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#81 01.02.2012, 19:14
Das Brötchen Abwesend
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Betreff: Re: LED-Taschenlampen
Noch ein Nachtrag zu Li-Io Ladegeräten: technisch sind diese viel einfacher als NiMh/NiCd Ladegeräte zu bauen.
LiIo werden im einfachsten Fall zuerst mit einem konstanten Strom geladen bis 4,2V erreicht sind, dann wird die Spannung konstant gehalten bis der Strom auf fast 0 gesunken ist. Fertig.
Teure Ladegeräte beginnen tiefentladene Akkus zuerst mit einem niedrigeren Strom zu laden.

NiMh hingegen werden gepulst mit einem konstanten Strom geladen, zwischendurch wird die Spannung gemessen. Die Spannung des Akkus steigt dann erstmal immer weiter an. Ab einem bestimmten Punkt sinkt die Spannung wieder minimal, dann ist der Akku voll (-ΔU-Verfahren). Das Verfahren ist vor allem bei Schnelladung geeignet.
Da der Spannungsabfall jedoch bei NiMh nur sehr gering ist, kann das Verfahren nicht bei den "klassischen" Ladeströmen von 1/10C (10-12 Stunden Ladezeit) genutzt werden. Hier ist eine Überladung von mehreren Stunden aber auch nicht weiter kritisch, diese (einfacheren) Ladegeräte schalten einfach nach 10-12 Stunden ab.

Zusätzlich sollte ein Ladegerät immer noch eine Temperaturüberwachung haben und die Ladung abbrechen/unterbrechen, wenn der Akku zu heiß wird.
 

#82 01.02.2012, 19:54
Das Brötchen Abwesend
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Betreff: Re: LED-Taschenlampen
Und noch ein Nachtrag *hach, heute bin ich aber fleissig*:

Sollte es wirklich mit einem LiIo-Akku (das gilt auch für Handys) oder einer Lithiumbatterie (z.B. CR123A) zu einer Überhitzung oder Entzündung kommen: auf keinen Fall mit Wasser kühlen/löschen! Lithium reagiert bekanntlich sehr heftig auf Wasser.
Empfehlenswert ist hier z.B. Sand.

Manche "cracks" lagern ihre Akkus/Batterien wegen der Möglichkeit der Überhitzung bei inneren Defekten übrigens in feuerfesten Behältern. Man sollte LiIo niemals unbeaufsichtigt laden. Gut, hier war es ein falsch eingestelltes Ladegerät.

Bei näherer Suche finden sich dann auch solche Berichte:
http://www.candlepowerforums.com/...3A-primary
Zu diesem Fall kann man wohl sagen, daß die Batterien 13 Monate in der Lampe waren und vermutlich nicht mehr gleich voll waren (selbstentladung). Ist nun eine Batterie zuerst leer, fließt der Strom der zweiten Batterie rückwärts durch diese und sie geht hops.

http://www.ar15.com/...ml&page=1
auch hier wieder mehrere CR123a im Einsatz. Hier wird darüber diskutiert.

An anderer Stelle finde ich: "Searches of similar incidents on the Internet revealed cases where foreign-made CR123 lithium batteries (mostly from China but some from Japan) have exploded—some quite powerfully—and have caused injury. There have been no reported events of explosions from batteries made in the United States." Hier liegt also offenbar auch ein Qualitätsproblem als Ursache vor.
Bei 18650 gab es sowas aber auch schon: http://www.tacticalforum.de/...eadID=9103
Wie dem Thread zu entnehmen, war aber wohl auch hier falscher Umgang (Benutzung vermutlich defekter und ungeschützter Akkus zusammen mit anderen) die Ursache.

Tenor vieler dieser Threads ist: Wenn möglich, eine Lampe mit nur einer Zelle/Batterie einsetzen. Da besteht keine Gefahr das ein leerer Akku vom vollen rückwärts durchgeblasen wird.

