Dt. Indiana Jones Fan Forum



#21 15.05.2008, 11:23
Jens Abwesend
Administrator

Avatar von Jens

Beiträge: 4.722
Dabei seit: 04.11.2002
Wohnort: Berlin

Betreff: Re: Erich von Däniken (Visonär oder Spinner)
Zitat von Mr. Rhodan:
Zitat von Jens:
Solche Gedanken sind im besten Falle naiv, im schlimmsten Falle rassistisch (oder ist noch niemandem aufgefallen, dass die Mehrheit dieser "Thesen" sich auf außereuropäische Kulturen beziehen?).


Einen Moment mal Achtung Ich lasse mir doch hier nicht ne rassistische Denkweise vorwerfen Erstaunter Smiley ...so geht das ma ja nicht, gelle. Da verlange ich aber eine Entschuldigung!
Ich habe niemanden konkret angesprochen, sondern darauf hingewiesen, dass diese Denkweise gefährlich rassistische Tendenzen aufweist. Wenn Du Dich persönlich getroffen fühlen solltest, täte mir das leid.

Zitat:
Wenn Völker von den Außerirdischen ausgewählt wurden und das waren außereuropäische Völker dann spricht das nicht von Rassismus sonder eher vom Gegenteil. Denn man muss ja mal überlegen das sich die Außerirdischen die Völker ausgesucht haben die am besten dazu geeignet sind.
Auch damit änderst Du nichts an einer durchaus rassitisch anmutenden Grundhaltung hinter diesen Thesen. Denn wenn "auerwählte Völker" diese Leistungen vollbracht haben (also doch nicht die ETs selbst?), und andere "nicht auserwählt" waren, verlagert man die gefährlichen Gedankenspiele "besserer", "überlegenerer" und "wertvollerer" Menschen gegenüber anderen "minderwertigeren" auf eine andere Ebene. Trotzdem bleibt der fade Beigeschmack von Rassismus.

Zitat:
Na ja...und zu den debilen Wilden sag ich ma besser nichts...nur halt eins: Ist ja kein Zufall das wir Menschen vom Affen abstammen...
Ein weit verbreiteter Irrglaube. Das hat Darwin nicht gemeint. Affen und Menschen sind unterschiedliche Spezies, die lediglich auf gemeinsame Vorfahren zurückblicken. Der Mensch war nie Affe.

Zitat:
wir Menschen waren alle mal debil und wild...
Eben nicht. Ich kann nur wiederholen: Seit Auftreten des Homo sapiens sapiens haben sich die intellektuellen Fähigkeiten des Menschen nicht verändert. Wir können nicht mehr als unsere Vorfahren. Das waren keine dummen, äffischen Wilden, die unbedingt Hilfe überlegener außerirdischer Herrenrassen Götter benötigten.
Es ist auch eine Art von Rassismus, den Menschen der Stein- respektive Bronzezeit als unfähigen Idioten darzustellen.
Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, das letzte Mal am 15.05.2008, 11:25 von Jens.  

#22 15.05.2008, 11:34
Indy-Fan Abwesend
Mitglied

Avatar von Indy-Fan

Beiträge: 96
Dabei seit: 13.05.2008
Wohnort: -

Betreff: Re: Erich von Däniken (Visonär oder Spinner)
Na ok Jens dann erklaer mir mal Bitte die ganzen Zeichnugen an Felswaenden bei nazca zb wo eine Zeichnung wie ein Roboter zb aussieht.Und wofuer sollen die Scharrbilder(die man ja nur von oben sehn kann)fuer ne Bedeutung haben wenn nicht um die Goetter zur Rueckkehr zu bewegen.Und wie sind die Scharrbilder entstanden?Man muss es ja von oben sehn koennen um eien uebersicjht zu haben wie das ganze angelegt werden soll.Ja und iwe ich schon sagte was ist mit der Vision Hesekiels?was es wirklich ur eine Vision?Wenn niemand weiss was es mit hesekiel auf sich hat kann ich bei Intresse den Bericht auch wiedergeben.Oder kennt jemand das Mahabtara/es geht um einen krieg in Indien wo Menschen Augenzeugen(zuviel fantasie?)waren wie sich Goetter am himel bekriegten?es gibt auch eine Passage die auf eine Atombombe hinweisen koennte.oder in Nuernburg wurden 1561 "gar schroeckliche" scheiben am himmel gesehn,30 inder Gesamtzahl.
Mike

