Dt. Indiana Jones Fan Forum



#1 08.12.2011, 11:13
Jan Abwesend
Mitglied

Avatar von Jan

Beiträge: 497
Dabei seit: 18.10.2009
Wohnort: Bayern

Betreff: FoA-Steinscheiben
Liebe Indy-Gemeinde,

wie schon an so mancher Stelle angekündigt, habe ich mich einem neuen Projekt gewidmet: Atlantis...
Dass ich das Medaillon bauen will, hab ich ja schon erzählt - derzeit treibt mich die Stirnspirale in den Wahnsinn!
Abgesehn davon habe ich mich aber auch an die Steine gewagt und - nach arbeitsintensiven Stunde - der Prototyp ist fertig!
Er sieht meiner bescheidenen Meinung nach auch sehr gelungen aus!
Haptik und Textur kommen "Stein" schon sehr nahe, zudem sind die Symbole nicht aufgemalt, sondern ins Material eingearbeitet.

Die Maße der Steine: 9 - 16 - 23 cm (ca. 3-3,5 cm hoch).
Material: Modelliermasse mit Granitstaub
Der "Bolzen" in der Mitte ist aus 3cm starkem Holz (Haselnuss)

Da ich derzeit gerade in den Abendstunden, wenn unser Kleiner schläft noch über freie Valenzen verfüge, dachte ich mir, dass ich noch ca. 2-3 Steinscheiben anfertigen werde und sie euch hier anbiete (vorausgesetzt die Arbeit gefällt - first come, first get).
Ich wollte auch ein Atlantis-Bundle bestehend aus Medaillon, Notizbuch, Steinscheiben und Code-Tafel anbieten, aber ich bin mit dem Notizbuch noch nicht so weit, deshalb später mehr.
Auf den Bildern seht ihr auch die eben angesprochene Code-Tafel - die Vorlage ist eine Code-Tafel an einem Schrank in Atlantis und bildet wohl die "Bauanleitung" für eine der benötigten Maschinen an. Maße der Tafel sind 9x6cm, weitere Bilder und Infos in den nächsten Tagen.

Falls die Arbeit gefällt und ihr Interesse habt, einfach 'ne kurze PN...
Ich denke, dass die Scheiben auch in den nächsten 4-6 Wochen (mit Durchtrocknung etc.) fertig wären!

Miniaturansichten angehängter Bilder:
DSC_0694.JPG
Dateityp: Dateityp-Informationen zu: jpg jpg
Downloads: 300
Dateigröße: 215,06 KB
Bildgröße: 929 x 622 Pixel
DSC_0692.JPG
Dateityp: Dateityp-Informationen zu: jpg jpg
Downloads: 261
Dateigröße: 157,12 KB
Bildgröße: 929 x 622 Pixel
DSC_0695.JPG
Dateityp: Dateityp-Informationen zu: jpg jpg
Downloads: 328
Dateigröße: 208,49 KB
Bildgröße: 929 x 622 Pixel
DSC_0696.JPG
Dateityp: Dateityp-Informationen zu: jpg jpg
Downloads: 237
Dateigröße: 168,39 KB
Bildgröße: 929 x 622 Pixel
DSC_0699.JPG
Dateityp: Dateityp-Informationen zu: jpg jpg
Downloads: 241
Dateigröße: 192,65 KB
Bildgröße: 929 x 622 Pixel
DSC_0700.JPG
Dateityp: Dateityp-Informationen zu: jpg jpg
Downloads: 239
Dateigröße: 204,83 KB
Bildgröße: 929 x 622 Pixel
DSC_0701.JPG
Dateityp: Dateityp-Informationen zu: jpg jpg
Downloads: 320
Dateigröße: 199,46 KB
Bildgröße: 929 x 622 Pixel
DSC_0702.JPG
Dateityp: Dateityp-Informationen zu: jpg jpg
Downloads: 268
Dateigröße: 197,74 KB
Bildgröße: 929 x 622 Pixel
DSC_0703.JPG
Dateityp: Dateityp-Informationen zu: jpg jpg
Downloads: 236
Dateigröße: 183,95 KB
Bildgröße: 929 x 622 Pixel
DSC_0704.JPG
Dateityp: Dateityp-Informationen zu: jpg jpg
Downloads: 237
Dateigröße: 186,53 KB
Bildgröße: 929 x 622 Pixel
DSC_0705.JPG
Dateityp: Dateityp-Informationen zu: jpg jpg
Downloads: 331
Dateigröße: 235,60 KB
Bildgröße: 929 x 622 Pixel
DSC_0697.JPG
Dateityp: Dateityp-Informationen zu: jpg jpg
Downloads: 284
Dateigröße: 238,11 KB
Bildgröße: 929 x 622 Pixel


Jan W.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 08.12.2011, 11:15 von Jan.  

