Dt. Indiana Jones Fan Forum



#3661 31.05.2013, 13:08
Kukulcan Abwesend
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Betreff: Re: Mich nervt...!
Zitat von Part-Time:

Ich finde den Vergleich nicht passend, da ein Forum ja öffentlich ist, ein Haus privat, auch wenn MaMo für das Forum verantwortlich ist. Im Privaten kann normal schnell einer Privatnorm entsprechend werden. Das nur am Rande. Ich wollte keine weiteren Beiträge schreiben, will jetzt aber doch noch mal Flagge zeigen, eben in einem öffentlichen Forum, das ich als Indiana-Jones-Fan und Leser weiter verfolge. Soweit ich das beurteilen kann, hat Lortzmann ein großes Hintergrundwissen über die Indiana-Jones-Filme, ein weitaus größeres als ich und, wie ich es wahrnehme, auch eher ein größeres als ein kleineres als manche der sich selbst als solche sehenden verdienten Mitglieder, auch wenn er noch nicht so lange im Forum aktiv ist. Das „Eppur si muove“ kam (ich weiß: sehr wahrscheinlich nur legendär, aber trotzdem vielsagend) von Galilei, nicht vom Establishment. Regelverstöße erkenne ich keine oder keine dramatischen, und wenn, dann auf jeden Fall weniger und weniger dramatische als die mancher verdienter Mitglieder, wie das Bedauern, keine körperliche Gewalt anwenden zu können, das mir in Erinnerung gebliebene deplatzierte „Ich hab’s gewusst, Pascal! Ich hab’s gewusst!“ (sinngemäß, warum nicht als PN?), wie aber auch weitere Bashing- und lediglich der Selbsterbauung dienende Off-Topic-Beiträge. Zum Fotografieren als Beispiel äußert sich Lortzmann nicht oder nicht so oft (?) und nachdrücklich, wahrscheinlich kennt er sich damit nicht so gut aus, oder ihn interessiert es einfach weniger. Ich kann mir aber vorstellen, wie penetrant andere Mitglieder ihr Faktenwissen, ich meine natürlich ihre Meinungen, über die richtigen Brennweiten, Objektive etc. verteidigen würden - oder über die richtigen Regelauslegungen in einem Forum.
Offensichtlich besteht ein profundes Wissen darüber, wer was zu welchem Film gesagt hat und welche Kritiken und Statistiken es dazu gibt. Diese Informationen wurde hier weder bestritten oder irgendwie angemahnt, nur deren endlose Wiederholung.

Aufgestoßen ist mir (weswegen ich auch wirklich sauer reagiere) die Verehrung und ebenfalls wiederholte Erwähnung einer bestimmten South-Park Folge, die im besten Fall als geschmacklos gelten kann und die ganz sicher in keiner Form etwas darstellt, was man entfernt als Kritik auslegen könnte. Diese Folge erklärten Fans von Indiana Jones, Harrison Ford, Steven Spielberg (etc.) immer wieder auf die Nase zu reiben, zeigt in etwa so viel Feingefühl wie *den Vergleich, der mir spontan dazu einfällt möchte ich mit Rücksicht auf die empfindlicheren Gemüter hier nicht posten*

Klar kann man sich auf diese Weise in ein Forum einführen und wenn das ja anscheinend auch innerhalb der Forenregeln ist, werde ich wohl damit leben können oder eben vielleicht das Forum seltener besuchen, einfach, um der Gefahr zu entgehen, mich provozieren zu lassen.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 31.05.2013, 13:22 von Kukulcan.  

#3662 01.06.2013, 12:10
azrael Abwesend
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Betreff: Re: Mich nervt...!
...die aktuelle gesamtsituation hier. streit, provokation, unnötige diskusionen, sturheit, immer wieder wiederholung von beiträgen...
ich habe nur noch wenig spass hier.
Ein Tippfehler kann alles urinieren...
 

#3663 01.06.2013, 12:16
Indy2Go Abwesend
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Betreff: Re: Mich nervt...!
Ich werde das ganze Zeugs künftik einfach vollkommen ignorieren und in Themen disskutieren wo eben noch nicht davon befallen sind.
Marc S.
Bismarck biss Marc, bis Marc Bismarck biss.
 

#3664 01.06.2013, 12:46
Arne Abwesend
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Betreff: Re: Mich nervt...!
Passt bitte auf, es könnte eine Falle sein!



"If you focus you can change the direction of the train."
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 01.06.2013, 12:47 von Arne.  