 

#23 15.05.2008, 12:02
Jens Abwesend
Administrator

Avatar von Jens

Beiträge: 4.722
Dabei seit: 04.11.2002
Wohnort: Berlin

Betreff: Re: Erich von Däniken (Visonär oder Spinner)
Zitat von Indy-Fan:
Na ok Jens dann erklaer mir mal Bitte die ganzen Zeichnugen an Felswaenden bei nazca zb wo eine Zeichnung wie ein Roboter zb aussieht.
Sieht sie wie ein Roboter aus oder stellt sie einen Roboter dar? Sehen wir heute darin einen Roboter, weil wir uns einen Roboter so vorstellen (wieviele reale Roboter, die genau so aussehen, gibt es eigentlich heute?).
Du merkst worauf ich hinaus will - wir projizieren unsere modernen Vorstellungen auf diese alten Darstellungen. Genauso gut könnte ich jede Toilette als Taufbecken deuten, wenn ich nicht wüsste, worum es sich handelt.

Zitat:
Und wofuer sollen die Scharrbilder(die man ja nur von oben sehn kann)fuer ne Bedeutung haben wenn nicht um die Goetter zur Rueckkehr zu bewegen.
Und woher wissen wir, dass sie die "Götter" zur Rückkehr bewegen sollen?
Wofür sind eigentlich diese riesigen Grünflächen in den Städten gut? Oder dieses seltsame gigantische Stelenfeld in Berlin? Oder dieser merkwürdige riesige Turm in Paris? Die merkwürdige große Frauendarstellung vor New York?
Ohne den Kontext zu kennen, könnten dies alles geheimnisvolle Kultanlagen sein, die irgendjemanden zu irgendetwas bewegen sollen.

Zitat:
Und wie sind die Scharrbilder entstanden?
In dem man sie in den Boden gescharrt hat.

Zitat:
Man muss es ja von oben sehn koennen um eien uebersicjht zu haben wie das ganze angelegt werden soll.
Mitnichten. Ich weiß nicht, ob Du schon einmal größere Flächen nur mit einer Schnur und einem Maßband eingemessen hast, aber ich kann Dir aus eigener Erfahrung versichern, man muss selbst komplexere Darstellungen nur in einzelne geometrische Figuren zerlegen und kann sie sehr wohl erstellen, ohne "von oben" herab darauf zu blicken.

Zitat:
Ja und iwe ich schon sagte was ist mit der Vision Hesekiels?was es wirklich ur eine Vision?
Wie Du schon sagtest, Hesekiel hatte offenbar eine "Vision" (wir reden hier nebenbei bemerkt von einer sekundär aufgezeichneten und später mehrfach überarbeiteten Quelle, die ein Ereignis beschreibt, von dem wir nicht einmal wissen, ob es stattgefunden hat, bezogen auf eine Person, von der wir nicht einmal wissen, ob sie tatsächlich gelebt hat).

Zitat:
Oder kennt jemand das Mahabtara/es geht um einen krieg in Indien wo Menschen Augenzeugen(zuviel fantasie?)waren wie sich Goetter am himel bekriegten?es gibt auch eine Passage die auf eine Atombombe hinweisen koennte.oder in Nuernburg wurden 1561 "gar schroeckliche" scheiben am himmel gesehn,30 inder Gesamtzahl.
Wieder muss man sich dann die Frage nach der Reliabilät dieser Quellen gefallen lassen. Was haben diese Menschen denn am Himmel gesehen? Wann und von wem wurden diese Berichte verfasst? Und in welchem Zusammenhang? Wie sah das kulturelle Umfeld dieser Zeugen aus - könnten andere Motivationen zu solchen Schilderungen beigetragen haben?

Nicht, dass ich falsch verstanden werde, ich bin durchaus offen genug, die Möglichkeit extraterrestrischen Lebens anzuerkennen (es wäre vermessen, zu glauben, wir wären allein im Universum ... und eine enorme Platzverschwendung wäre es wohl auch Zwinkernder Smiley ). Aber bisher fehlen mir Fakten und Beweise, die sich als eindeutig ansprechen lassen, die einer Überprüfung unter wissenschaftlichen Gesichtspunkten standhielten.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 15.05.2008, 12:12 von Jens.  

