Dt. Indiana Jones Fan Forum » Indiana Jones 4 » ein zweiter blick auf indy 4

#121

11.12.2008, 18:31

Belloq Abwesend

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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4

Also, ich schau ihn mir gerade wieder an und muss sagen das der Anfang schon echt cool ist (Lagerhaus etc.)

Michael

"maaro maaro sooar ko, chamdi nocho pee lo khoon"

#122

11.12.2008, 19:12

Elli Scout Abwesend

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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4

Zitat von Daniel:

Es geht darum, dass solche Dinge wie in Kühlschränke zu steigen etc. eigentlich 0,0 zu Indy gehören.

Ich hab mich ja schon als Freund des Kühlschranks geoutet - ich glaube die ganze Atombombentest-Szene ist sogar meine Lieblingsszene in KOTCS (muss an der Wüste liegen ;)) - und ich versteh gar nicht, wieso die nicht zu Indy passen sollte.
Eine der typischsten Eigenschaften von ihm war doch schon immer, Probleme und akut brenzlige Situationen mit den nächstbesten Mitteln zu meistern ohne gross drüber nachzudenken, auch wenn´s dazu eine gehörige Portion Glück braucht.
Ob in Raiders mit einem "Das überlege ich mir unterwegs" dem Laster mit der Lade hinterherzureiten, sich an ein U-Boot binden, einen rollenden Gong als Kugelschutz nehmen, mit einem Schlauchboot aus ´nem Flugzeug springen, Brücken durchhacken, in Flugzeuge steigen ohne landen zu können, etc. pp ... doch, doch, der Kühlschrank passt schon - zumal er in dieser Hinsicht sogar eine Steigerung bedeutet, was man von einem vierten Teil durchaus erwarten durfte.

#123

11.12.2008, 19:30

Nordfisch Abwesend

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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4

Zitat von Elli Scout:

doch, doch, der Kühlschrank passt schon - zumal er in dieser Hinsicht sogar eine Steigerung bedeutet, was man von einem vierten Teil durchaus erwarten durfte.

Es ist eine deutliche Steigerung! Die Frage ist jedoch, ob eine Steigerung immer gut ist. Diese Manie, alles immer "größer, schneller, weiter" und vor allem bombastischer zu machen, finde ich einfach nervig und in den meisten Fällen alles andere als gut...

Clemens

#124

11.12.2008, 19:52

Elli Scout Abwesend

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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4

Zitat von Nordfisch:

Die Frage ist jedoch, ob eine Steigerung immer gut ist.

Nu, wenn ich mich so umschaue, wie viele Leute Crusade am besten von allen Vieren finden, könnt man schon zu der Ansicht kommen. Der ist ja im Prinzip eine einzige Steigerungsparty von Raiders.
Aber ich geb dir völlig recht: immer ist das nicht gut.
Trotzdem muss es bei ´nem solchem Franchise von Film zu Film Steigerungen geben, genauso wie man an anderer Stelle die Schraube auch etwas zurückdrehen muss.

#125

11.12.2008, 19:54

Nordfisch Abwesend

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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4

@Elli Scout
Ich würde nicht sagen, dass LC eine einzige "Steigerungsparty" ist. Mal davon abgesehen, dass ich behaupten würde, dass die Mehrheit Raiders am liebsten hat. Aber es ist natürlich auch immer ein Stück weit Ansichtssache.

Clemens

#126

11.12.2008, 22:53

Daniel
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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4

Also ich will nicht sagen, dass ich einer derer bin (die es ja geben soll;-) manche davon haben aber hier schon ewig nichts mehr von sich hören lassen;-) ), die Indy 4 als schlecht oder gar Schrott bezeichnen. Ich würde (aber ich werde dieses Thema hier nicht wieder ausko**** ;-) ) Indy 4 2 Noten geben.

Die eine unter der Voraussetzung, dass ich Indy 4 als ganz normalen Film sehe, dass ich ganz neutral/normale/durchschnittliche Anforderungen an ihn stelle: Da bekommt er von mir eine 2.
Wenn ich ihn unter der Voraussetzung eines "Indy-Niveaus" bewerte, soll heissen verglichen zu den anderen; mit sehr hohen Ansprüchen...dann bekommt er von mir die 4 / 4+.

Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, das letzte Mal am 11.12.2008, 22:54 von Daniel.

#127

11.12.2008, 23:36

azrael Abwesend

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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4

ich kann ehrlich nicht sagen welchen ich am besten finde, weil jeder etwas hat was ich klasse finde.

Ein Tippfehler kann alles urinieren...

#128

16.12.2008, 13:54

Jens

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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4

Off-Topic:
Noch einmal ganz kurz, weil diese Bemerkung ja mit einer Frage verbunden an mich gerichtet war (und um das jetzt endgültig abzuschließen):

[quote=Onkel Tuca]

Off-Topic:
Ich glaube eben nicht das es zu den Aufgaben von Moderatoren gehört, einzelne Personen öffentlich und direkt anzuprangern? Gerade Moderatoren sollten doch moderat handeln. (Moderat= gemäßigt, angemessen) Zwinkernder Smiley

Und das wäre über eine PN machbar gewesen!