Sichtwort durchblasen: Ein ganz großer Kritikpunkt an allen heutigen LED-Lampen ist das Fehlen von Überdruckventilen. Geht eine Batterie/Akku durch und beginnt auszugasen, wird die Lampe an der schwächsten Stelle nachgeben. Das ist im günstigsten Fall am Schalter oder Reflektor, im ungünstigsten Fall wird sie zur Rohrbombe. Aus diesem Grund haben ja schon vielen Jahren selbst einfache NiCd-Akkus Überdruckventile. LiIo und Litium sind jedoch andererseits wesentlich reaktionsfreudiger, ich weiß nicht, ob Überdruckventile das plötzliche Ausgasen wirklich noch sinnvoll ableiten können.

Von daher ist es ganz wichtig zu beachten: sobald die Lampe sich ungewöhnlich verhält (schlagartige Helligkeitsänderung, plötzliche Erwärmung, Geräusche), vor allem nicht vorne in die Linse reinschauen ("zur Kontrolle") und auch die Lampe nicht mehr in der taktischen Haltung neben dem Kopf halten.

Aber jetzt nicht unnötig in Angst fallen: diese Fälle sind Einzelfälle und nicht die Regel. Selbst bei Laptops gab es ja schon derartige "Explosionen", wir benutzen sie dennoch alle weiterhin.
 

#83 01.02.2012, 21:53
"Indy" Hans Abwesend
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Betreff: Re: LED-Taschenlampen
Und wieder einmal neige ich mein Haupt in Erfurt ähh Ehrfurcht und sage "Danke" für die ganze Mühe, die Infos und die Links. Liebender Smiley

Heute kam meine Fenix LD20 die es sicherlich nicht mit deiner tollen, neuen Lampe aufnehmen könnte aber eine 4-er MagLite, um im Bild zu bleiben, schon (Achtung Wortwitz) in den Schatten stellt Lachender Smiley
Tolles Teilchen - gefällt mir richtig gut und sie lässt -wie geschrieben- meine MagLite schon echt ganz schön alt aussehen (was sie ja de Facto auch ist). Allein die verschiedenen Modi sind der normalen MagLite ja schon weit überlegen aber der helle Center und der dennoch geil ausgeleuchtete Randbereich geben ihr einfach den Rest.

MagLite war Gestern! Traurig (da liebgewonnen) aber wahr.

EDIT: Wenn ich das über die MagLite schreibe dann meine ich natürlich die Geräte mit Birnchen - die LED Teile kenne ich noch nicht.
Hans
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, das letzte Mal am 01.02.2012, 22:07 von "Indy" Hans.  

#84 01.02.2012, 22:17
Kaindee Abwesend
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Betreff: Re: LED-Taschenlampen
Zitat von "Indy" Hans:
... Heute kam meine Fenix LD20 ...

*pffffft*, alles Schall und Rauch. Ich glaub dir gar nix. Absolut gar nix. Nada Niente. Heute kam mein neuer Ferrari. *pffffft* Grinsender Smiley Zungestreckender Smiley Zwinkernder Smiley



p.S.: Signatur nicht vergessen ... ! Zwinkernder Smiley
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#85 01.02.2012, 22:21
"Indy" Hans Abwesend
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Betreff: Re: LED-Taschenlampen
Och weiste - von der Lampe gibbet schon sooo viele Bilder da muß ich nicht auch noch *aua* ja okay warte kommt gleich *aua* ja ich editier´s ja gleich hier rein nu hör auf mich zu hauen Grinsender Smiley
Hans
 

#86 01.02.2012, 22:33
Kaindee Abwesend
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Betreff: Re: LED-Taschenlampen
Genug Bilder sagt er ... genug Bilder ... GENUG Bilder ... DASSSSSS sagt der Foto-Graf ? Pah, das habe ich mal überhört ! Lachender Smiley

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#87 01.02.2012, 22:36
Das Brötchen Abwesend
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Betreff: Re: LED-Taschenlampen
Achja, da fällt mir nochwas ein *schonwieder*:

Wenn bei der LD20 das Licht beginnt dunkler zu werden (sprich, die hellste Stufe nicht mehr heller als die nächste ist), dann ist die Entladeschlußspannung der Akkus erreicht. An dieser Stelle sollte der Akku dann gewechselt werden (ist aber nicht tödlich, wenn man noch ein bischen wartet).
 