#3665 01.06.2013, 14:37
mola-ram Abwesend
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Betreff: Re: Mich nervt...!
Liebe Leute,

als langjähriges Mitglied des Forums weiß ich aus der Historie, dass wir diese oder ähnliche Situationen schon früher hatten. Es gibt manchmal Leute, die sich einen Spaß daraus machen, eine nette und funktionierende Athmosphäre bewußt zu zerstören (erinnert mich irgendwie an "Streit um Asterix"). Solange man auf die Personen eingeht und solange man auf sie reagiert funktioniert das leider auch. Und solange sich diese Leute noch am Rande, trotzdem aber innerhalb der Regeln bewegen, kann man auch als "Verantwortlicher" wenig unternehmen. Alles andere wäre Willkür. Das momentane Foren-Team ist (nebenbei gesagt: ehrenamtlich Zwinkernder Smiley ) sehr intensiv mit der Problematik beschäftigt. Es ist aber leider nicht ganz so leicht eine Lösung zu finden, die allen gerecht wird. Insofern appeliere ich an Euch, (wie Iny2Go bereits vorgeschlagen hat) nicht weiter auf Provokationen zu reagieren oder sich sogar hinreissen zu lassen selber gegen Regeln zu verstoßen (das ist nämlich genau das, was gewollt ist). Wenn sich alle daran halten, wird sich dieses Problen bald von selber lösen; vertraut mir Grinsender Smiley !

Grüße
mola-ram
 

#3666 01.06.2013, 14:43
Jan Abwesend
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Betreff: Re: Mich nervt...!
@ mola-ram: *gefällt mir* Zwinkernder Smiley
Jan W.
 

#3667 01.06.2013, 16:32
azrael Abwesend
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Betreff: Re: Mich nervt...!
wie ich schon sagte, es macht mir kaum noch spaß.
ich habe bereits mit dem einen oder anderen mitglied per pn und über facebook geschrieben.
es stinkt einigen inzwischen. durch sowas verliert man auch mitglieder. ich erinnere jetzt mal an shorty und robby.
ich habe kein lust mich mehr zu ärgern und werde mich erstmal zurückziehen.
gehe zwar nicht verloren, werde noch reinschauen und bin auch weiter erreichbar, aber halte mich erstmal raus bis sich alles wieder beruhigt hat.
ich weis, ich bin nicht der einzigste.
Ein Tippfehler kann alles urinieren...
 

#3668 01.06.2013, 18:04
Arne Abwesend
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Betreff: Re: Mich nervt...!
Hä? Wasn hier eigentlich los? Kann das mal jemand objektiv zusammenfassen?

Mitglieder, die Stunk machen und andere Mitglieder dazu animieren, auch Stunk zu machen?
 

#3669 01.06.2013, 18:41
MaMo Abwesend
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Betreff: Re: Mich nervt...!
Gute zusammengefasst, Mola!

@azrael: Schade!
@Arne: Schau mal in die Indiana Jones (4) Foren, mehr sollte dazu nicht gesagt werden (siehe Themenverlauf).
Matthias M.
 

#3670 01.06.2013, 18:45
Kukulcan Abwesend
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Betreff: Re: Mich nervt...!
Zitat von Arne:
Hä? Wasn hier eigentlich los? Kann das mal jemand objektiv zusammenfassen?

Objektive bitte vortreten!
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 01.06.2013, 18:46 von Kukulcan.  

#3671 01.06.2013, 18:50
Arne Abwesend
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Betreff: Re: Mich nervt...!
@MaMo: habe deinen Rat befolgt und mal etwas quergelesen... Najoa... Ich dachte mich erwartet da jetzt richtig Schlimmes.. Ach, klar gibbet hier Objektive! Oda?! Regt ihr euch nu echt alle über diesen Lurtz auf?... Ach... kommt schon. Zwinkernder Smiley

Vielleicht beherrscht der Herr das nicht so gut mit dem Forum. Also dat Schreiben, und dat er da nicht auf Themen antwortet, die 23876 Jahre alt sind. Denkt doch mal Pro-Lurtz. Vielleicht muss er sich hier erstmal einpendeln..

Gespammt hat er doch nicht, oder? Wenn der nu spammen würde, würde ich ihn kicken. Zwinkernder Smiley
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 01.06.2013, 18:55 von Arne.  