#2 08.12.2011, 11:16
Gast 123
Gast
Betreff: Re: FoA-Steinscheiben
Also ich muss sage Hut ab! Sehr gut gelungen Jan!
 

#3 08.12.2011, 12:06
PepiloJones Abwesend
Mitglied

Avatar von PepiloJones

Beiträge: 1.081
Dabei seit: 04.11.2007
Wohnort: Berlin

Betreff: Re: FoA-Steinscheiben
Sieht wirklich Super aus! Bin interessiert, PN folgt.
Peter
Bin ich in irgendwelchen Schwierigkeiten?
 

#4 08.12.2011, 12:56
IndyfanBO Abwesend
Mitglied

Avatar von IndyfanBO

Beiträge: 2.180
Dabei seit: 16.01.2006
Wohnort: -

Betreff: Re: FoA-Steinscheiben
Nette Arbeit... Ich habe mich bereits im COW nach Peters Steinen erkundigt, daher würde mich primär erstmal $$$ interessieren... Insbesondere für das bundle... Allerdings: War die Platte der Maschine nicht aus Bronze oder sowas?!?
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 08.12.2011, 12:57 von IndyfanBO.  

#5 08.12.2011, 13:21
Protoss Abwesend
Mitglied

Avatar von Protoss

Beiträge: 1.626
Dabei seit: 06.07.2011
Wohnort: -

Betreff: Re: FoA-Steinscheiben
So nach dem Edit etwas ausführlicher Zwinkernder Smiley Superarbeit, Jan! Wirklich sehr gelungen! Ausgezeichneter Effekt mit dem Granitstaub. Die Symbole sind hervorragend dargestellt!
Wenn dennoch Kritik erlaubt sein sollte (und es bleibt nichtsdestotrotz eine fantastische Arbeit!) könnte für meinen Geschmack die Oberfläche etwas ebener und die Kanten etwas schärfer sein.

Wenn ich eines Deiner Sets bekommen sollte, stelle ich meine Planung/ Vorbereitung nur allzu gerne ein. Zwinkernder Smiley

Je nach Preis und tatsächlichem Set bin ich ebenfalls interessiert!

P.S.: Für die Spirale empfehle ich Dir dies hier >klick<. Oder falls Du Interesse hast kann ich auch erklären wie ich es bei meinem Medaillon gemacht habe.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 08.12.2011, 13:44 von Protoss.  

#6 08.12.2011, 13:31
Jan Abwesend
Mitglied

Avatar von Jan

Beiträge: 497
Dabei seit: 18.10.2009
Wohnort: Bayern

Betreff: Re: FoA-Steinscheiben
Danke, danke!
Bezüglich Code-Tafel:
Ich hab lange nicht gespielt und die "Bauanleitung" in einer alten Komplettlösung gefunden.
Zumindest in der Zeitschrift sah die Platte nach "Stein" aus. Ich vermute auch, dass sie größer war, aber als Täfelchen im Scheckkartenformat eine nette Ergänzung...
Selbst wenn nicht SA ein "hätte es vielleicht geben können"-Gimmick! Zwinkernder Smiley

Bezüglich Preise (+ Versand):
Bundle (Steine, Tafel, Notizbuch inkl. Inserts, Medaillon) ca. 150,-
Steine ca. 85,-
Notizbuch ca. 27,-
Steintafel (boxed) ca. 20,-
Medaillon ca. 35,-

Ich hab jetzt keine Vergleichswerte aus COW o.ä. aber bezogen auf Materialkosten und Arbeitszeit erscheint mir das durchaus fair. Allerdings handelt es sich um ca. Preise, d.h. ich bin natürlich für preisliche Argumente jederzeit offen! Zwinkernder Smiley

@ PepiloJones & Protoss: Seid notiert!

