Dt. Indiana Jones Fan Forum



#4541 13.09.2022, 18:10
Indy2Go Abwesend
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Betreff: Re: Der letzte Film
Der ist super. Und wer jetzt noch sagt, Pattinson könne nichts, der hat doch einfach keine Ahnung! Zwinkernder Smiley
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#4542 20.09.2022, 19:18
treasurelane Anwesend
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Betreff: Re: Der letzte Film
Also nachdem ich Logan gesehen und jetzt auch gerade aktuell CopLand anschaue, ist mein Bild von Mangold etwas klarer geworden.
Wie er selbst im Bonus zu Logan mal sagte: Das ganze ist im Grunde ein Western. Und ein Western ist auch CopLand, wenn man es so will. Der Mann macht im Grunde durchweg Dramen, die eben (ich sage mal action-angereicherten) Fokus auf die Figuren legen. Selbst Le Mans (kam vor einiger Zeit mal im TV) kann man in diesem Sinne sehen. Ein Western mit einem entscheidenden Kutschenrennen am Ende...;-)

Ansonsten hat er noch n paar weitere ähnlich gelagerte Streifen gemacht (die dramatische Story von Johnny Cash, habe ich schon länger mal gesehen) und diesen Ausflug ins romantische Fach (Kate und Leopold...btw: Da geht es ja auch irgendwie um Zeitreisen(de))...
Ich bin mir sicher, dass Mangold sehr gerne auch den neuen Elvis-Biopic Streifen gedreht hätte...vielleicht traute man ihm da das Musical-Bombastische nicht so zu...keine Ahnung.

Ums kurz zu machen mein Eindruck: Man wird von Mangold ein Charakter-Drama bekommen im western-Stil, also mit Schießereien, ziemlich erdiger Action und einem klassischen Showdown gegen Ende. Oder anders ausgedrückt: Eine Endabwicklung des Menschen Henry Jones Jr. (nicht unbedingt mit einer Neuenführung des Nachfolgers, höchstens wird das in den Raum gestellt ohne konkret zu werden); mit Gefühl und Ballereien, Verfolgungsjagden und Co.

Rein optisch habe ich jetzt nichts bisher Unbekanntes geshen, nichts Revolutionäres...unauffällig normaler "Standard" in meinen Augen. Was überhaupt nichts Schlechtes ist.

Ich bin jetzt weder begeistert noch abgeneigt seiner Kunst gegenüber, mal sehen.

P.S. Um kurz genauer auf Logan nochmal zu gehen: Der hat mir nicht gefallen. Viel zu viel immer gleiches, brutales Gemetzel und zwischendurch eben Road-Movie von a nach b bzw. Gespräche. Da hätte ich mir von einem (solchen Superhelden) Film und auch im Allgemeinen doch mehr Abwechslung erwartet. Das muss einem gefallen. Nicht mein Ding.
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#4543 20.09.2022, 19:40
Indy2Go Abwesend
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Betreff: Re: Der letzte Film
Indiana Jones und das Königreich des Kristallschädels

Kennt ihr das, wenn man auf YouTube eine Szene aus KotCS kommentiert - positiv, wohlgemerkt - und man nächsten Tag 28 Benachrichtigung auf dem Handy hat, von Leuten die mich alle freundlicherweise auf den fatalen Irrglauben aufmerksam gemacht haben, irgendetwas das in Verbindung zu Indy IV steht könne auch nur im Ansatz gut sein? Die Einigkeit der Hater-Fraktion ist fast schon beeindruckend. Ich frag' mich ob die sich auch Nachts mit weißen Kapuzen treffen und Indy-IV-DVDs auf dem Scheiterhaufen verbrennen.

Jedenfalls hat mich das irgendwie dazu motiviert, mir den Film mal wieder anzuschauen. Und was soll ich sagen? Die Hater haben mich überzeugt, der ist absolut Grütze. Blödsinn. Ich mag KotCS immer noch sehr, vor allem bin ich wieder ein 12 jähriger Junge, der mit weit aufgerissenen Augen im Kino sitzt, wann immer der Film läuft. Ich hab ihn damals gesehen, kurz nachdem mein Bruder mir zum ersten Mal die alten Teile gezeigt hat und dass es in Indy IV dann auch noch um Aliens geht, war da natürlich doppelt cool.