#3672 01.06.2013, 19:00
Kukulcan Abwesend
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Betreff: Re: Mich nervt...!
Zitat von Arne:
Gespammt hat er doch nicht, oder? Wenn der nu spammen würde, würde ich ihn kicken. Zwinkernder Smiley
Wenn man bei Wikipedia unter "Spam" bis zur 2. Zeile liest, dann nicht
 

#3673 01.06.2013, 19:04
Arne Abwesend
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Betreff: Re: Mich nervt...!
Spam war eigentlich ein Markenname für Dosenfleisch?! What the...? hahaha

Ich bin davon genervt, dass meine Gitarre auf der E-Saite schnarrt, da entweder der Hals verzogen oder der Steg mist ist...
 

#3674 01.06.2013, 19:07
Kukulcan Abwesend
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Betreff: Re: Mich nervt...!
Zitat von Arne:
Spam war eigentlich ein Markenname für Dosenfleisch?! What the...? hahaha

Nicht gewusst? Ehrlich? Nicht genug Monty Python geschaut
 

#3675 01.06.2013, 23:12
IndyTom Abwesend
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Betreff: Re: Mich nervt...!
Ich werde mich die nächste Zeit ebenfalls zurückhalten und diese "Affäre" ignorieren.
Allerdings will ich schon noch loswerden dass die letzten Tage meine Meinung über das Team sehr geändert haben.
Thomas
Rechtschreibfehler dürft ihr euch gerne behalten. Zwinkernder Smiley
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 10.06.2013, 00:13 von IndyTom.  

#3676 02.06.2013, 00:41
MaMo Abwesend
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Betreff: Re: Mich nervt...!
Zitat von IndyTom:
Ich werde mich die nächste Zeitebenfalls zurückhalten und diese "Affäre" ignorieren.
Allerdings will ich schon noch loswerden dass die letzten Tage meine Meinung über das Team sehr geändert haben.
Das Team kann/konnte hier nur verlieren, egal was es macht. Ich hoffe ihr brecht das nicht auf die einzelnen Moderatoren/Menschen runter die dahinter stehen, das würde mir für die einzelnen sehr engagierten Teammitglieder sehr leid tun, denn die können im einzelnen am wenigsten dafür!
Mich würde ernsthaft interessieren (per PN), wie ihr an unserer Stelle vorgegangen wärt, denn wenn ihr uns etwas vorwerft müsst ihr ja eine Alternative im Kopf haben. Für uns ist es wirklich schwer im Moment - und das geht über reines genervt sein weit hinaus.
Matthias M.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 02.06.2013, 00:43 von MaMo.  

#3677 02.06.2013, 08:29
Kaindee Abwesend
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Betreff: Re: Mich nervt...!
Zitat von MaMo:
Das Team kann/konnte hier nur verlieren, egal was es macht. Ich hoffe ihr brecht das nicht auf die einzelnen
Moderatoren/Menschen runter die dahinter stehen, das würde mir für die einzelnen sehr engagierten Teammitglieder sehr leid tun,
denn die können im einzelnen am wenigsten dafür!

Ich finde es auch Schade daß sich mittlerweile der harte Kern bzw. "die treibenden Kräfte" hier rar machen. Wer fällt mir spontan ein ?
Aldridge, Hans, Plissken, und jetzt auch noch azrael und Indy Tom und ich habe sicher noch einige vergessen,
das ist nur eine spontane kurze Auflistung.
Und warum ? Wegen ein paar Streitereien und Zankereien. Was kann man dagegen tun ? Wie schon so oft erwähnt einfach
den Personen die einen nerven aus dem Weg gehen. Aber was rede ich mir jetzt auch noch den Mund fusselig, wurde
ja schon alles gesagt.

Und wenn die nervenden und streitsüchtigen Personen nicht vom Board gesperrt werden, ist zwar hart gesagt, ist aber so,
dann können folgende Fälle eintreten:

1) Es werden immer weniger Mitglieder, vor allem langjährige Mitglieder die man mittlerweile auch persönlich
vom Treffen und vom Telefon her kennt.

2) Dieses richtig nette Forum zerfällt komplett und verwahrlost da es selbst die Admins und Mods die hier
trotzdem noch präsent sind (in der Freizeit !) auch irgendwann das Handtuch werfen und das ganze
"auslaufen lassen".

3) Und was weiß ich noch .. will eigentlich da den Faden gar nicht weiterspinnen.

Nun ist ja in den letzten 2 Tagen etwas Ruhe eingekehrt, auch zum Thema Indy 4,
also können wir uns wieder weiter normal unterhalten, oder ? Wäre schön ... !