#24 15.05.2008, 12:09
Shepard Abwesend
Mitglied

Avatar von Shepard

Beiträge: 976
Dabei seit: 15.09.2007
Wohnort: -

Betreff: Re: Erich von Däniken (Visonär oder Spinner)
Eben, unsere Technik verleitet uns dazu zu denken wir wären weiter, aber das ist ganz sicher nicht der Fall. Mal ehrlich, wer von uns könnte heute selbstständig einen Satelliten bauen und ihn ins All schießen? Genau keiner, wie vor 100.000 Jahren. Die Technik ist das einzige das sich verändert hat.

Was Dänikens Theorien betrifft bin ich geteilter Meinung. Einige seiner Thesen sind sehr interessant und ergeben fast schon wieder Sinn, andere hingegen kommen mir nicht ganz schlüssig vor. Den Grundgedanken, dass Außerirdische uns vor vielen, vielen Jahren besucht haben könnten, halte ich generell aber für durchaus möglich. Es gibt tausend mal mehr Sterne als Sandkörner auf unserem Planeten, da gibt es mit ziemlicher Sicherheit die eine oder andere Zivilisation die weit genug entwickelt ist um eine fortschrittliche Raumfahrt entwickelt zu haben. Warum sollte es dann nicht auch Völker geben die in Raumschiff-Enterprise-Manier andere Planeten besuchen? Zumindest in der Theorie sehe ich da keine Probleme. Grinsender Smiley

Und ja, ich bin absolut davon überzeugt, dass wir nicht alleine im Universum sind (Laut "Contact" wäre es jedenfalls eine ziemliche Platzverschwendung). Wer weiß, vielleicht ist das Leben garnicht so selten wie wir alle denken, immerhin kennen wir nur unser eigenes Sonnensystem, und selbst das haben wir nur oberflächlich "abgesucht".

The artist formerly known as LVskywalker
 

#25 15.05.2008, 12:17
5IC Abwesend
Mitglied

Avatar von 5IC

Beiträge: 5.006
Dabei seit: 12.05.2003
Wohnort: Nordhessen

Betreff: Re: Erich von Däniken (Visonär oder Spinner)
Zitat von LVskywalker:
Es gibt tausend mal mehr Sterne als Sandkörner auf unserem Planeten...

Und damit untertreibst du noch astronomisch. Zungestreckender Smiley
Chris
 

#26 15.05.2008, 12:18
Last Crusader Abwesend
Mitglied

Beiträge: 2.779
Dabei seit: 06.02.2005
Wohnort: -

Betreff: Re: Erich von Däniken (Visonär oder Spinner)
Jens hat es sehr gut auf den Punkt gebracht.
Indy-Fan: Die Antwort auf diese Fragen, auf Versuche, diese oder jene von Menschen geschaffene Abbildungen von scheinbar außerirdischen Wesen usw, ist ganz einfach: Interpretation. Das Phänomen zieht sich doch durch die ganze Menscheitsgeschichte und durch alle Zivilisationen und Völker.
Es wurden Kometen als Sitz der Götter angebetet. Unwetter, Erdebeben oder andere Naturkatastrophen als Zorn Gottes gesehen. Was alle Götter gemein hatten (und haben) ist, dass sie "oben" wohnen, weil der Himmel für Menschen immer wieder (wissenschaftlich) unerklärliche Phänomene geboten hat, die die Menschheit eingeschüchtert hat, aber auch inspiriert hat.
Die Vorstellungvon von Wesen außerhalb der bekannten Erde irgenwo im Himmel war auch bei den frühesten Zivilisationen verbreitet. Eines darf man nämlich nicht vergessen: Auch vor 10.000 Jahren oder noch früher besaßen Menschen Fantasie und waren in der Lage jegliche ihnen unbekannte Phänomene zu interpretieren und für sich zu erklären. Und wir machen jetzt genau das gleiche mit den von ihnen hinterlassenen Geheimnissen.
 

#27 15.05.2008, 12:36
Jürgen Abwesend
Mitglied

Beiträge: 422
Dabei seit: 25.01.2008
Wohnort: -

Betreff: Re: Erich von Däniken (Visonär oder Spinner)
Ich bin weit davon entfernt ein geschichtsspezielist zu sein, aber zum Thema irgendwelche Bilder an Wänden etc zu erklären: ich bin der Meinung der Mensch sieht bzw. interpretiert Gesehenes anhand bekannter Strukturen. Ich kann z.B. auf den oben geposteten Bilder keine laserkannone erkennen :-)
You're a teacher?!? Part Time!
 

