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#641 28.08.2023, 13:32
Miss Kassandra Abwesend
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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4
Hi Dcc,

ich schreibe demnächst auch mal eine Rezension zu Teil 4. "Ja vielleicht... aber nicht heute!"

Das Erdmännchen ist auf jeden Fall CGI und das die Felge eine Anspielung auf das spätere Ufo sein soll - glaub ich nicht.
 

#642 28.08.2023, 13:39
Lacombe Abwesend
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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4
Schöner Text, der größtenteils auch meine Meinung über Indy4 widerspiegelt. Nicht der beste Indyfilm, dazu gibt der McGuffin nicht genug her. Auch die Kritik, dass es zu viele, teils unnötige Charaktere gibt, ist berechtigt. Trotzdem gibt es auch viel Positives und so mancher Kritikpunkt war lächerlich.
Deswegen gefällt er mir auch besser als der neue Film. In Sachen Inszenierung von Action ist Spielberg einfach Spielberg. Man muss nur die perfekte Anfangsszene von Indy4, in der jeder Kameraschwenk, jeder Zoom und jeder Schnitt ein neues Detail preisgibt, mit den doch eher konventionellen Verfolgungsjagden von Teil 5 (Tanger) vergleichen und schon wird der Unterschied doch sehr klar. Champions Leugue spielt hier gegen Hertha BSC.
 

#643 28.08.2023, 14:34
dcc Abwesend
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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4
Ich halte Teil 5 in Summe für besser weil mir die Story besser gefällt und ich die Charaktere mehr mag. Ich halte auch die Inszenierung der Action nicht für wirklich schlechter. Die Zugszene ist toll und vor allem die Tanger-Szene halte ich für mich die beste Actionszene der Reihe - dagegen ist die Jungle Sequenz in Teil 4 vielleicht kreativer und virtuoser aber auch zu verspielt und teils absurd. Habe aber kein Problem damit, wenn man das anders sieht.
Ich mag beide Filme sehr. Teil 5 fügt sich für mich aber sogar besser in die Original Trilogie
 

#644 28.08.2023, 16:02
Lacombe Abwesend
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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4
Nun, was die Actionszenen angeht, so bin ich entschieden anderer Meinung. Auch Vollers Charakter ist unterentwickelt und die Sidekicks beide unsympathisch. Aber du siehst das anders. Fair enough.
 

#645 29.08.2023, 08:03
Kukulcan Abwesend
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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4
Verfolgungsjagd im Dschungel und TukTuk Chase kann man für micht nivht vergleichen. TukTuk ist eine "modern" geschnittene Verfolgungsjagd, die sicher eher Bourne Charakter hat als Indiana Jones Charakter hat und die Spielberg so nicht gedreht hätte. Davon abgesehen ist sie für mich ein Highlight des Films.

Filme auf ihre Inszenierung zu reduzieren (und noch mit blöden Fußballvergleichen zu kommen) und dann immer den nicht zu kopierenden Spielberg-Touch zu erwähnen, find ich echt anstrengend. KotCS gefällt mir zwar, aber Tarzan- und Treibsand-Szene zeigen ganz deutlich, dass Spielberg seinen Touch (was kann man dem Publikum zumuten und was gehört in den Papierkorb des Schneidetischs) ganz klar verloren hat.
 

#646 29.08.2023, 10:18
Miss Kassandra Abwesend
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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4
Was den Spielberg-Touch angeht, stimme ich dir zu. Ich würde noch ein paar Szenen ergänzen: Den Kühlschrank, die Ameisen aus dem Computer, den Sprung mit dem Auto auf den Baum, die Wasserfälle und die Aliens.
Man merkt dem ganzen Film an, dass Spielberg so gar keinen Bock auf den Film hat. Deshalb ist der Streifen so lustlos inzeniert. Das Spielberg mit den Aliens Probleme hat, sagt er jauch im Making of. Inzwischen distanzieren sich
ja Kennedy und Koepp ja auch davon. Den Fussballverein-Vergleich von Lacombe finde ich sehr passend. Ich hätte nur Hertha gegen einen Kreisklasse-Verein ausgetauscht. *zwinker*
 

#647 29.08.2023, 11:29
Lacombe Abwesend
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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4
Ich wollte Mangold nicht schlecht machen, daher die Hertha und keine Kreisklasse. Das würde Mangold nicht gerecht. Das Spielberg eher wenig Lust auf Indy 4 hatte, ist bekannt. Wohl auch deshalb, weil es der einzige Film seit Jahren war, bei dem er nicht in allen Dingen immer das letzte Wort hatte. Trotz vieler positiv anzuerkennender Szenen (auch Nuke the Fridge gefällt mir), ist es für mich einer seiner schwächsten Filme der letzten 25 Jahre. An seine letzten beiden Filme West Side Story und The Fabelmans kommt er bei weitem nicht heran.
 

#648 30.08.2023, 15:15
dcc Abwesend
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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4
Das führt jetzt zu weit aber für mich war West Side Story das wirklich schlimmste Kinoereignis meines ganzen Lebens. Pure Langeweile ohne jedes Gefühl für Tempo und Dramaturgie.
 