Zitat von MaMo:
Mich würde ernsthaft interessieren (per PN), wie ihr an unserer Stelle vorgegangen wärt,
denn wenn ihr uns etwas vorwerft müsst ihr ja eine Alternative im Kopf haben. Für uns ist es wirklich schwer im Moment -
und das geht über reines genervt sein weit hinaus.

Um es mal ganz wertfrei zu sagen: Ihr habt es momentan echt nicht leicht, das stimmt und mein
Mitgefühl habt ihr.

Auch wenn das sperren "ohne Regelverletzung" nicht gemacht wird, so könnte man das Board
vielleicht um die eine oder andere Regel - die jetzt aufgrund der Vorfälle entstanden sind - erweitern ?

z. B.: Wer streitet, auch auf persönlicher Ebene und nicht sachlich diskutiert fällt aus dem Forum !

Tja, da wäre dann schon einiges wieder abgefedert denke ich ...

Nun, just my 2 Cents wie es so schön heißt !
Achtung, dieser Post kann Spuren von Abenteuer enthalten!
 

#3678 02.06.2013, 09:47
Kukulcan Abwesend
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Betreff: Re: Mich nervt...!
Zitat von MaMo:
Das Team kann/konnte hier nur verlieren, egal was es macht.
Tut mir leid, dass ich das ganz anders sehe und dass hier in keinster Weise mitfühlen kann.

Vorkommnisse wie diese sind in anderen Foren an der Tagesordnung und die meisten Mods wissen genau, wie sie damit umgehen müssen, nämlich mit einem konsequenten und frühen Eingreifen.

Es wurde durch copy/paste immer der gleichen Aussagen wiederholt gegen Forenregel 4 verstoßen (wenn man sie entsprechend auslegt) unverkennbar mit dem Vorsatz, Diskussionen mit wenig Aufwand weiter anzufeuern. Diese Regelverstöße hätten von Anfang an angemahnt werden müssen. Wenn ich von "konsequent durchgreifen" spreche, dann meine ich nicht "hart durchgreifen". Man muss ein Mitglied nicht gleich "kicken", man kann zeitliche Sperren anmahnen und dann in kleinen Dosen durchsetzen. Wenn diese "freundlichen Schubser" nicht helfen, kann man immer noch hart durchgreifen, was dann aber offensichtlich auch nötig ist. Die meisten haben aber dann ihre Grenzen ausgetestet und es kapiert.

Und ganz genau dieses Grenzen austesten passiert, wie weit kann ich den Mods auf der Nase herumtanzen, bis etwas passiert. Hier ist ein klassisches Beispiel passiert, dass eigentlich in jedem Forum direkt zu einer Sperre führt:
Du, MaMo hast ****mann ermahnt, sich zu zügeln, on topic zu bleiben und nicht weitere alte Themen für weitere im Kern gleiche Aussage hochzubringen. ****mann hat nicht nur genau das getan, sondern seinerseits ermahnt, wieder on topic zu gehen - Nasetanzengrenzentesten par excellence.

Die Vorgehensweise der Mods: Topics sperren (die vielleicht noch für weitere Diskussion interessant gewesen wären) oder Topics durch das Löschen von OT u.ä. total zu verstümmeln. Arbeitsaufwändige Schadensbegrenzung und -beseitigung anstatt von Schadensverhinderung.

Warum hättet ihr nur verlieren können? Was hätte es geschadet, ****mann mal für einen Tag oder für drei zu sperren (oder mich, ich habe auch mal Grenzen getestet und überschritten und wurde ob dieser Vergehen eigentlich viel zu freundlich behandelt, ich nehme an in der Annahme, dass ich nicht das Problem darstelle). Es wäre Ruhe eingekehrt, entweder weil alle wissen, wie weit sie gehen dürfen oder evtl. weil gewisse Personen einfach verschwinden, weil sie es nicht wissen. Geht es dabei um eine Beschneidung der Meinungsfreiheit? Nicht im geringsten, es reicht, wenn diese Meinung 1x (meinetwegen in allen Facetten) dargestellt wird, sie unablässig zu wiederholen erhöht die Meinungsfreiheit nicht.

