Tueftler Galilei und wurde dann noch spaeter auch in seinem Nachlass wiedergefunden. Henry stolpert ueber diese Ausstellung, malt, wie es seine Art ist, ein paar interessant aussehende Skizzen in sein Tagebuch und denkt nicht weiter drueber nach.

Ergebnis: Die Skizze ist in seinem Tagebuch, wie im CGD zu sehen. Aber bei der ersten Pruefung haben die Jones-Knaben trotzdem keine Idee, wie dieser "Test des Glaubens" funktionieren koennte.
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#168 12.05.2015, 09:15
Kukulcan Anwesend
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Betreff: Re: Mein Story Diary deluxe
OK, das ist zumindest nicht völlig abwegig, aber schon ein sehr großer Zufall (aber Gott hat ja überall seine Finger drin).
 

#169 12.05.2015, 09:24
Pascal Abwesend
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Betreff: Re: Mein Story Diary deluxe
Ja, das mit dem grossen Zufall stimmt schon. Aber ich dachte, das passt doch trotzdem zum Schema des Tagebuches: Henry forscht jahrzehntelang nach Hinweisen und findet durch Zufall und Beharrlichkeit viele Hinweise, viele Sackgassen und viele Fehlinformationen.

Mein Problem war: Wenn Henry den Zusammenhang von der Skzizze mit dem ersten Test bemerkt haette, waere der Film (zumindest die Dialoge) sicher anders verlaufen. Deshalb bin auf diesen Zufall ausgewichen. Meine anderen Gedanken waren, die Skizze von der Falle ganz weg zu lassen (waere schade drum), oder sie eine andere Falle beschreiben zu lassen (was sie aber offensichtlich nicht tut).

Hast Du denn eine alternative Idee?
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#170 12.05.2015, 09:37
Kukulcan Anwesend
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Betreff: Re: Mein Story Diary deluxe
Die Frage ist doch, wenn er keinen Zusammenhang sieht, warum kommt es dann überhaupt ins Graltagebuch?

Dran mäkeln kann ich feine
Ideen hab ich keine Zungestreckender Smiley
 

#171 12.05.2015, 09:45
Pascal Abwesend
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Betreff: Re: Mein Story Diary deluxe
Zitat von Kukulcan:
Die Frage ist doch, wenn er keinen Zusammenhang sieht, warum kommt es dann überhaupt ins Graltagebuch?

Oh, das ist einfach. Die Orignalseiten seines Tagebuchs sind voller Skizzen, die beim besten Willen keinerlei Zusammenhang mit der Gralssuche haben, z.B. die dorischen, ionischen und korinthischen Saeulen, Bilder von englischen Grabplatten, ect. ect. Offensichtlich hat Henry massig "inspirierende" Zeichnungen in sein Tagebuch uebertragen (oder dem Propmaker war die Herkunft/Bedeutung seiner Bilder nicht allzu wichtig Grinsender Smiley ).

Mit anderen Worten: frage nicht warum diesmal, denn sowas macht er andauernd. Grinsender Smiley
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#172 12.05.2015, 10:23
Kukulcan Anwesend
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Betreff: Re: Mein Story Diary deluxe
Mach wie meinst du!
 

#173 22.05.2015, 15:52
Pascal Abwesend
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Betreff: Re: Mein Story Diary deluxe
So, mein erster Entwurf fuer die Galileo-Falle:





Ich bitte um Kritik.
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#174 26.05.2015, 10:33
MurdocXXL Abwesend
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Betreff: Re: Mein Story Diary deluxe
Also die "Geschichte" mit Galileo... Bologna...Zeichnung mech. Apparaturen kaufen ich Dir ab, ...aber warum sollten Henry Sr. denn dann dazu
ein Skizze zu einem "mech. Pendel" erstellen? Die Logik erschliesst sich mir nicht ganz. Mir fehlt zumindest ein archäologisch Bezug.. muss ja tatsächlich nichts
mit der Gralssuche zu tun haben. So nach dem Motto...