Es gehört zu den Aufgaben eines Modertors in Foren auch für Übersichtlichkeit zu sorgen, wozu man auch das zusammenfassen mehrerer nacheinander erfolgender Posts in einem zählen kann. Außerdem glaube ich nicht, dass Azrael (der sich "als Betroffener" über die ganze Situation übrigens weit weniger aufzuregen scheint, als andere - nicht betroffene - User) hier angeprangert wurde. Zum einen bezog sich LCs Kommentar auf einen anderen Thread (wie das Zitat oben zeigt), in dem Azrael sich nach dem Sinn der "Edit"-Funktion erkundigt hat, zum anderen war das ganze auch eher scherzhaft gemeint, wie der Zwinkernder Smiley

- Smiley wohl zeigen sollte.

Zu guter Letzt: Moderator kommt vom lateinischen "moderare" - steuern, lenken. Ein Moderator ist also jemand, der steuernd und lenkend in ein Gespräch eingreift.
In diesem Sinne möchte ich das Thema jetzt aber wieder zurück auf Indy IV lenken ... Zwinkernder Smiley

https://jensnotroff.com

#129

19.12.2008, 10:13

Fantasius Abwesend

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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4

Zitat von Nordfisch:

Zitat von Elli Scout:
doch, doch, der Kühlschrank passt schon - zumal er in dieser Hinsicht sogar eine Steigerung bedeutet, was man von einem vierten Teil durchaus erwarten durfte.
Es ist eine deutliche Steigerung! Die Frage ist jedoch, ob eine Steigerung immer gut ist. Diese Manie, alles immer "größer, schneller, weiter" und vor allem bombastischer zu machen, finde ich einfach nervig und in den meisten Fällen alles andere als gut...

Wenn ich mich recht entsinne, hat George Lucas selbst gesagt (Vanity Fair Interview), dass die ewige Steigerung der grösste Fehler der jungen Regisseure bezüglich Fortsetzungen sei und sie das bei Indy 4 nicht anwenden wollen. Naja. Kann man nach Betrachtung des Endprodukts sicherlich geteilter Meinung sein. Der Kühlschrank setzt dem Ganzen wahrlich die Krone auf, obschon eine Szene nicht den Film zerstört, zumal sie zum gelungenen Einstieg des Films gehört. Eigentlich hätte aber die Steigerung in der Story und den Dialogen angepeilt werden sollen - was man im Verhältnis zur klassischen Trilogie kaum sagen kann.

Adios
Fantasius

#130

19.12.2008, 14:56

Onkel Tuca
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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4

Egal wie oft ich den Film jetzt sehe, meiner Meinung nach und auch entsprechnd der Meinung vieler "Nicht-Indy-Fans" mit denen ich mich darüber unterhielt, wurde die Story zu flach und zu verworren erzählt, hinzu kommen noch diese sinnlosen Übertreibungen (Kühlschrank, Wasserfall, Säbelkampf auf dem Jeep, Mutts Lianenszene, wiederbelebter Alien, Riesen-Ufo).
Aber von Harrison Ford als Indiana Jones waren alle begeistert. - Klar war er älter, aber seine Präsenz hat den Film getragen.
Indy selbst hat also diesen Film doch noch soweit gerettet, dass es zumindest ein Indiana Jones Film geworden ist.

Und jetzt noch einmal Harrison Ford als Indy in einer gut erzählten Story.Also nicht eine von George Lucas zu einer Familiengeschichte verwurstelte Abenteuergeschichte! - Grinsender Smiley

#131

19.12.2008, 16:14

Toth

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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4

Es ist war, dass Ford einer der besten Elemente dieses Films ist. Allein seine bloße Präsenz hebt den Film schon über das Niveau fast sämtlicher Konkorrenzproduktionen heraus. Die Menge an Charisma und klassischer Männlichkeit die er im Film ausstrahlt, sind, angesichts seines Alters, schlichtweg erstaunlich!

The trick, William Potter, is not minding that it hurts!

