Dt. Indiana Jones Fan Forum Zum Summit 2026 in 'Schloss Brunwald'


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#761 18.11.2015, 19:32
Kukulcan Abwesend
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Betreff: Re: Trailer
Zitat von Plissken:
Chris Pratt?

Ne...teste nur grade aus, bei wie vielen Filmen der Satz wohl passt.

Zitat:
Chris wer? Grinsender Smiley

Der Schinkenswert
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#762 20.11.2015, 06:11
Plissken Abwesend
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Betreff: Re: Trailer
Den hatte ich gar nicht auf dem Schirm. Sieht verdächtig nach Kampf der Titanen aus...

YouTube https://www.youtube.com/watch?v=axhLoPO2yOs



Nach dem Trailer könnte ich mir Coster-Waldau auch im Escape from New York Remake vorstellen Zwinkernder Smiley
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#763 20.11.2015, 07:38
Wastel Abwesend
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Betreff: Re: Trailer
Hmm. Als ich vor ein, zwei Jahren (istbdas schon so lange her?!) die ersten Set-Bilder sah, hatte ich schon ein mieses Gefühl. Doch der Trailer übertrifft alles. Na gut bich hatte auch keine grossen Erwartungen.

Ich muss dazu sagen, dass ich immer wieder freue bin über Filme das alte Ägypten. Aber dieser nimmt sich meiner Meinung nach zu viel Freiheiten.
Wer Rechtschreibefehler findet darf sie behalten. Zwinkernder Smiley
 

#764 20.11.2015, 08:36
Aldridge Abwesend
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Betreff: Re: Trailer
Ach, der neue Proyas. Den hatten wir mal kurz angemerkt, als es hier um Knowing ging. Ok, dann hole ich angesichts des Trailers mal die Standards raus:

CGI-Gewichse! Pixelwüste! Seelenlos! Lächerliches Jump´n´Run! Grinsender Smiley

Ok, im Ernst: Die Effekte sehen wirklich nicht gut aus. Nicht nur unfertig, sondern auch nicht gut eingefügt. Und die Bewegungen sehen sehr unecht aus. Da wirkt die ganze Konkurrenz von 300 über Prince of Persia bis Clash of the Titans besser. Storytechnisch scheint´s auch sehr dünn zuzugehen. Na, mal abwarten...
 

#765 20.11.2015, 09:22
Wastel Abwesend
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Betreff: Re: Trailer
Nönö... Das hat nichts mit CGI zu tun. Sondern mit der Umsetzung der Mythologie. Gerade für die Story wäer da sehr viel drin gewesen. Set der Osiris zerstückelt, Isis die ihn wieder ins Leben zurückholt und Horus empfängt. Wie Horus als Kind aufwächst und sich Kämpfer entwickelt und dann in der alles entscheidenden Schlacht sich Set gegenüber stellt und dabei sein Auge verliert (und Set seine Hoden). Dazu Kostüme, die ein bisschen mehr an das alte Ägypten erinnern als das was wir im Trailer gesehen haben. Aber es scheint, als dass von der Mythologie nur der Kampf herausgerissen wurde und dann noch halbbatzig mit einem Sterblichen verbunden wird.

An CGI habe ich gar nicht gedacht. Auch teile ich den Tenor der Stimmen von zu vielen westlichen Schauspielern (das hat die Serie Tut besser gelöst) , von CGI hatte ich gar nichts im Kopf Grinsender Smiley

Ich gebe zu einen Hang zu Handgemachten Effekten zu haben und habe lieber schlechte practical Effects als schlechte CGI. Jap. Gebe aber zu dass der CGI Yoda um längen besser ist als der Puppen Yoda in EP I. Und habe nichts gegen eine sinnvolle Kombination von beidem. Auch ist Dragonheart einer meiner Lieblingsfilme trotz komplett CGI Drachen. (Mir gefällt aber die Methode, wie sie beim Dreh eine Karton Form des Drachen mit Augen benutzten, damit die Schauspieler wussten wohin sie sehen müssen xD ). CGI ist gut wenn es toll aussieht. Thumbs up
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#766 20.11.2015, 09:49
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Betreff: Re: Trailer
Schade, der Trailer weckt nicht gerade große Erwartungen, obwohl das Thema viel hergegeben hätte.
Hat jemand Exodus gesehen? Den nehme ich einfach mal als Vergleich heran und sage schon allein vom Trailer schauen: 1000x besser umgesetzt!

Im Übrigen war ich von Prince of Persia damals ziemlich begeistert :).
"X" never, ever marks the spot.
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#767 20.11.2015, 10:04
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Betreff: Re: Trailer
Jap Exodus wirkte optisch wirklich besser. Jedoch gefiel mir persönlich die Umsetzung nicht. Das war der erste Scott-film den ich nicht zu Ende schauen konnte. Ich muss aber auch eingestehen, dass ich mit Bibelfilmen nicht wirklich was anfangen kann.