"ähnliche Konstruktionen wurden bereits durch (Mayas, Ägypter, wenauchimmer) beim Bau von (wasauchimmer) oder Fallen zum Schutz von
Grabstätten angewandt" .. "wer weis ob nicht auch der Gral durch ähnliche Konstruktionen geschützt ist... sollte ich im Hinterkopf behalten".

LG
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Ralf

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#175 26.05.2015, 15:32
Pascal Abwesend
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Betreff: Re: Mein Story Diary deluxe
Oder ich lasse den letzten Teil ganz einfach weg, Dann fehlt auch dieser Stolpersein, also :

a mechanical device resembling a mechamism like a pendulum.

Weniger ist ja manchmal mehr und ein Pendel sieht man auf diesen Skizzen eh nicht. Gallileo hat zwar auch viel mit Pendeln gearbeitet, die sahen dann aber ganz anders aus.

Zitat:
sollte ich im Hinterkopf behalten"

Sollte er aus unserer Sicht ja eben nicht. Spaetestens sobald der Film beginnt, soll er diese Zeichnung wieder vergessen haben. Oder ist dein Satz als Ironie zu verstehen?

Einen archaeologischen Bezug braucht er doch garnicht. Er ist ja "nur" Historiker. Sein Originaltagebuch ist ja auch voller Skizzen zu Baustiilen und Grabplatten - beiders zwar historisch interessant, aber weder, was man ausbuddeln muesste noch mit irgendwelchem Bezug zur Gralslegende.
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#176 28.05.2015, 11:56
MurdocXXL Abwesend
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Betreff: Re: Mein Story Diary deluxe
Nein, war nicht ironisch gemeint, sondern eher als "Notiz an sich selbst" (Jones Sr.), dass der Gral evtl. speziell "gesichtert" ist, und dass es das im Falle eines Falles zu berücksichtigen gilt.
Und warum sollte er das spät. mit Filmbeginn wieder vergessen haben? Nur weil eine entsprechende Seite da nicht gezeigt wird oder sich Vater und Sohn nicht "vor der Kamera" darüber unterhalten?
Vielleicht kommt Indy ja nur drauf (wie man die erste Falle überwindet) weil eben ein Hinweis auf eine mechanische Falle im Diary steht? Ein "Story Diary" ist ein "Story Diary" und sollte so geschrieben
sein, wie es evtl. geschrieben worden wäre. Da muss, für mich, nicht in letzter Konsequenz alles in einem logischen Bezug zum Film(Bücher oder Game) stehen.

Die Streichung des Hinweises auf "ein Pendel" finde ich gut, da tatsächlich ja nicht zu sehen, was genau der Mechanismus bewirkt.

Den "archäologischen" Bezug darfst Du gerne in einen "historischen" Bezug setzen. Da war ich gedanklich wohl eher bein Jones Jr. Zwinkernder Smiley
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#177 28.05.2015, 13:46
Pascal Abwesend
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Betreff: Re: Mein Story Diary deluxe
Zitat von MurdocXXL:
warum sollte er das spät. mit Filmbeginn wieder vergessen haben?

Da gibt es doch mehrere Hinweise:
Im Luftschiff kommt (zumindest bei mir) klar rüber, dass Senior ausser den Infos von der altbekannten Doppelseite wohl nichts in peto hat.

Zitat:
Tres numero erunt probationes
(the challenges will number three)

First,The breath of God – only the penitent man will pass

Secunda, verbum Dei
(second, the word of God)
only in the footsteps of God will he proceed…

Tertia, semita Dei
(third the path of God)
Only in the leap from the lion head will he prove his worth.