Trotzdem muss ich sagen, aus heutiger Sicht, dass mir die Comedy-Elemente hier und da schon eine Spur zu drüber sind. Auch die alten Teile hatten immer reichlich Comic Relief, vor allem auch LC, aber Indy IV hat so ein Bisschen die Angewohnheit, auf einen Gag immer noch einen und noch einen folgen zu lassen und es damit vielleicht ein Bisschen zu sehr auf die Spitze zu treiben. Das zieht sich auch so ein Bisschen durch die Action-Sequenzen. Indy war schon immer over the top und das ist auch gut so, nur hätte ich mir in manchen, für die Figuren sehr ernsten Szenen eher so ein Bisschen die Tonalität von RotLA oder ToD gewünscht, statt alles mit einem flotten Spruch aufzulockern. Das ist für mich aber kein reines "Problem" von KotCS, sondern ehrlich gesagt auch schon ein Bisschen von LC.

Was dagegen viel zu selten gesagt wird: Ray Winstone ist einfach großartig. Ich finde der Film hat einen durchweg starken Cast, aber Ray Winstone ist für mich so der Schauspieler in der supporting-character-Riege, der es für mich nochmal so richtig rausreißt. Hab nie verstanden, warum der nie ein größerer Star wurde. Fand den auch in John Hillcoats "The Proposition" fantastisch. Alles in allem ist Indy IV für mich immer noch ein gelungenes Comeback und ein Film, der sich nicht vor seinen Vorgängern zu verstecken braucht.
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#4544 20.09.2022, 20:04
Leusel Abwesend
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Betreff: Re: Der letzte Film
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Youtube, Twitter und TikTok sind sowieso die Abgründe des menschlichen Daseins. Zwinkernder Smiley Da tummeln sich alle Hater und Shitstormer. Wenn wirklich mal der Tag, an dem die Erde still steht kommen sollte, machen Klaatu und Konsorten kurzen Prozess, wenn sie mal die Instagram-Posts durchgehen.

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#4545 21.09.2022, 16:05
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Betreff: Re: Der letzte Film
Zitat von Leusel:
Off-Topic:
Youtube, Twitter und TikTok sind sowieso die Abgründe des menschlichen Daseins. Zwinkernder Smiley Da tummeln sich alle Hater und Shitstormer. Wenn wirklich mal der Tag, an dem die Erde still steht kommen sollte, machen Klaatu und Konsorten kurzen Prozess, wenn sie mal die Instagram-Posts durchgehen.

Off-Topic:
Bei Klatuu musste ich jetzt zuerst an RotJ denken. Aber ob jetzt Laseraugen oder Sarlacc - fände ich eigentlich beides angemessen. Grinsender Smiley

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#4546 21.09.2022, 17:55
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Betreff: Re: Der letzte Film
Zu Indy 4: Manche Leute da draußen können und wollen! wohl einfach scheinbar nicht verstehen, dass man jemand sein kann, der Kritik äußert und trotzdem diesen Film gerne sieht und gut findet. ABer zum Glück bin ich da überhaupt nicht drin in diesem Social Media-Wahnsinn.
Indy 4 hat eben deutliche Probleme bei Charakterdesign, Story-Logik und dann oben drauf noch ein paar NO-Go Szenen. Das wurde ja in den vergangenen Jahren teils haarklein in gut gemachten Youtube Videos aufgedröselt.

Und trotz allem:
Ich sehe Indy 4 z.B. lieber an, als Teil 2, das liegt wohl an der heitereren Stimmung des Streifens.

Was mir neulich in den Sinn kam (nach dem erneuten Schauen aller Bonusteile): Spielerg sagte am Ende fast zu allem "o.k. George" ; Lucas wollte anscheinend stur ein paar Dinge drinhaben, ohne groß drüber nachzudenken...tja und Koepp sollte das ganze dann am Ende (nach zig anderen Versuchen Anderer) doch zügig in ein Script packen...und dann kam es eben so...

Elvis

Als Elvis Fan konnte ich mich doch irgendwie nicht aufraffen, diesen Film im Kino zu sehen. Warum? Ich weiß es nicht genau, vielleicht aus dem Grund, da es eben nicht Elvis selbst ist und auch scheint mich offensichtlich der Trailer irgendwie nicht so ganz abgeholt zu haben.