#28 15.05.2008, 14:22
Jens Abwesend
Administrator

Avatar von Jens

Beiträge: 4.722
Dabei seit: 04.11.2002
Wohnort: Berlin

Betreff: Re: Erich von Däniken (Visonär oder Spinner)
Zitat von LVskywalker:
Es gibt tausend mal mehr Sterne als Sandkörner auf unserem Planeten, da gibt es mit ziemlicher Sicherheit die eine oder andere Zivilisation (...)
Und ja, ich bin absolut davon überzeugt, dass wir nicht alleine im Universum sind (Laut "Contact" wäre es jedenfalls eine ziemliche Platzverschwendung). Wer weiß, vielleicht ist das Leben garnicht so selten wie wir alle denken, immerhin kennen wir nur unser eigenes Sonnensystem, und selbst das haben wir nur oberflächlich "abgesucht".

Zitat von Last Crusader:
Eines darf man nämlich nicht vergessen: Auch vor 10.000 Jahren oder noch früher besaßen Menschen Fantasie und waren in der Lage jegliche ihnen unbekannte Phänomene zu interpretieren und für sich zu erklären. Und wir machen jetzt genau das gleiche mit den von ihnen hinterlassenen Geheimnissen.

Sehr schön gesagt. Und viel weniger kompliziert und verbohrt als in meinen Ausführungen. Zwinkernder Smiley

 

#29 15.05.2008, 15:17
Norman Abwesend
Mitglied

Avatar von Norman

Beiträge: 2.403
Dabei seit: 06.02.2008
Wohnort: Mainz

Betreff: Re: Erich von Däniken (Visonär oder Spinner)
Hier wird ganz schön viel geflamet Zwinkernder Smiley

Gut so, EvD ist ein Thema, das polarisiert und das schon seit 40 Jahren.

Ich habe ihn in der Schweiz getroffen, in seinem (leider schon geschlossenen) Mystery-Park.

Ein eindrucksvoller Mann. Ich hab fast alle seine Bücher im Regal und auch gelesen.
Ich bin Mitglied bei der AAS, aber ich GLAUBE NICHT.

Däniken weist es immer von sich, dass er an Außerirdische, UFOs und so weiter glaubt.

Es geht nicht um Glauben, Prä-Astronautik ist keine Religion.
Es geht um das Gegenteil:

Wissen!

Meine Ansichten dürften jetzt klar sein Zwinkernder Smiley
Norman Eschenfelder
Schemes heru nefer s:mech mech*
*altägyptisch für:
Folge den schönen Tagen und vergiss die Sorgen!
 

#30 15.05.2008, 15:22
Norman Abwesend
Mitglied

Avatar von Norman

Beiträge: 2.403
Dabei seit: 06.02.2008
Wohnort: Mainz

Betreff: Re: Erich von Däniken (Visonär oder Spinner)
Die Wandreliefs von Dendera, erkennt der Paläo-Seti-Spezialist als rudimentäres Schaltbild für eine Glühbirne.
Würde Sinn ergeben, wie wurden die Pyramiden-Innenräume beleuchtet.
Nirgends konnten Rußspuren von Fackeln gefunden werden, die auch nur annähernd an die Zeit der Erbauung der Pyramiden heranreichen.
Norman Eschenfelder
Schemes heru nefer s:mech mech*
*altägyptisch für:
Folge den schönen Tagen und vergiss die Sorgen!
 

#31 15.05.2008, 15:26
Jens Abwesend
Administrator

Avatar von Jens

Beiträge: 4.722
Dabei seit: 04.11.2002
Wohnort: Berlin

Betreff: Re: Erich von Däniken (Visonär oder Spinner)
Aber warum sollten die Pyramiden von innen beleuchtet worden sein (sei es mit Fackeln oder elektrischem Licht)?
Als sie errichtet wurden, waren die Kammern so lange geöffnet bis sie "verbaut" waren - so lange darin gearbeitet wurde, gab es also Licht.
Und nach Abschluss der Bauarbeiten hatte niemand einen Grund wieder in das Innere der Pyramide einzudringen, denn es handelt sich offenkundig kaum um tägliche Wohn- oder Wirtschaftsarchitektur.