#88 01.02.2012, 22:38
Largo Abwesend
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Betreff: Re: LED-Taschenlampen
Los Kaindee ich halt ihn auf, hilf mir ihm dafür sein neues Spielzeug weg zu nehmen. Grinsender Smiley
 

#89 01.02.2012, 22:42
Das Brötchen Abwesend
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Betreff: Re: LED-Taschenlampen
Achherjee. Er hätte doch ein Spielzeug holen sollen, das er explodieren lassen kann. Grinsender Smiley
 

#90 01.02.2012, 22:43
"Indy" Hans Abwesend
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Betreff: Re: LED-Taschenlampen
okay, dann editier ich es halt nicht sondern schreibe einen neuen Beitrag Sonst wären eure Kommentare ja hinfällig Zwinkernder Smiley

So, da isses. Mir war grad so nostalgisch zumute Grinsender Smiley
Hans
 

#91 01.02.2012, 22:45
Kaindee Abwesend
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Betreff: Re: LED-Taschenlampen
Zitat von Das Brötchen:
... ist aber nicht tödlich ...

Nunja, wenn man in einer Höhle unterwegs ist ? Grinsender Smiley

Zitat von Largo:
Los Kaindee ich halt ihn auf, hilf mir ihm dafür sein neues Spielzeug weg zu nehmen. Grinsender Smiley

Passt, ich hab´ihn im Festhaltegriff, jetzt schnell schnapp dir das Teil. Brauchen wir beim nächsten Stammtisch vielleicht ... ! Grinsender Smiley

Off-Topic:
@Largo: Cooles neues Avatar übrigens !

@Hans: SEHR COOL, so kenne ich das von dir. Sieht gut aus, und jetzt darf ich dir auch gratulieren zur Neuanschaffung: GRATULATION !
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 01.02.2012, 22:47 von Kaindee.  

#92 01.02.2012, 22:51
"Indy" Hans Abwesend
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Betreff: Re: LED-Taschenlampen
Danke danke freut mich wenns gefällt - ist in ca 3 Minuten (mit Bearbeitung) entstanden Grinsender Smiley

@Brötchen: Also das mit den Akkus überlege ich mir echt nochmal - die Lampe ist mich normalen AA-Batterien schon so gut das ich echt mal nachrechnen muß wie viele Batterien ich da durchjagen muß um auf die Anschaffungskosten von Akkus und Ladegerät zu kommen. Dürften EINIGE sein Zwinkernder Smiley Grinsender Smiley
Hans
 

#93 01.02.2012, 22:58
Largo Abwesend
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Betreff: Re: LED-Taschenlampen
Och jetzt waren wir zu langsam dabei wär die beim nächsten Stammtisch echt nützlich gewessen.
Jetzt muss eben der ganze Hans kommen. Zwinkernder Smiley

Im ernst...schöne Lampe.
 

#94 01.02.2012, 23:06
Kaindee Abwesend
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Betreff: Re: LED-Taschenlampen
Zitat von Largo:
Jetzt muss eben der ganze Hans kommen. Zwinkernder Smiley

Der ganze Hans ! Lachender Smiley
Das würde uns freuen, ja, das würde es !

Back to Topic Largo, sonst gibt´s für uns was auf den "Zuz".
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 01.02.2012, 23:07 von Kaindee.  

#95 02.02.2012, 00:35
"Indy" Hans Abwesend
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Betreff: Re: LED-Taschenlampen
@Brötchen: Wenn ich mir aber noch eine oder mehrere (ja der Suchtfaktor ist definitiv gegeben und HOCH Zwinkernder Smiley ) Lampen zulege und die dann CR123A brauchen werde ich aber wohl um diese 18650er Akkus nicht herum kommen. Da dürfte sich das dann auch rechnen/lohnen. Deine Meinung dazu?
Hans
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 02.02.2012, 01:00 von "Indy" Hans.  