Miniaturansichten angehängter Bilder:
tafel00.jpg
Dateityp: Dateityp-Informationen zu: jpg jpg
Downloads: 264
Dateigröße: 239,44 KB
Bildgröße: 929 x 622 Pixel
tafel01.jpg
Dateityp: Dateityp-Informationen zu: jpg jpg
Downloads: 287
Dateigröße: 209,11 KB
Bildgröße: 929 x 622 Pixel


Jan W.
 

#7 08.12.2011, 13:48
Protoss Abwesend
Mitglied

Avatar von Protoss

Beiträge: 1.626
Dabei seit: 06.07.2011
Wohnort: -

Betreff: Re: FoA-Steinscheiben
Dank Dir Jan!
Die Preise halte ich für fair!
Hab meinen Betrag noch etwas ausführlicher geschrieben. Wollte nicht unhöflich, sondern nur schnell genug sein Grinsender Smiley
 

#8 08.12.2011, 14:57
Dark Hunter Abwesend
Mitglied

Avatar von Dark Hunter

Beiträge: 1.649
Dabei seit: 05.08.2007
Wohnort: Im Wilden Osten.

Betreff: Re: FoA-Steinscheiben
Also ich hätte auch Interesse an den Steinen. Platz zwar nicht, aber da müssten halt einige Bücher in den Keller. Wobei ich Protoss zustimme, dass die Kanten vielleicht noch etwas schärfer dem "Orignal" aus dem Spiel näher wären. Ansonsten geniale Arbeit!
 

#9 08.12.2011, 15:49
Jan Abwesend
Mitglied

Avatar von Jan

Beiträge: 497
Dabei seit: 18.10.2009
Wohnort: Bayern

Betreff: Re: FoA-Steinscheiben
Vielen Dank für die Kritik - ich nehme sie sehr dankend an, zumal ich für die nächsten Steine genau den gleichen Gedanken hatte: Ebenere Fläche, schärfere Kanten! Zwinkernder Smiley
Der erste Versuch diente v.a. dem Kennenlernen des Materials (Formbarkeit, Trocknung, Rissbildung, etc) und allein dafür ist das Resultat ... beeindruckend! Lachender Smiley
Nein, also ich werde Versuchen die Anregungen einzuarbeiten und euch darüber natürlich auch auf dem Laufenden halten.
Noch könnt ihr auch bei der Größe der Steinscheiben ein Wörtchen mitreden (noch 1-2 Tage, bis ich das Material zusammen hab), Maße derzeit 9-16-23 (x 3-3,5). Ich finde das Maß sehr ansprechend, weil man die Scheiben dadurch auch noch schön präsentieren kann, einige Zentimeter mehr oder weniger sind sicherlich aber auch kein Problem (wobei der Weltstein mit 9cm nicht kleiner werden sollte und größere Scheiben bedeuten wiederum mehr Material, mehr Arbeit und mehr Kosten).
Ich fasse jetzt nochmal die Interessenten zusammen:
PepiloJones
Protoss
Dark Hunter
und uU IndyfanBO

@ Protoss: Riesen Tipp mit eBay - gekauft. Das is ja wirklich zum verrückt werden!
@ IndyfanBo: Ich hab noch weiße Modelliermasse - ich werde die kleine Tafel auch mal als Bronze-Version versuchen.
Jan W.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 08.12.2011, 15:56 von Jan.  

#10 08.12.2011, 15:58
Gast 123
Gast
Betreff: Re: FoA-Steinscheiben
1x Für mich die kleine Tafel Bronze Version

*g* Danke
 

#11 08.12.2011, 16:49
Protoss Abwesend
Mitglied

Avatar von Protoss

Beiträge: 1.626
Dabei seit: 06.07.2011
Wohnort: -

Betreff: Re: FoA-Steinscheiben
Zitat von Protoss:
... Inzwischen habe ich für mich die Maße etwas konkretisiert:
=> Sonnenscheibe: 35 cm Durchmesser 3 cm Dicke
=> Mondscheibe: 24,8 (also 25) cm Durchmesser 3 cm Dicke
=> Weltscheibe: 15,8 (also 15) cm Durchmesser 3 cm Dicke
=> Löcher in der Mitte: 7 cm
=> Symbole: 3 cm ...