Dass Leute sich hier zurückziehen, ist mir aufgrund der im Endeffekt noch recht harmlosen Streitereien nicht ganz klar, ich erkläre es mir so:
- Manche haben Angst sich provozieren zu lassen
- Manche finden es einfach schade, dass einige Topics kaputt gemacht werden (auch wenn diese eigentlich schon Geschichte waren).
- Ein sehr starkes Harmoniebewusstsein in diesem Forum, so dass alle Streiterei abstößt, selbst wenn es einen nicht direkt betrifft.

Meiner Meinung nach muss man ein solches Forum ganz besonders schützen, um nicht eine Gemeinschaft zu zerstören, die schon deutlich über das Forum hinaus Bestand hat. IMHO hat diese Aufgabe weit höhere Priorität gegenüber einem Welpenschutz, der konsequent missbraucht wird. Ich denke, ich spreche hier für viele, wenn ich sage, dass man sich gerade als neues Mitglied schon aus Respekt etwas zurückhält und nicht die Wünsche der älteren Mitglieder oder Moderatoren mit Füßen tritt und dass das Hinterherräumen und die sanfte Tour keinen wirklichen Erfolg hat.
 

#3679 02.06.2013, 11:02
mola-ram Abwesend
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Betreff: Re: Mich nervt...!
@Kukulcan:
Da ich mich durch Deinen Post persönlich angesprochen fühle, nehme ich jetzt auch Stellung dazu. Zunächst möchte ich mich für Deine Kritik bedanken. Ich werde mich jetzt selbst reflektieren und meine Maßnamen und Umgangsformen, mit denen ich in meinem zivilen Leben übrigens wunderbar zurecht komme, zukünftig überdenken Zungestreckender Smiley . Bisher hatte ich in diesem Forum, trotz einiger kleinen Ausnahmen, immer das Gefühl, mich unter erwachsenen und vor allem mit einem gewissen Niveau ausgestatteten Menschen zu befinden, die ein gemeinsames Hobby pflegen. Insofern habe geglaubt, man kann solche Probleme auf einer erwachsenen und niveauvollen Ebene lösen. Dass ich jetzt aber von Mitgliedern angehalten werde, diesen Pfad zu verlassen und Maßnahmen ala "viertes Schuljahr" durchführen soll, verschiebt mein bisheriges Bild ein wenig. Interessant ist auch, dass sich einige unter den Mitgliedern befinden, die das eigene Problem (nämlich die Unfähigkeit, solche Probleme für sich selber zu lösen) auf das Moderationsteam projezieren. Das finde ich persönlich, vor allem für MaMo, ziemlich unfair. Wir befinden uns in der Freizeit Leute und nicht in einem (mir noch bekannten) Überwachungsstaat. Ich möchte, auch in meiner Funktion als Mod, immer noch ein gerne gesehenes und gelesenes Mitglied hier sein und kein "Buhmann"! Und mal ganz ehrlich, die Zeit, die ich mit diesem Post schon wieder investiert habe, kann mir keiner bezahlen Erstaunter Smiley . Für die, die sich jetzt deswegen zurückziehen wollen, tut es mir Leid. Da hat/haben dann leider der/die Initiatore/n dieser unleidigen Situation ihr Ziel erreicht (denkt mal drüber nach: what would Indy do? Zwinkernder Smiley ).
 

#3680 02.06.2013, 11:15
Jens Abwesend
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Betreff: Re: Mich nervt...!
Genau das, nämlich mit Sperrungen und Schließungen nur so um uns zu werfen, wollen wir aber eben verhindern. Ja, auch als Admins und Mods sehen wir uns in erster Linie als Mitglieder dieses Bords, die mit Euch über Indy und Co. diskutieren, debattieren und scherzen möchten. Hans hatte die Metapher des Wohnzimmers gebracht - meinetwegen: wir haben Euch in unser Wohnzimmer geholt und jeder kann seinen Indykram mitbringen und herumzeigen, diskutieren lassen. Darüber freuen wir uns, darauf sind wir stolz.
Wenn nun einer oder zwei Besucher anfangen, sich ein wenig anders zu geben, immer wieder das Gleiche erzählen obwohl es keiner hören will, dann ist das freilich nervig. Aber ich habe noch nie und werde nie jemanden zur Tür rausschmeißen, bloß weil er nervig ist. Klar, wenn jemand anfängt, mein Porzellan zu zerschmeißen oder andere Gäste anpöbelt, dann sehe ich mich gezwungen einzugreifen. Nennt mich blauäugig, aber ich halte meine Gäste tatsächlich für erwachsene Menschen, denen man klar machen kann, was funktionieren kann und wo die Grenze übertreten ist.
 

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