Aber dem Film hätte es echt gut getan wäre er mehr die Richtung von Exodus gegangen.
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#768 20.11.2015, 10:33
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Betreff: Re: Trailer
Wenn man sich mal Gedanken dazu macht, wie die Erwartungshaltung des Kinopublikums über die Zeit gewachsen ist, relativiert sich in meinen Augen die Qualität vieler Filme. Hätte man z. B. diesen Film in den 80ern vorgesetzt bekommen, wäre das der Top-Film gewesen - aber CGI-Filme mit spektakulären Darstellungen werden mittlerweile leider sehr inflationär in die Kinos gebracht. Und wenn man ehrlich ist, hat man auch alle Geschichten schon mal gesehen. Nur selten gelingt es noch mit überraschenden Plots etwas ganz Neues und damit auch nur möglicherweise Spannendes zu erzählen.
Standard: Gut gegen Böse, Der Held verliert Anfangs, muss den Bösen besiegen - ist hin und her gerissen -Zweifel kommen auf, werden aber am Schluß begraben und am Ende bekommt er das Mädchen oder/und rettet gar die Welt. In unserer Teenagerzeit war das Spannend, aber mit dem Alter kennt man den Storybogen - und sollte sich jemand davon entfernen, wird auch gemeckert, da dass dann total daneben ist. Im Grunde ist das, was wir vorgesetzt bekommen, immer wieder die Story von "Hänsel und Gretel" in verschiedenen Variationen und Kombinationen mit anderen bekannten Märchen die wir alle aus frühesten Kindheitstagen kennen.
Persönlich finde ich es immer wieder überraschend, dass ich manchmal Filme im Fernsehen sehe, von denen man ganz schlechte Kritiken gelesen hat und dann ... sind sie ganz unterhaltend?!?

Nun liegt es ja auch immer am eigenen Anspruch und ebenso am momentanen Gemütszustand ob ein Film wirkt oder nicht - und damit für uns ein "guter" oder ein "schlechter" Film ist.
Ich lass mich gerne überraschen! Zwinkernder Smiley
HG
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#769 20.11.2015, 10:47
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Betreff: Re: Trailer
Also ich fand den Trailer gut. Aber da spricht wohl zum Teil der "God of War"-Fan aus mir, und auch die beiden Titanen-Filme mit Sam Worthington haben mir gefallen. Zwinkernder Smiley Schlechte CGI habe ich auch nicht gesehen, es ist heutzutage halt etwas schwierig, riesige, feuerspeiende Schlangen zu finden und zu trainieren... Grinsender Smiley
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#770 20.11.2015, 10:49
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Betreff: Re: Trailer
Ich wollte keine CGI-contra-Practical-Grundsatzdiskussion lostreten. Ich wollte nur sagen, dass speziell in diesem Trailer die Effekte suboptimal sind, vermutlich halt noch nicht fertig. Für eine 140-Mio.-Dollar-Produktion kann man heutzutage einfach mehr erwarten.

Wie die Story wird, kann man noch nicht sagen. Der Trailer gibt nicht viel mehr her als die Aneinanderreihung von Actionsequenzen, und die Charakterisierungen wirken da mehr aus der Schublade. Die Rolle von Coster-Waldau könnte einiges hergeben, aber mal abwarten.

Was das Casting angeht... Hey, wir leben schon in Zeiten, in der man es mit der Political Correctness auch übertreiben kann, oder? Hier werden Fantasy-Figuren gezeigt, aber dann meckern irgendwelche ethnischen Vertreter darüber, dass die Hauptfiguren in einer Hollywood-Produktion mit Hollywood-Schauspielern besetzt werden. Ich lach mich tot...

Dass die Leute meckern, die sich mit der Mythologie auskennen, ist ja auch wieder vorprogrammiert. Diese Leute sollten aber mal ihre Eitelkeit beiseite lassen ("...na, na, na, ich weiß mehr als alle anderen, na, na, na..." Zwinkernder Smiley ) und den Film als Fantasy-Streifen nehmen. Die beiden Clash-of-the-Titans-Filme hatten sich zum Beispiel sehr gut bei der Mythologie bedient und wurden trotzdem verrissen... Für die Experten gibt es Dokus. Zwinkernder Smiley
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 20.11.2015, 10:49 von Aldridge.  