In meinem Planungsthread war auf diese Maße gekommen. Wären ein wenig größer und gleich dick.

Bei mir bitte auch ein uU davor, da ich mich in den gleichen Verhandlungen wie IndyFanBO befinde.

Und gern geschehen mit dem Tipp, diese Spirale zu drehen ist eine echt miese Arbeit!
 

#12 08.12.2011, 18:15
IndyfanBO Abwesend
Mitglied

Avatar von IndyfanBO

Beiträge: 2.180
Dabei seit: 16.01.2006
Wohnort: -

Betreff: Re: FoA-Steinscheiben
@ Jan:

Also ich hab versucht das relativ bronzenfarbig zu gestalten, allerdings fehlt mir natürlich dieser Anlaufeffekt, wies bei altem Metall halt so ist... Und nat+rlich die glatte Oberfläche, aber ich dafür hab ich auch nix in Material investiert, weil ich alles hier hatte udn es war eben nur sone Sonntag Nachmittag Geschichte...



@ Protoss:

Hast du schon einen Preis bekommen?!?
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 08.12.2011, 18:16 von IndyfanBO.  

#13 08.12.2011, 18:38
Jan Abwesend
Mitglied

Avatar von Jan

Beiträge: 497
Dabei seit: 18.10.2009
Wohnort: Bayern

Betreff: Re: FoA-Steinscheiben
@ Grisu: Ist notiert, ich muss aber erstmal einen Versuch wagen!
@ Protopss, alles klar, uU ist notiert! Zwinkernder Smiley Bei den Maßen kann es sein, dass die Steinscheiben etwa 10 ¤ teurer ausfallen würden, weil die Maße ja erst bei meiner 2ten Scheibe einsetzen. Und: Ich habe auch nur ca. 3cm Haselnuss, kein 7 cm... Aber ich warte erstmal ab, was bei eurer COW-Anfrage rauskommt.
BTW: Gibt es die Möglichkeit, die Bilder zu sehen, auch wenn man dort nicht angemeldet ist?
@ IndyfanBO: Sehr schön, das gefällt! Meine Tafel ist dagegen ja nur ein Täfelchen - eine Chipkarte der Atlanter sozusagen! Zwinkernder Smiley
Jan W.
 

#14 08.12.2011, 19:09
Protoss Abwesend
Mitglied

Avatar von Protoss

Beiträge: 1.626
Dabei seit: 06.07.2011
Wohnort: -

Betreff: Re: FoA-Steinscheiben
Zitat von IndyfanBO:
...
@ Protoss: Hast du schon einen Preis bekommen?!?
Ja, hab ich. 200¤ + 45¤ Versand. Ist mir derzeit aber etwas zu viel, auch wenn die Dinger sch..ßperfekt aussehen. Grinsender Smiley
Und weil Jan danach fragte, ist es wohl okay die Bilder hier in seinem Thread zu zeigen.
Es geht um diese Steine inkl. der Base.

Bild 1

Bild 2

Zitat von Jan:
...
@ Protoss, alles klar, uU ist notiert! Zwinkernder Smiley Bei den Maßen kann es sein, dass die Steinscheiben etwa 10 ¤ teurer ausfallen würden, weil die Maße ja erst bei meiner 2ten Scheibe einsetzen. Und: Ich habe auch nur ca. 3cm Haselnuss, kein 7 cm... Aber ich warte erstmal ab, was bei eurer COW-Anfrage rauskommt.
BTW: Gibt es die Möglichkeit, die Bilder zu sehen, auch wenn man dort nicht angemeldet ist? ...

Die 10 ¤ mehr wären für mich absolut okay, habe ich auch erwartet, da ja mehr Material verwendet werden muss.

Wenn ich die Größe der Scheiben anhand des Medallions im ersten Bild berechne, käme ich gerundet auf:
12/ 19/ 26 cm, Loch knapp 5 cm.
Wäre auch in Ordnung.
 