Nur so ein Gedanke ...
 

#32 15.05.2008, 15:34
Norman Abwesend
Mitglied

Avatar von Norman

Beiträge: 2.403
Dabei seit: 06.02.2008
Wohnort: Mainz

Betreff: Re: Erich von Däniken (Visonär oder Spinner)
Das sicher nicht, dazu gehört unser Heizungskeller auch nicht, der hat aber auch fließend Wasser und Strom.

Zungestreckender Smiley

Da ist was dran, aber wer die Batterien aus Bagdad kennt, weiß, dass sie die Möglichkeit dazu gehabt hätten.
Es gibt ja auch keine Verkabelung in den Wänden Zwinkernder Smiley
Norman Eschenfelder
Schemes heru nefer s:mech mech*
*altägyptisch für:
Folge den schönen Tagen und vergiss die Sorgen!
 

#33 15.05.2008, 20:55
Redbeard Abwesend
Mitglied

Avatar von Redbeard

Beiträge: 396
Dabei seit: 28.12.2004
Wohnort: Hannover

Betreff: Re: Erich von Däniken (Visonär oder Spinner)
Zitat von Mr. Rhodan:


...wir Menschen waren alle mal debil und wild...


Dem möchte ich auch aufs entschiedenste Widersprechen!

Wir Menschen SIND alle debil und wild!

Kriege, Folter, Kindesmisshandlung... von Zivilisiert ist der Mensch noch so weit entfernt wie die Ameise von der bemannten Raumfahrt.
The artist formerly known as Tim
 

#34 15.05.2008, 20:58
Indy-Fan Abwesend
Mitglied

Avatar von Indy-Fan

Beiträge: 96
Dabei seit: 13.05.2008
Wohnort: -

Betreff: Re: Erich von Däniken (Visonär oder Spinner)
Ok jens nun meine Antworetn soweit es mir moeglich ist:

Zitat von jens:
Sieht sie wie ein Roboter aus oder stellt sie einen Roboter dar? Sehen wir heute darin einen Roboter, weil wir uns einen Roboter so vorstellen (wieviele reale Roboter, die genau so aussehen, gibt es eigentlich heute?).
Du merkst worauf ich hinaus will - wir projizieren unsere modernen Vorstellungen auf diese alten Darstellungen. Genauso gut könnte ich jede Toilette als Taufbecken deuten, wenn ich nicht wüsste, worum es sich handelt.

Naja dais ist ein argumen aber wenn die Aliens auf schon hoeher entwickelt waren warum solten ihr Roboter nicht unseren aehnlich sehen? Hiermalein Bild welche zeichnung ich meine:
LINK

Ess sieht so aus als habe das Wesen-Roboter Antennen oder kommen Strahlen aus seinen Kopf als Hinweis auf die Sonne bzw goettliche Herkunft?

Zitat:
Und woher wissen wir, dass sie die "Götter" zur Rückkehr bewegen sollen?
Wofür sind eigentlich diese riesigen Grünflächen in den Städten gut? Oder dieses seltsame gigantische Stelenfeld in Berlin? Oder dieser merkwürdige riesige Turm in Paris? Die merkwürdige große Frauendarstellung vor New York?
Ohne den Kontext zu kennen, könnten dies alles geheimnisvolle Kultanlagen sein, die irgendjemanden zu irgendetwas bewegen sollen.

Naja das ist halt ne vermutung von Daeniken der ich mich anschliesse,beweisen kann ich es natuerlich nit,halt ne Therorie.

Zitat:

Und wie sind die Scharrbilder entstanden?In dem man sie in den Boden gescharrt hat.

Ja nee ich meinte wie konnten die erstehn ohne das man von oben ne Uebersicht hat.

Zitat:

Mitnichten. Ich weiß nicht, ob Du schon einmal größere Flächen nur mit einer Schnur und einem Maßband eingemessen hast, aber ich kann Dir aus eigener Erfahrung versichern, man muss selbst komplexere Darstellungen nur in einzelne geometrische Figuren zerlegen und kann sie sehr wohl erstellen, ohne "von oben" herab darauf zu blicken.

Selbst wen sie das auf diene beschriebene Art geschafft haben sollten,es bleibt die Frage nach dem Sinn.Warum wurden zigfach "Landebahnen angelegt" die ins Nichts fuehren?