#771 20.11.2015, 10:52
Leusel Abwesend
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Betreff: Re: Trailer
Ein wenig künstlerische Freiheit für den Erzählfluß und der Dramaturgie ist ja nichts falsches, finde ich. Es gibt wahrscheinlich wenig Mythologien, die wirklich Hollywoodtauglich sind. Zwinkernder Smiley
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#772 20.11.2015, 11:23
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Betreff: Re: Trailer
Die folgen ja auch alle einem total unterschiedlichen Ablauf... Grinsender Smiley
 

#773 20.11.2015, 11:34
Wastel Abwesend
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Betreff: Re: Trailer
Zitat von Aldridge:
Ich wollte keine CGI-contra-Practical-Grundsatzdiskussion lostreten. Ich wollte nur sagen, dass speziell in diesem Trailer die Effekte suboptimal sind, vermutlich halt noch nicht fertig. Für eine 140-Mio.-Dollar-Produktion kann man heutzutage einfach mehr erwarten.

Wie die Story wird, kann man noch nicht sagen. Der Trailer gibt nicht viel mehr her als die Aneinanderreihung von Actionsequenzen, und die Charakterisierungen wirken da mehr aus der Schublade. Die Rolle von Coster-Waldau könnte einiges hergeben, aber mal abwarten.

Was das Casting angeht... Hey, wir leben schon in Zeiten, in der man es mit der Political Correctness auch übertreiben kann, oder? Hier werden Fantasy-Figuren gezeigt, aber dann meckern irgendwelche ethnischen Vertreter darüber, dass die Hauptfiguren in einer Hollywood-Produktion mit Hollywood-Schauspielern besetzt werden. Ich lach mich tot...

Dass die Leute meckern, die sich mit der Mythologie auskennen, ist ja auch wieder vorprogrammiert. Diese Leute sollten aber mal ihre Eitelkeit beiseite lassen ("...na, na, na, ich weiß mehr als alle anderen, na, na, na..." Zwinkernder Smiley ) und den Film als Fantasy-Streifen nehmen. Die beiden Clash-of-the-Titans-Filme hatten sich zum Beispiel sehr gut bei der Mythologie bedient und wurden trotzdem verrissen... Für die Experten gibt es Dokus. Zwinkernder Smiley

Das hat für mich weniger mit Political Correctness zu tun als damit sich in einen Film hinein zu versetzen. Die Indana Jones Filme (speziell Temple of Doom) hat auch nichts zu tun mit Political Correctness, aber wenn Shorty oder die Inder keine entsprechenden Gesichtszüge gehabt hätten, würde mich auch aus der Geschichte reissen.

Ich unterscheide Mythologie von Fantasy. Mythologie ist meistens mit einer Kultur verknüpft (ob untergegangen oder nicht, spielt keine rolle) und beeinflusste diese stark und umgekehrt ich finde diese sollte auch respektiert werden. Fantasy hat auch ihre Verknüpfungen zu Kulturen, jedoch beeinflusste Sie diese nicht in dem Ausmass, wie es z.B. die Ägyptische Mythologie mit alten Ägypten getan hat.
Ich hätte mir persönlich halt eine andere Umsetzung gewünscht nach dem Prinzip, es hätte sich so abspielen können (nochmals auf die Serie Tut angesprochen). Das liegt halt auch daran, dass ich mich dieser Mythologie aus persönlichen Gründen verbunden fühle.

"Dafür gibt es Dokus" ist auch so ein Totschlagargument. Klar Dokus bringen sicher Informationen mit sich und sind korrekter als Filme. Dokus liefern aber mehrheitlich nur Informationen und "Wissen" und lassen selten die gewünschte Epoche wieder auferstehen (Die Doku Serie "die Alten Ägypter" einmal ausgenommen".

Auch sage ich nicht, dass "ein wenig künstlerische Freiheit" nicht in Ordnung wäre. z.B. Hätte ich nicht zwingend Isis sehen müssen wie sie mit der Leiche von Osiris schläft, oder Horus Set die Eier absäbelt (das war mehr humoristisch gemeint) oder Set Horus vergewaltigt usw. Aber man hätte mehr aus der Mythologie herausnehmen können. Einen Horus der seinen Weg vom Kinddsgott zum Erwachsenen Gott hätte gehen müssen, hätte mich schon zufriedener gestellt.
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#774 20.11.2015, 11:39
Aldridge Abwesend
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Betreff: Re: Trailer
Dem Film ist doch offensichtlich nicht daran gelegen, eine vergangene Epoche möglichst realitätsnah wieder auferstehen zu lassen. Der will eben eine Fantasy-Geschichte mit vielen Schauwerten und reichlich Action erzählen. Was ist an lebendigen Göttern historisch korrekt?