#649 30.08.2023, 15:25
Kukulcan Abwesend
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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4
Off-Topic:
Zitat von dcc:
Das führt jetzt zu weit aber für mich war West Side Story das wirklich schlimmste Kinoereignis meines ganzen Lebens. Pure Langeweile ohne jedes Gefühl für Tempo und Dramaturgie.

Über Fabelmans habe ich bisher auch nur vernommen, dass es ein toll inszenierter Langweiler ist. Aber das muss ich dringend mal persönlich checken.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 30.08.2023, 17:43 von Kukulcan.  

#650 30.08.2023, 15:34
Lacombe Abwesend
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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4
Die persönliche Meinung sei jedem unbenommen. Ich teile sie nicht und viele Kritiker, Zuschauer und Leute aus dem Filmbusiness (die beiden Filmen je 7 Oscarnominierungen zuerkannt haben) offenbar auch nicht. In Frankreich hat The Fabelmans sogar einen Rekord aufgestellt, denn seine durchschnittliche Bewertung bei den 50 einflussreichsten Kritikern des Landes war 4,9 von 5 (Indy 5 hat 3,5 von 5, was nicht schlecht ist). Besser als jeder Film des 21. Jahrhunderts.
Freilich, dass heißt nicht, dass jeder die Filme mag. Ich finde sie beide hervorragend.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, das letzte Mal am 30.08.2023, 15:38 von Lacombe.  

#651 30.08.2023, 15:39
Fabilousfab Abwesend
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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4
[quote=dcc]Das führt jetzt zu weit aber für mich war West Side Story das wirklich schlimmste Kinoereignis meines ganzen Lebens. Pure Langeweile ohne jedes Gefühl.
Off-Topic:

Bin ich bei beiden Filmen bei dir. Einfach langweilig. Aber habe ich auch noch nie verstanden warum man sich Biographien anschaut. Das eigene Leben zu langweilig oder weils voyeuristisch interessant ist?

Aber ist auch nur meine Meinung und dafür geh ich halt nicht ins Kino oder schau ich mir auch nur sehr selten an, wenn mich niemand drauf anstößt. Gibt aber bestimmt und anscheinend einige die dem was abgewinnen können. Sei es ihnen gegönnt.

Und Kritiker haben vom vielen Filmeschauen eh meist jedes Gefühl verloren. Sieht man deutlich an den abweichenden Fan und Kritikermeinungen 😉
Fabian
Nichts schockiert mich, ich bin Wissenschaftler
 

#652 30.08.2023, 15:51
Pascal Abwesend
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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4
Off-Topic:
Wir entfernen uns nun langsam immer weiter weg von Indy 4, aber dass Biographien automatisch langweilig sein müssen, halte ich für eine gewagte These. Die Biographie eines spannenden Lebens kann IMHO durchaus spannende Filme ergeben: Lawrence von Arabien, Gandhi, Alexander der Große, um nur einige zu nennen
Laird Dr. Pascal Ivanović Kurosawa is one of the most over-rated moderators in this forum.
aktuell page of diary in work: sign.10,page11 (No. 155 of 288)
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, das letzte Mal am 30.08.2023, 15:53 von Pascal.  

#653 30.08.2023, 15:58
Fabilousfab Abwesend
Moderator

Avatar von Fabilousfab

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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4
Off-Topic:
Sag ja gibt bestimmt Leute, denen das gefällt 😂👍🏻 aber hast recht ja.
Fabian
Nichts schockiert mich, ich bin Wissenschaftler
 

#654 30.08.2023, 15:59
FloW Abwesend
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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4
Off-Topic:
Nicht zu vergessen der berühmt, berüchtigte Historiker Pascal.
-> Rede von Wolfgang Pampel zum 20. Jubiläum des Indyforums
 

#655 30.08.2023, 16:07
Lacombe Abwesend
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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4
Off-Topic:
Ich würde auch sagen, dass es auch große Unterschiede gibt zwischen Fans des Autorenkinos, die vor allem auf das neue Werk eines gewissen Autors gespannt sind (egal, welches Thema der Film hat) und Anhängern des Genrekinos, die sich Ihre Filme eher nach dem Plot aussuchen. Ich gehöre klar zur ersten Gruppe.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 30.08.2023, 16:14 von Fabilousfab.  

#656 30.08.2023, 16:12
Mile Abwesend
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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4
Off-Topic:
Ich schwanke zwischen beiden Gruppen hin und her und picke mir immer das für mich passende heraus. West Side Story wird wohl nie auf meine Liste landen, da mich Musicals generell einfach 0 interessieren (abgesehen von einigen Simpsons-Sonderfolgen Zwinkernder Smiley ) Fabelmans schaue ich mir bald mal an. Ansonsten ist bei Autorenkino natürlich Tarantino mein Favorit.
André
 

#657 30.08.2023, 16:15
Fabilousfab Abwesend
Moderator

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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4
So und jetzt zurück zu Indy 4 (Warum auch immer) oder eigenes Off Topic Thema aufmachen.
Fabian
Nichts schockiert mich, ich bin Wissenschaftler
 

#658 30.08.2023, 16:17
Lacombe Abwesend
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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4
Indy 4 wird generell unterbewertet.
 

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