#96 02.02.2012, 01:09
Largo Abwesend
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Betreff: Re: LED-Taschenlampen
Hm...ihr wollt mich aber nicht auch noch dazu verleiten mir ne Taschenlampe zuzulegen? Grinsender Smiley Zwinkernder Smiley
 

#97 02.02.2012, 01:35
Das Brötchen Abwesend
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Betreff: Re: LED-Taschenlampen
@Hans: ich würde zuerst auf NiMh umrüsten. Das Ladegerät ist eine einmalige Anschaffung, ein 4er Pack AA-Eneloops kostet um die 8¤, ein 4erPack AAA-Eneloops um die 7¤. Durch die geringe Selbstentladung sind die Dinger sogar für Fernbedienungen u.ä. geeignet (einmal im Jahr ins Ladegerät und gut is). Für Fotoblitze sind die Eneloops übrigens die Batterien, bei denen die schnellste Blitzfolgezeit erreicht werden kann. Zwinkernder Smiley

Unter Sicherheitsaspekten halte ich die 18650er inzwischen für empfehlenswerter als die CR123A (da die CR123A keine Schutzvorrichtungen besitzen).
Ein weiterer Vorteil ist, daß Du vor einem "größeren" Einsatz die Akkus einfach vollmachen kannst und so einen klar definierten Ausgangszustand hast. Bei Batterien hingegen kommst Du um das Mitführen von Ersatzbatterien eigentlich nicht herum.

Unter dem Kostenaspekt mußt Du Dich fragen, wie oft Du die Lampe wohl einsetzt und wie oft Du Batterien nachkaufen musst. In den Foren wird hier von vielen gesagt, bei einer so seltenen Benutzung, daß Du nur einen oder zwei Batteriesätze pro Jahr benötigst, lohnen sich (LiIo)Akkus nicht. Bei langen Zeiten der Nichtbenutzung haben die CR123A auch den Vorteil der geringeren Selbstentladung.

Ein für mich wichtiger Aspekt ist aber auch das geänderte Nutzungsverhalten das ich an mir selbst sehe: Eine Akkuladung kostet nur ein paar Cent und ich muß dafür auch nicht in einen Laden fahren, von daher benutze ich eine Taschenlampe mit Akkus viel häufiger als eine mit Batterien (und denke nicht weiter über Folgekosten nach).

Ich hatte mich Anfangs wegen der Kosten- und Sicherheitsaspekte auch gegen LiIo bzw. Lithium entschieden. Deswegen auch die LD20 und LD40. Doch die wirklich hellen Lampen (bei kleiner Bauform) basieren inzwischen alle auf LiIo, von daher habe ich, nachdem ich auf den Geschmack gekommen war, mit der TK35 seinerzeit dann doch umgestellt.
Die LD20 ist aber für den Haus-und Hofgebrauch immer noch meine bevorzugte Lampe. Von der trenne ich mich nicht, ich möchte zumindest noch eine AA-basierte Lampe verfügbar haben (man weiß ja nie, wann es mal einen richtigen Notfall gibt) Zwinkernder Smiley
 

#98 02.02.2012, 01:36
Das Brötchen Abwesend
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Betreff: Re: LED-Taschenlampen
Zitat von Largo:
Hm...ihr wollt mich aber nicht auch noch dazu verleiten mir ne Taschenlampe zuzulegen? Grinsender Smiley Zwinkernder Smiley

Wie, DU HAST NOCH KEINE TASCHENLAMPE? Erstaunter Smiley

Wie konntest Du bisher überleben? Und wie willst Du zukünftig überleben? Zwinkernder Smiley
 

#99 02.02.2012, 01:49
"Indy" Hans Abwesend
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Betreff: Re: LED-Taschenlampen
Zitat von Das Brötchen:
(...) Für Fotoblitze sind die Eneloops übrigens die Batterien, bei denen die schnellste Blitzfolgezeit erreicht werden kann. Zwinkernder Smiley (...)

Verdammt ... damit hast du mich - jetzt überlege ich ernsthaft mir 20 Eneloops-Akkus und ein wirklich gutes Ladegerät zu besorgen. Warum so viele? Weil ich alleine schon 3 Kompaktblitze á 4 AA Batterien habe Zwinkernder Smiley Aber das muss echt noch etwas warten. In Sachen Ladegerät bin ich übrigens immer noch nicht viel weiter Bei JEDEM Modell (bis jetzt) liest man Haarsträubende Dinge die einen abschrecken, gibts denn nicht auch Geräte die keine negativen Wertungen/Stimmen erhalten?

EDIT: @Largo: KEINE TASCHENLAMPE? Erstaunter Smiley
Hans
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#100 02.02.2012, 01:53
Largo Abwesend
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Betreff: Re: LED-Taschenlampen
Nein, bis auf ein Werbegeschenk hab ich keine...
 

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