Der Film ist optisch top, soundtechnisch top. Ich würde ihn als hochglanz Musical-Märchen mit etwas Drama bezeichnen. Die Kritiken sagten, dass Elvis hier zu sehr auf den Thron gejoben wird. Das würde ich nicht direkt so unterschreiben, aber es ist natürlich was dran. In diesem Film fehlt mir dann so die letzte, persöhnliche Ebene vom Menschen Elvis. Wo sieht man wirklich die Zerissenheit, die Schwäche, den psychischen Druck, die Ägnste, den Wahnsinn der sich abgespielt hat? Da hätte es sicher einige Anknüpfungspunkte gegeben. Vielleicht kennt jemand z.B. die "Roy Black Story". Da wird schonungslos draufgehalten, auch auf Abstürze, auf einen am Biden liegenden Star. Hier sieht man Elvis gefühlt 95% des Films in schicken Kostümen, performen, geliebt sein von allen, einfach der Wunderknabe der irgendwie, tja, Pech mit Tom Parker hat und nicht so recht weiß, wies weitergehen soll...also wie gesagt: mir dann nicht tief genug, nicht spannend, nicht mitreissend, nicht authentisch, ehrlich genug.

Das klingt jetzt schlechter, als ich den Film INSGESAMT bewerten möchte. Alles in allem ein tolles Spektakel mit und um Elvis. Sehempfehlung, aber ohne wirklich stark zu berühren. So gings mir.
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#4547 22.09.2022, 14:26
treasurelane Anwesend
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Betreff: Re: Der letzte Film
Ich wollte es euch auch zeigen; aktuell könnt ihr den Abenteuerfilm "Jungle" mit Daniel Radcliffe, bekannt aus Harry Potter und Lost City, hier kostenlos und bequem anschauen.

https://www.zdf.de/...e-100.html

Der kam neulich im TV, ich hatte ihn schon gesehen, und muss sagen, dass er absolut was hat. Ein guter Survival-Abenteuer-Thriller mit viel Natur.

Viel Spaß.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, das letzte Mal am 22.09.2022, 14:28 von treasurelane.  

#4548 28.09.2022, 10:13
Kukulcan Anwesend
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Betreff: Re: Der letzte Film
Avatar - Aufbruch nach Pandora

Ich habe Pandora damals im Kino gesehen und war begeistert. Es war allerdings ein Film, bei dem ich nie den Anreiz verspürt habe, ihn mir noch einmal auf dem Fernseher anzuschauen, dafür lebte er einfach zu sehr von Bombast, großer Leinwand und 3D.

13 Jahre später denke ich, das war eine gute Idee. Dieser Film wirkt nur in 3D, ohne die räumliche Trennung funktioniert grade in den vielen Waldaufnahmen der Bildaufbau nicht. Auch wenn der Film nie langweilig ist, für mich lebt er von der Optik und der Action, ich fürchte, zumindest auf unserrem 55" Bullauge würde ich ihn nicht wach durchhalten.

Meine Kritik ist die gleiche wie vor 13 Jahren. Für mich wirken fast alle Szenen mit den Ureinwohnern nicht echt genug, um den Film als etwas anderes als ein fortgeschrittenen Pixar Film anzusehen. Abgesehen davon war ich überrascht, wie gut die digitalen Welten und Animationen vor 13 Jahren schon waren. Das 3D war am Anfang etwas holprig und die digitalen Effekte teils merkwürdig in den Realszenen, aber die 90%, die komplett aus dem Computer kamen, waren genauso perfekt und beeindruckend wie in meiner Erinnerung - eher noch besser.

Der Extra Content aus Avatar 2 am Ende sagt leider gar nix aus, nur dass man den Schritt aus dem Uncanny Valley immer noch nicht komplett vollzogen hat, es sieht halt nach Computer aus. Und nach den 1-2 Minuten könnte man die Blu Ray bei Amazon unter "Aquarium 3D" einordnen.
 

#4549 28.09.2022, 16:08
Indy2Go Abwesend
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Betreff: Re: Der letzte Film
Würde ich so unterschreiben. Ich fand immer, dass der Film mit seiner klassischen Gut-gegen-Böse-Story ein Bisschen plump wirkt. Er haut halt schon einen eingestaubten Western-Trope nach dem anderen raus. Aber ja, es ist ein Film für die große Leinwand und da ist mit dem Sensationsfaktor halt nochmal richtig was rauszureißen.
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#4550 28.09.2022, 16:13
Kukulcan Anwesend
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Betreff: Re: Der letzte Film
Dass er keinen Originalitäts Oscar gewinnen würde, ist mir auch wieder aufgefallen - aber nicht negativ genug aufgestoßen, dass ich es hätte erwähnen wollen.