#15 09.12.2011, 00:08
MurdocXXL Abwesend
Mitglied

Avatar von MurdocXXL

Beiträge: 3.095
Dabei seit: 01.06.2008
Wohnort: NSU (50Kilometer, nördl.von Stuttgart)

Betreff: Re: FoA-Steinscheiben
@Jan...großes Lob für die Steinscheiben. Gefallen mir echt sehr gut, auch wenn ich kein Fan der FoA "props" bin, bzw. diese (noch) nicht sammle (sind dass techn. gesehen überhaupt
"props"?). Die Steinoptik gefällt mir persönlich sogar noch besser als, die von "peter_74", dafür find ich dort die Proportionen - sprich Durchmesser und Dicke der Scheiben selbst besser.

Aber dass nur am Rande...in jedemfall Glückwunsch und viel Erfolg mit dem Verkauf

PS: wie kommen denn die Scheiben von der Haptik her rüber...ich meine damit sind auch "schwer" genug, damit "die Hand auch bekommt was die Augen versprechen" Zwinkernder Smiley
LG
Ralf

<< Error in Reality-System. Rebooting Univers. >>
 

#16 10.12.2011, 11:57
Jan Abwesend
Mitglied

Avatar von Jan

Beiträge: 497
Dabei seit: 18.10.2009
Wohnort: Bayern

Betreff: Re: FoA-Steinscheiben
@ Protoss: Das ist mal eine ordentliche Vorlage! Mal sehen, ob ich da ran komme... Ich bin in jedem Falle hochmotiviert! Zwinkernder Smiley
Ich werde mit den Größen 12/ 19/ 26 cm, Loch knapp 5 cm arbeiten und sehen wie viel Material ich hierfür letztendlich benötige!

@ Murdoc: Merci! Mal sehen was der nächste Versuch bezüglich Proportionen hergibt. Aber die von "Peter_74" sind in der Tat schon sehr schick!
Die Scheiben haben schon Gewicht, aber richtiger Stein wäre defintiv schwerer. Wegen der Stabilität habe ich auf eine Holzplatte aufmodelliert und damit kommen die 3 sCheiben auf immerhin 2kg (mit den neuen Maßen sicher noch einige Gramm schwerer).
Jan W.
 

#17 10.12.2011, 16:54
Protoss Abwesend
Mitglied

Avatar von Protoss

Beiträge: 1.626
Dabei seit: 06.07.2011
Wohnort: -

Betreff: Re: FoA-Steinscheiben
Gern geschehen Grinsender Smiley und klingt sehr gut!
Kommt es auf Grund der verschiedenen Materialien und damit verbundenen verschiedenen temperaturbedingten Ausdehnungen nicht zu Spannungsbrüchen?
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 10.12.2011, 17:14 von Protoss.  

#18 11.12.2011, 12:05
Jan Abwesend
Mitglied

Avatar von Jan

Beiträge: 497
Dabei seit: 18.10.2009
Wohnort: Bayern

Betreff: Re: FoA-Steinscheiben
Der Hersteller empfiehlt in solchem Fall auf einen Kern aufzumodellieren.
Ich hab bei den ersten Scheiben alle Materialien zimmerwarm verarbeitet und auf eine sorgfältige langsame Trocknung geachtet - bisher konnte ich solche Schäden nicht feststellen. Allerdings waren die Scheiben seither auch der gleichen Umgebungstemperatur ausgesetzt! Lachender Smiley
Ich werde mal eine Scheibe für 'ne Stunde oder auf den Balkon legen, dann wissen wir mehr!
Aber ich denke, da passiert nichts...
Jan W.
 

#19 16.12.2011, 18:26
Protoss Abwesend
Mitglied

Avatar von Protoss

Beiträge: 1.626
Dabei seit: 06.07.2011
Wohnort: -

Betreff: Re: FoA-Steinscheiben
Die Dinger werden ja auch ehrlicherweise kaum woanders gelagert als in der Vitrine.
Könnte mir nur vorstellen, dass z.B. beim Versand bei diesen Temperaturen schon eine größere Temperaturdifferenz entsteht, wenn die Packete länger im Lieferwagen liegen.
 