Poculum lignarii
(The cup of a carpenter)

Beim Test selbst machen beide Jones auch nichts anderes, als diese Textstellen zu zitieren und zu interpretieren.
Wenn einer von beiden da eine Funktionszeichnung der 1ten Falle im Kopf gehabt hätte, hätte er doch spätestens da jemand gerufen "Argg! Das Pendel".. oder etwas in der Art...

Zitat von MurdocXXL:
Vielleicht kommt Indy ja nur drauf (wie man die erste Falle überwindet) weil eben ein Hinweis auf eine mechanische Falle im Diary steht?

Dann hätte der dann doch nicht ausgerechnet "der bussfertige Mann kniet vor Gott" gerufen, oder?

Zitat von MurdocXXL:
Ein "Story Diary" [...] sollte so geschrieben sein, wie es evtl. geschrieben worden wäre. Da muss, [...] nicht i[...] alles in einem logischen Bezug zum Film(Bücher oder Game) stehen.

Da muss ich mich jetzt leider mal selbst zitieren (Beitrag 87):

Zitat von Pascal:
Im Endeffekt bleibt es jedem Story-Diary-Autor ueberlassen, welche Quelle er als Fuehrend ansieht.

Dies hier ist meine persoenliche Sortierung:

1. keine Wiederholungen von Seiten
2. Film "Der letzte Kreuzzug"
3. Original-Props (Hero und B-Prop)
4. Drehbuch
5. Roman zum Film
6. Young-Indy Fernsehserie
8. Spiel "Lucasart Adventure"
9. Spiel "Action Adventure"
10. weitere Quellen, wie z.B. Internet, Sekundärliteratur, Comics...

Wenn potentielle neue Seiten also im logischen Wiederspruch zum Film stehen, sehe ich persönlich den Film als führend an. Klar, ein direkter Bezug ist nicht notwendig, solange sich da nichts beisst. Ein paar Stellen sind da auch sicherlich persönliche Interpretation, wie z.B. dass Marcus und Senior sich bereits aus Studientage kennen oder dass Indy bei den 3 Tests keine brauchbare Info hatte, die dem Zuschauer nicht ebenfalls bekannt war (OK, Agatha Christie hätte das sicherlich so gemacht, aber das ist nun ein wenig OT...).
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#178 28.05.2015, 14:08
MurdocXXL Abwesend
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Betreff: Re: Mein Story Diary deluxe
Na dann würde ich die Zeichnung in logischer Konsequenz weglassen. Im Wiederspruch sehe ich diese Seite allerdings nicht, es kann nur eben nicht wirklich plausibel erklärt werden, warum die Seite rein sollte.
(ich denke auch nicht, dass sich bei der Grafikgestaltung des Spielehandbuchs jemand darüber wirklich Gedanken gemacht hat Zwinkernder Smiley )
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#179 29.06.2015, 11:25
Pascal Abwesend
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Betreff: Re: Mein Story Diary deluxe
Logische Konsequenz? An dieser Argumentation habe ich nun hart zu schlucken. Ich glaube, ich lasse dein Posting noch etwas sacken. Ich habe eh noch etwas Zeit, bis ich in Bologna bin.

Zur Zeit bin ich noch auf den Weg nach Wales bei einem Zwischenstop in Nanteos und muss ich heute lesen? Ich hatte ja garnicht mitbekommen, dass der geklaut wurde. Erstaunter Smiley

hier in deutsch:
http://www.focus.de/...81238.html

hier in english:
http://www.dailymail.co.uk/...glars.html

hier die entsprechende Seite im Story Diary von maboot38 - wie gesagt, ich selbst habe sie noch nicht fertig:

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#180 30.08.2015, 11:44
Pascal Abwesend
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Betreff: Re: Mein Story Diary deluxe
Meine siebte Signatur ist nun fertig zum Drucken.

Da Ihr mir so nett beim Design der al Musafir-Seiten (Postings #138 bis #148) geholfen habt, hier das Ergebnis...

zunächst ein Original...


und hier meine Interpretation zusammen mit unserer neuen Seite...

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