Zitat:
Wie Du schon sagtest, Hesekiel hatte offenbar eine "Vision" (wir reden hier nebenbei bemerkt von einer sekundär aufgezeichneten und später mehrfach überarbeiteten Quelle, die ein Ereignis beschreibt, von dem wir nicht einmal wissen, ob es stattgefunden hat, bezogen auf eine Person, von der wir nicht einmal wissen, ob sie tatsächlich gelebt hat).

Naja ich hab mal gelesen das es heskiel wirklich gab ,er war ein philosoph.naja die Bibel legt es als Vision aus und vielleicht Bibelforscher,aber es muss ja it unedingt die Wahrheit sein? So jetzt moechte ich die enttsprechende Passage zitieren:

Im 30. Jahr”, berichtet Hesekiel, “lebte ich … mit den verbannten Judäern am Fluss Kebar in Babylonien. … Am 5. Tage des 4. Monats öffnete sich plötzlich über mir der Himmel, und ich sah eine Erscheinung Gottes [wörtlich: siehe ich sah]. Der Herr sprach zu mir und legte seine Hand auf mich.

Ich sah von Norden einen Sturm heranbrausen, der eine große Wolke vor sich hertrieb. Blitze schossen aus ihr hervor, und ein heller Glanz umgab sie. Dann öffnete sich die Wolke, und aus ihrem Inneren strahlte ein Licht wie von Gold.

In dem Licht erschienen vier lebendige Wesen, die wie Menschen aussahen. Doch jedes von ihnen hatte vier Flügel und vier Gesichter. Ihre Beine waren gerade wie die eines Menschen, aber statt der Füße hatten sie die Hufe eines Stieres, die wie polierte Bronze glänzten. Jede Gestalt besaß vier Hände, je eine Hand unter jedem Flügel. Mit ihren Flügeln berührten die Gestalten einander. Beim Gehen brauchten sie sich nie umzudrehen, denn in jede Richtung blickte eines ihrer Gesichter. Jedes sah anders aus: vorne war das Gesicht eines Menschen, rechts das eines Löwen, links das eines Stieres und hinten das eines Adlers. Zwei ihrer Flügel hatten sie nach oben ausgespannt, und ihre Spitzen berührten die der anderen Gestalten. Mit den anderen zwei Flügeln bedeckten sie ihren Leib. Sie gingen, wohin Gottes Geist sie trieb; sie brauchten sich nie umzudrehen, denn in jede Richtung blickte eines ihrer Gesichter.

Zwischen den Gestalten bemerkte ich etwas, das wie glühende Kohlen aussah und wie Fackeln, die sich hin- und herbewegen. Das Feuer leuchtete, und Blitze schossen aus ihm. Die Gestalten liefen so schnell umher, dass sie selbst zuckenden Blitzen glichen.

Als ich sie genauer betrachtete, entdeckte ich vier Räder auf dem Boden - eines von jeder Gestalt. Sie schienen aus Edelsteinen zu bestehen. Alle vier waren gleich gebaut; mitten in jedes Rad war ein zweites im rechten Winkel eingefügt, und so konnten sie in jede beliebige Richtung laufen, ohne zu wenden. Die Felgen der Räder waren sehr groß und ringsum mit Augen bedeckt. Wenn die vier Gestalten gingen, dann liefen auch die Räder mit; und wenn die Gestalten sich von der Erde erhoben, dann hoben sich auch die Räder. Sie gingen, wohin Gottes Geist sie trieb, und die Räder bewegten sich mit ihnen, denn der Geist der Lebewesen war in den Rädern. Wenn die Gestalten sich bewegten, dann liefen auch die Räder; blieben die Gestalten stehen, standen auch die Räder still. Erhoben sich die Lebewesen, dann erhoben sich auch die Räder mit ihnen, denn der Geist der Lebewesen war in den Rädern.

Über den Köpfen der Gestalten entdeckte ich etwas, das aussah wie ein Gewölbe aus leuchtendem Kristall, und ich erschrak bei seinem Anblick. Jedes der Lebewesen darunter hatte zwei seiner Flügel zu der Gestalt neben sich ausgestreckt; mit den beiden anderen Flügeln bedeckte es seinen Leib. Wenn die vier sich bewegten, rauschten ihre Flügel wie das Brausen gewaltiger Wassermassen, wie die Stimme des allmächtigen Gottes. Es war so laut wie die Rufe einer großen Menschenmenge, wie der Lärm in einem Heerlager. Wenn sie stillstanden, ließen sie ihre Flügel herabhängen.