#20 16.12.2011, 20:49
Jan Abwesend
Mitglied

Avatar von Jan

Beiträge: 497
Dabei seit: 18.10.2009
Wohnort: Bayern

Betreff: Re: FoA-Steinscheiben
So, ein kleines Update:
Ich hab 2 meiner Scheiben mal für knapp 2 Stunden bei -20 Grad schock-gefrostet. Die Kälte hat schonmal keine Risse o.ä. bewirkt, mal sehen was das "Auftauen" mit sich bringt, aber ich bin ganz zuversichtlich.
Voraussetzung ist natürlich, dass die Scheiben zu 100% durchgetrocknet sind, deswegen würd ich da auch nach Fertigstellung noch eine Weile mit dem Versand warten, um auf Nummer sicher zu gehen!

Indes gibt es auch Neuigkeiten wegen des Notizbuches: Der Textblock ist angekommen und ich habe den Prototypen in grobe Baumwolle gebunden, der Buchrücken ist in etwas feinerem Stoff eingeschlagen.
Die Endpaper hab ich mir aus dem Netz besorgt, außerdem verfügt das Notizbüchlein über ein Lesebändchen.
Erste Inserts sind auch schon fertig, so beispielsweise der Zeitungsausschnitt über Dr. Übermann und die Doppelseite mit Indy und Sophia (derzeit noch gefalzt DIN A 5, später wohl größer) und einige Fotos.

Ach und die Kupfer|Bronze Tafeln sind im Prototyp auch fertig, vielleicht gefällt's dem ein oder anderen ja. (@ Grisu, wenn du noch immer Interesse hast, PN! Zwinkernder Smiley )

Und zum Abschluss noch die Medaillons: Dank Protoss' Tipp sind jetzt auch die Spiralen da, fehlt noch Lackierung, Grünspan und Kette...

Miniaturansichten angehängter Bilder:
SAM_0329.JPG
Dateityp: Dateityp-Informationen zu: jpg jpg
Downloads: 343
Dateigröße: 183,87 KB
Bildgröße: 850 x 584 Pixel
SAM_0314.JPG
Dateityp: Dateityp-Informationen zu: jpg jpg
Downloads: 340
Dateigröße: 239,82 KB
Bildgröße: 850 x 652 Pixel
SAM_0315.JPG
Dateityp: Dateityp-Informationen zu: jpg jpg
Downloads: 347
Dateigröße: 223,64 KB
Bildgröße: 850 x 638 Pixel
SAM_0317.JPG
Dateityp: Dateityp-Informationen zu: jpg jpg
Downloads: 323
Dateigröße: 195,95 KB
Bildgröße: 850 x 638 Pixel
SAM_0318.JPG
Dateityp: Dateityp-Informationen zu: jpg jpg
Downloads: 568
Dateigröße: 166,24 KB
Bildgröße: 850 x 638 Pixel
SAM_0319.JPG
Dateityp: Dateityp-Informationen zu: jpg jpg
Downloads: 321
Dateigröße: 166,14 KB
Bildgröße: 850 x 638 Pixel
SAM_0320.JPG
Dateityp: Dateityp-Informationen zu: jpg jpg
Downloads: 315
Dateigröße: 157,86 KB
Bildgröße: 850 x 638 Pixel
SAM_0321.JPG
Dateityp: Dateityp-Informationen zu: jpg jpg
Downloads: 310
Dateigröße: 187,91 KB
Bildgröße: 850 x 626 Pixel
SAM_0323.JPG
Dateityp: Dateityp-Informationen zu: jpg jpg
Downloads: 332
Dateigröße: 171,36 KB
Bildgröße: 850 x 594 Pixel
SAM_0322.JPG
Dateityp: Dateityp-Informationen zu: jpg jpg
Downloads: 318
Dateigröße: 176,98 KB
Bildgröße: 850 x 638 Pixel
SAM_0324.JPG
Dateityp: Dateityp-Informationen zu: jpg jpg
Downloads: 308
Dateigröße: 142,17 KB
Bildgröße: 850 x 638 Pixel
SAM_0325.JPG
Dateityp: Dateityp-Informationen zu: jpg jpg
Downloads: 316
Dateigröße: 126,66 KB
Bildgröße: 850 x 551 Pixel
SAM_0327.JPG
Dateityp: Dateityp-Informationen zu: jpg jpg
Downloads: 298
Dateigröße: 126,38 KB
Bildgröße: 850 x 638 Pixel


Jan W.
 

Seiten (2): 1, 2


Alle Zeitangaben in GMT +02:00. Aktuelle Uhrzeit: 11:45.