#132

19.12.2008, 16:35

Damon

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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4

Das kann ich leider nicht unterschreiben. Für mich hat selbst Ford nicht mehr viel raushauen können, obwohl ich auch den langweiligsten Liebesfilm noch gerne sehe, sofern er mitspielt. Ich schätze ich war einfach zu enttäuscht, wie die Figur "Indiana Jones" im vierten Teil ausgefallen ist, da konnte auch Ford nicht mehr viel dran machen. Indy war - vom durchaus gelungenen Anfang mal abgesehen - nicht die treibende Kraft. Die Rolle hat Mutt übernommen. Soooo besonders "frisch" hat Ford auf mich aber auch nicht gewirkt. Da haben Bruce Willies und Stallone irgendwie einen schneidigeren Eindruck in ihrem Comeback als McClain und Rambo gemacht 8[

Damon

#133

19.12.2008, 18:48

Toth

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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4

Indy wurde in der Tat ein wenig zum Teamspieler umfunktioniert, was aber durchaus in der Logik des Charakters lag und die Leistung Ford's nicht schmälert. Außerdem war Willis, meiner Meinung nach, niemals so durchtrainiert, wie Ford (obwohl er 13 Jahre jünger ist). Ganz zu schweigen von der ewig metzelnden Einmann-Armee Rambo, dessen Charakter Indy niemals hatte.

The trick, William Potter, is not minding that it hurts!

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 19.12.2008, 19:26 von Toth.

#134

19.12.2008, 19:36

azrael Abwesend

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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4

ds mit dem team war eine sache dir mir gefiel. in lc war es auch ein team, mit dem unterschied das man ausser indy keinen ernst nehmen konnte. jetzt im 4 teil sind eben ein paar stärkere charaktere dazugekommen.

Ein Tippfehler kann alles urinieren...

#135

19.12.2008, 20:45

m.s

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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4

*räusper* Leider nehm ich keinem der neuen "stärkeren Charaktere" wirklich ab, was er oder sie da gerade treibt. Weder Mutts Fechteinlage noch Marions Fahrkünste waren für mich überzeugend. Und ansonsten hatten wir einen ziemlich weggetretenen Oxley und einen Doppel-Trippel-Quadrupel-Agenten Mac, der leider nie wirklich Profil bekommen hat. Sorry, aber da fand ich z.B. Shortys Karatekunststücke und Henry Sr.s Tintenfüllereinlage wesentlich gelungener.

Martin Schlierkamp

martinschlierkamp.de

#136

19.12.2008, 21:01

Daniel
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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4

DITO.
Was mich auch immer wieder aufregt: Die Roman Story ist wenigstens hier und da noch mehr "Indy" Indy ist da etwas "nützlicher für die Story". Er findet z.B. den Schlüsselmechanismus heraus und versteht ihn etc. Nicht dieses BLÖDE "und da bist du in deiner Zelle drauf gekommen, Professor?" Sooo blöd! Eigentlich war Oxley schon fast überall, wo Indy in dem Film noch hinkommt...das ist einfach doof. In Raiders und Crusade entdeckt ER die neuen/entscheidenden Orte als erster...

#137

22.01.2009, 17:19

MaEasy Abwesend

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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4

Ich weiß nicht, was mit mir los ist. Selbst nach unzähligen Anschauen vermittelt der Film mir(!) immer noch ein Gefühl von 'Weihnachten'. Es muss wohl an dem musikalischen Thema des Kristallschädels liegen. John W. sei Dank!

http://www.myspace.com/maeasy

#138

01.04.2009, 13:27

Belloq Abwesend

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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4

Steht zwar oben auch noch drin aber ich poste es trotzdem hier mal.

Sir Sean Gives His View of the Crystal Skull

Sir Sean Connery stated he had seen the film and that it was "rather good and rather long".

Tja, der gute alte Sean muss es ja wissen Zwinkernder Smiley

Michael

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#139

18.04.2009, 22:11

Indiana_Jones 2 Abwesend

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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4

Ich habe mir heute seit langem mal wieder Indy 4 auf DVD angeschaut. Als ich ihn im Kino angesehen habe, war ich enorm enttäuscht. Nun habe ich ihn mir grade nochmal auf DVD angesehn und muss sagen, bis auf die Heirat und die Sache mit dem UFO ist er gar nicht so schlecht.
Man muss das ganze so sehen: Ist man ein großer Fan der Indy-Reihe, wird man sehr enttäuscht sein, es hat mit dem "echten" INdiana Jones nichts mehr zu tun.
Sieht man ihn allerdings als einzelnen, unabhängigen Film, ist er wirklich gelungen.
Nur mal, um auf die Diskussion hier zurückzukommen...

"Machen wir doch was mit Aliens"

#140

18.04.2009, 22:19

Norman Abwesend

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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4

Wir heben die Filme einfach zu sehr auf den Sockel. Das ist anders auch gar nicht möglich, wenn man einen Film als Erfahrung sieht. Wir haben diese Erfahrung sehr früh gemacht und so etwas prägt, ebenso wie die Erziehung der Eltern und eher unbeabsichtigte Sachen wie Lieblingspasta, Nutellabrot mit oder ohne Butter. So etwas entscheidet sich in der frühen Jugend und das neue Rezept für Käsekuchen schmeckt nie so toll und so gut wie das, das deine Mutter zu deinem 10. Geburtstag hatte. ;-)

Norman Eschenfelder

Schemes heru nefer s:mech mech*
*altägyptisch für:
Folge den schönen Tagen und vergiss die Sorgen!

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