Plötzlich hörte ich eine Stimme aus dem Gewölbe über ihnen, da blieben sie stehen und senkten ihre Flügel. Oberhalb des Gewölbes über ihren Köpfen bemerkte ich einen Thron aus Saphir. Darauf saß eine Gestalt, die einem Menschen glich. Von der Hüfte an aufwärts schimmerte sein Leib wie Gold in einem Feuerkranz; unterhalb der Hüfte sah er aus wie ein Feuer, umgeben von hellem Lichtglanz. In dem Licht konnte ich alle Farben des Regenbogens entdecken. Es war die Erscheinung Gottes in seiner Herrlichkeit. Bei ihrem Anblick fiel ich nieder und berührte mit meinem Gesicht den Boden. … Dann sah ich eine Hand, die sich mir entgegenstreckte und eine Buchrolle hielt. Die Hand breitete die Buchrolle aus; sie war auf beiden Seiten beschrieben mit Klagen, Seufzern und Trauerrufen. Gott sprach zu mir: ‘Du sterblicher Mensch, iss, was du vor dir siehst, ja, iss diese Buchrolle! Dann geh zum Volk Israel und rede zu ihnen

Hier noch ein etwas ausfuehrlicher Bericht was die Technik dieses hesekiels-raumschiffes nageht und anderenuetzliche Infos,mit Bild des raumschiffs:
http://www.saeti.at/ezechiel.htm

Zitat:

Wieder muss man sich dann die Frage nach der Reliabilät dieser Quellen gefallen lassen. Was haben diese Menschen denn am Himmel gesehen? Wann und von wem wurden diese Berichte verfasst? Und in welchem Zusammenhang? Wie sah das kulturelle Umfeld dieser Zeugen aus - könnten andere Motivationen zu solchen Schilderungen beigetragen haben?

Ich will unseren(in diesen fall indischen )Vorfahren nicht die fantasie absprechen,nur wie hoert sich folgendes fuer dich an:

Es war ein Licht HELLER als 1000 Sonnen.Nie zuvor sahen wir eine schrecklichere WAFFE.Voegel wurden weiss,Elefanten taumelten in der Hitze,Toepferwaren zerbrachen anscheinen ohne GRUND.Haare und Naegel fielen aus.
Also das sind doch Folgen einer Atombombe,oder sollte ich mich irren.?

Oder auch:
Am Himmel bekriegten sich die Goetter, Vishnu schoss auf seinen Feind eine Schlange(Missile?) die ihn daraufhin verfolgte.Auch konnte er sich dem Feind entziehen,indem er sich unsichtbar(Stealth-technologie?)machte.

Und mal noch ein Beispiel:
Kukulkan-Quezacotl kam in einen blinkenden Ei(ausserirdisches Raumschiff?)auf die Erde,brachte den Mayas,Mathematik,soziales Verhalten und Ackerbau bei,bis er eines Tages wieder verschwand ud versprach wiederzukommen.Dies hat sich niemand ausgedacht,das ist die legende der Mayas wie sie sie niedergeschrieben haben.

Oder die Dogen(hiessen die so,keine ahnung im Moment)woher wussten sie von dem 2 Sirus-Stern der ja mit blossen Auge nicht sichtbar ist,und das bevor man ihn ueberhaupt entdeckte?

EDIT von Mod: Ich habe den gigantischen Link einmal "klickbar" gamcht, damit der Beitrag auch ohne zu scrollen lesbar ist.
Mike

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 16.05.2008, 08:16 von Jens.  

#35 15.05.2008, 21:03
5IC Abwesend
Mitglied

Avatar von 5IC

Beiträge: 5.006
Dabei seit: 12.05.2003
Wohnort: Nordhessen

Betreff: Re: Erich von Däniken (Visonär oder Spinner)
@ Indy-Fan:

Nur nochmal zu dem Roboter Ding:
Du hast glaube nicht verstanden was Jens gesagt hat. Jens wollte aussagen, dass wenn man wirklich eine Ähnlichkeit zu "Robotern" sehen sollte, dann tut man dies zu Kunstfiguren. So sehen Roboter in Filmen aus. Im TV. In Serien. In den Medien. In der Fantasie. Im Cliché. Solche "Roboter" haben optisch GAR NICHTS mit realen, funktionellen, sachgemäßen Robotern zu tun.