Ich will den Streifen nicht in Schutz nehmen. Was ich da im Trailer sehe, haut mich nicht sonderlich vom Hocker. Und für Alex Proyas tut es mir ja beinahe ein bisschen leid nach so großartigen Filmen wie The Crow, Dark City oder auch I, Robot. Aber ich finde gewisse Kritikpunkte bei großen Hollywood-Produktionen einfach überflüssig und manchmal auch ein bisschen albern (nicht auf dich bezogen, sondern auf das ethnisch unkorrekte Casting, das anscheinend in den USA schon für Diskussionen gesorgt hat).

Insofern hätten sie Mel Gibson ranlassen sollen, der das mit Laienschauspielern in Originalsprache mit Untertiteln verfilmt hätte. Grinsender Smiley
 

#775 20.11.2015, 12:11
Wastel Abwesend
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Betreff: Re: Trailer
Mel Gibsons version hätte mir bestimmt gefallen:). Ich spreche nicht von Historisch Korrekt. Die Serie Tut war auch nicht historisch Korrekt, Sinueh ebenfalls nicht und Pharao auch nicht, Gods vs Kings ebenfalls nicht. Sie atmen aber mehr Ägypten als dieser Film. Und man hätte die Geschichte z.B. der Götter realistischer erzählen können, indem man die Annahme vertreten hätte, dass die Götter echte Könige waren, die sich dazumal bekriegt hatten. Damit hätten sie aber auf die Showwerte verzichten müssen.

Zitat:
Der will eben eine Fantasy-Geschichte mit vielen Schauwerten und reichlich Action erzählen.
und genau, dass ist der Grund warum ich den Film links liegen lasse und meine Befürchtungen sich im Trailer bewahrheitet hatten. Ich denke es gibt genug Menschen, die den Film sehen werden und sich gut unterhalten fühlen werden. Ich denke nicht, dass er sehr erfolgreich sein wird. Und vielleicht werde ich ihn, wenn meine Kollegin mich inständig darum anfleht, ihn sogar im Kino sehen. Denke jedoch nicht, dass der in einem Kino in meiner nähe laufen wird. Ich habe vor etwa 2 Jahren gesehen, dass dieser Film produziert wurde und hatte andere Erwartungen von solch einem Film, hatte aber diese Hoffnung aufgegeben als ich die ersten Set Bilder sah. Und der Trailer bestätigt meine Annahme. Interessant, wie eine kleines Kommentar, solch eine Diskussion auslösen kann.
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#776 20.11.2015, 12:15
Leusel Abwesend
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Betreff: Re: Trailer
Nichts für ungut, aber einem Hollywoodfilm vorzuwerfen, er sei nicht historisch korrekt, mutet mir etwas seltsam an. Zwinkernder Smiley Dafür brauchts dann doch Dokumentationen oder filmisches aus dem Indie-Bereich. Der Film ließ sich von der ägyptischen Mythologie inspirieren, mehr ist das nicht.
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 20.11.2015, 12:17 von Leusel.  

#777 20.11.2015, 12:18
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Betreff: Re: Trailer
Ich habe nie gesagt, dass er historisch korrekt sein sollte (das würde den Film schon ad absurdum führen) sondern sich annähern. Das funktionierte mit Kings vs Gods, mit Robin Hood und mit zig anderen Filmen.
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#778 20.11.2015, 12:20
Leusel Abwesend
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Betreff: Re: Trailer
Zitat von Wastel:
Ich habe nie gesagt, dass er historisch korrekt sein sollte (das würde den Film schon ad absurdum führen) sondern sich annähern. Das funktionierte mit Kings vs Gods, mit Robin Hood und mit zig anderen Filmen.

Bei Robin Hood kommen aber auch keine Götter vor. Zwinkernder Smiley
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#779 20.11.2015, 12:28
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Betreff: Re: Trailer
Du bist ein kleiner Besserwisser ;). Von zwei Vorschlägen schnappst Du dir das Beispiel mit dem fehlenden Gott ;). Wie wäre es mit die Nebel von Avalon als Beispiel? Ich beziehe mich hier NUR auf die Darstellung: Der Film ist eine, wie ich finde gute Mischung aus Fantasy, Mythologie und historischer Annäherung. Man hat die Artus Sage, die im 12 Jahrhundert ihr klassisches Gewand erhielt, in die Optik zwischen 500-800 eingefügt (was ja die angebliche Zeit Artus war) somit hat man auf Metallene Ritterrüstungen a la Excalibur verzichtet. Man hat jedoch die Burgen beibehalten. Alles wirkt immer noch Mittelalterlich. Man hat mythische und fantastische Inhalte (Avalon und Zauberei) miteinbezogen. Ich finde hier besteht eine gute Mischung.
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#780 20.11.2015, 12:36
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Betreff: Re: Trailer
Geschichtsklitterung! Grinsender Smiley

Ich bevorzuge ganz klar Abraham Lincoln - Vampire Hunter... Cooler Smiley
 

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