Die Klischees wirkten teils so überzogen, dass man sich fragte, ob es vielleicht schon Satire sein soll.
 

#4551 28.09.2022, 16:43
Indy2Go Abwesend
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Betreff: Re: Der letzte Film
Jo, gerade Stephen Langs Figur ist halt schon auch das wandelnde Klischee. Grinsender Smiley
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#4552 28.09.2022, 18:44
Leusel Abwesend
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Betreff: Re: Der letzte Film
Warum wird Avatar für Story und Klischees kritisiert, während jeder Marvelfilm damit Erfolge feiert? Zwinkernder Smiley
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#4553 28.09.2022, 19:12
Kukulcan Anwesend
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Betreff: Re: Der letzte Film
Hab ihn ja eben nicht kritisiert
 

#4554 28.09.2022, 19:45
Leusel Abwesend
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Betreff: Re: Der letzte Film
Ich bezog mich auf die Texte von Mitnehm-Indy. Zwinkernder Smiley
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#4555 28.09.2022, 20:13
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Betreff: Re: Der letzte Film
Zitat von Leusel:
Warum wird Avatar für Story und Klischees kritisiert, während jeder Marvelfilm damit Erfolge feiert? Zwinkernder Smiley

"Avatar" hat also keine Erfolge gefeiert? Zwinkernder Smiley

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#4556 28.09.2022, 20:19
Leusel Abwesend
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Betreff: Re: Der letzte Film
Okay, lass es mich anders ausdrücken: Warum darf jeder Marvel mit Klischees um sich werfen, aber Avatar nicht? Zwinkernder Smiley
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#4557 28.09.2022, 20:33
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Betreff: Re: Der letzte Film
Der Film hat 2,9 Milliarden Dollar eingespielt, dass er mit Klischees um sich wirft scheint also für die breite Masse verkraftbar zu sein. Zwinkernder Smiley

Mich stört's halt, weshalb mich der Film ohne Kinobonus nicht allzu sehr interessiert. Stört mich aber bei Marvel genauso, deshalb hab ich auch seit "Infinity War" keinen mehr gesehen. Zwinkernder Smiley
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#4558 28.09.2022, 21:51
Han Vollo Abwesend
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Betreff: Re: Der letzte Film
Ich finde Avatar extrem überbewertet. Visuell bombastisch, schon unterhaltsam, aber inhaltlich total Malen nach Zahlen. Im Kino hat er mich durchaus überwältigt damals, aber auch da habe ich schon jede einzelne Wendung vorhergesehen. Der Wiedersehwert hält sich bei mir darum in Grenzen. Hab den bis heute nicht in die Sammlung aufgenommen & den Sequels fiebere ich nicht unbedingt entgegen. Neben der Optik war das Einzige am Film, was mich überrascht hat, der saftige Aufpreis + Zusatzkosten für die 3D-Brille. Musste seinerzeit meinen kleinen Bruder anpumpen. Der wiederum liebt den Film heiß und innig.
 

#4559 28.09.2022, 21:54
Han Vollo Abwesend
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Betreff: Re: Der letzte Film
P.S.: Infinity War ist ein guter Abschluss für Marvel. Irgendwie ist selbst für mich, der die Filme mag, langsam die Luft raus. Ähnlich wie bei Fast and Furious. In Teil 9 sind sie den einen Schritt zu weit gegangen.
 

#4560 29.09.2022, 09:25
Leusel Abwesend
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Betreff: Re: Der letzte Film
Marvel hat für mich vielmehr gerade das Problem, das alle Helden der A-Reihe ihre Filme/Serien schon hatten, und jetzt sind nur noch die Exoten wie Eternals und Moon Knight übrig. Bin eigentlich ein großer Marvelinteressent, jedoch vor allem durch die Comics, und die hundertste Helden-Origin mitsamt "In-Name-Only"-Charaktere reißen mich auch nicht mehr vom Hocker. Zwinkernder Smiley Auf Deadpool 3 und weitere Spidey-Filme (No Way Home war super) freue ich mich aber.
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