Das allgemeine Bild eines Roboters was man allgemein so hat, haben sich irgendwelche Filmemacher und Grafiker Anfang des 20. Jahrhunderts ausgedacht.
Chris
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 15.05.2008, 21:04 von 5IC.  

#36 15.05.2008, 22:11
Indy-Fan Abwesend
Mitglied

Avatar von Indy-Fan

Beiträge: 96
Dabei seit: 13.05.2008
Wohnort: -

Betreff: Re: Erich von Däniken (Visonär oder Spinner)
Achso 5 IC,falsch verstanden.Auf jeden fall zeigt es ein Wesen.
Mike

 

#37 15.05.2008, 22:18
Shepard Abwesend
Mitglied

Avatar von Shepard

Beiträge: 976
Dabei seit: 15.09.2007
Wohnort: -

Betreff: Re: Erich von Däniken (Visonär oder Spinner)
Für mich sieht das einfach wie eine anthropomorphe Darstellung eines Menschen aus. Ich glaube ich wäre weit davon entfernt diese Figur als eine Art Roboter zu deuten.
The artist formerly known as LVskywalker
 

#38 16.05.2008, 08:20
Jens Abwesend
Administrator

Avatar von Jens

Beiträge: 4.722
Dabei seit: 04.11.2002
Wohnort: Berlin

Betreff: Re: Erich von Däniken (Visonär oder Spinner)
Ich sehe darin auch eher eine recht menschlich anmutende Darstellung. Und was immer der Bogen über dem Kopf ist (Torbogen, Kopfbedeckung, die Sonne hast Du ja selbst schon ins Spiel gebracht) ... zum "Roboter" macht das die dargestellte Person m.E. nicht.

Wie gesagt, ich wäre der letzte, der einen nachvollziehbaren Beweis einfach so vom Tisch fegen würde ...
 

#39 16.05.2008, 14:01
Shepard Abwesend
Mitglied

Avatar von Shepard

Beiträge: 976
Dabei seit: 15.09.2007
Wohnort: -

Betreff: Re: Erich von Däniken (Visonär oder Spinner)
Ich habe mir eben nochmal ein paar Vorträge von Däniken auf Youtube angeguckt und bin auf dieses Video gestoßen: Click me
Jens, was sagst du als Archäologe? Hast du zufällig weitere Informationen über diese Ausgrabungsstätte?
The artist formerly known as LVskywalker
 

#40 16.05.2008, 14:17
Jens Abwesend
Administrator

Avatar von Jens

Beiträge: 4.722
Dabei seit: 04.11.2002
Wohnort: Berlin

Betreff: Re: Erich von Däniken (Visonär oder Spinner)
Cusco ist ja eine der bekannteren Inka-Festungen. Da wirst Du im Netz zuhauf Material finden.
Beeindruckend sind diese Steinmetzarbeiten in der Tat ... allerdings nun auch wieder nicht so einzugartig, wie man nach diesem Filmbeitrag vermuten würde. Es gibt ähnliche Beispiele aus anderen Zeiten und Kulturen, die mitunter gar noch kunstvoller ausfallen (ich selbst habe kürzlich ähnliche steinzeitliche Steinbrüche gesehen). Und auch wenn es uns unvorstellbar scheint - mit einfachsten (Feuer)Steingeräten lassen sich durchaus größere Steinblöcke und -objekte herausarbeiten. Die Werkzeuge und Bearbeitunsgspuren sehen wir z.T. ja noch heute.

Leider war ich noch nie in Cusco und kenne mich - wie ich ehrlich zugeben muss - mit den Begebenheiten vor Ort nicht aus, kann also keine Angaben zu Material und Größenverhältnissen machen (letzteres wäre übrigens in Bezug auf den Film nicht ganz unwichtig, denn so fällt es doch schwer, Aussagen zu Abständen, Raummaßen und der wiederholt beschriebenen "Enge" nachzuvollziehen).
 

Seiten (12): 1, 2, 3, 4 ... 11, 12


Alle Zeitangaben in GMT +01:00. Aktuelle Uhrzeit: 09:55.