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#561 23.04.2015, 12:11
Pascal Anwesend
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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4
Story-Löcher gehören ja zur Tradition von Indy. Das war ja bei dem Pfauenauge, dem goldenen Idol und den Sankara-Steinen auch nicht anders. Ich mag sowas. Das spricht meine Fantasie an.

Abgesehen davon: wie kam denn das Kreuz von Coronado in eine Höhle in Utah? http://en.wikipedia.org/...e_Coronado

Zitat von Leusel:
ich finde, das ist in etwa so, als würde ich mich bei Raiders fragen, wo sie denn die Felskugel aufgetrieben haben, die gerade groß genug für ihre schöne Tempelanlage war, und wie sie die Eingeborenen denn reingeschafft haben... Zwinkernder Smiley

Ich dachte immer, die wäre einfach direkt vor Ort aus dem Felsen rausgemeisselt worden (bevor die Lichtschrankenfalle installiert wurde).

Off-Topic:
und schwupps, schon ist meine schöne Schnapszahl wieder weg...

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#562 23.04.2015, 12:13
Daniel
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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4
Geht in die Richtung, aber die Felskugel hängt mit einem Artefakt zusammen, das ausschließlich in der Eröffnungssequenz eine Rolle spielt und eine Kugel ist ein bisschen was anderes als diese ganze Tempelanlage. Man stelle sich vor in Raiders würde nichts davon berichtet wie man Tanis fand oder die Lade hätte keinen geschichtlichen Hintergrund...

@Pascal: das Kreuz ist ebenfalls nur ein Symbol für einen Schatz, der später an sich keine Rolle mehr spielt. Das hätte auch eine nette Münze sein können. Den Sankara Stein...das sehe ich genauso...ist mir neulich auch eingefallen, das diese Steine irgendwie ein wenig in der Luft hängen. Gefiel mir aber auch schon immer am wenigsten.
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#563 23.04.2015, 12:20
Pascal Anwesend
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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4
Zitat von Daniel:
nur ein Symbol für einen Schatz, der später an sich keine Rolle mehr spielt

Gilt das Gleiche nicht für jeden Indy-McGuffin? Also auch für die Sankara-Steine und dem Kristallschädel? Stattdessen hätte ja Indy im 4ten Teil auch mit dem Handy eines Ausserirdischen, oder einem telepatisch betriebenen Raumschiff-Schaltknüppel rumlaufen können.

Zitat von Daniel:
Man stelle sich vor [...] die Lade hätte keinen geschichtlichen Hintergrund...


Kristallschädel haben ja genauso viel geschichtlichen Hintergrund wie die Lade oder der Gral, nur halt nicht kristlich und nicht so alt.
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#564 23.04.2015, 12:24
Daniel
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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4
Ui, das wäre nicht so greifbar und zu "abgespaced" (tolles Wort ;-) ), oder? Irgend eine Attraktivität sollte der MC-Guffin schon aufweisen; am liebsten eine Verankerung in der allgemein bekannten Sagen-/Religions-/Geschichts-/Mythenwelt. Ich meine, dass es einen Unterschied macht, ob es sich um einen "kleinen" Schatz handelt der als Anstoß für die ersten Action-Szenen herhält und dann vergessen wird; oder ob es um das "Zugpferd" des Films geht.

P.S. Wir schreiben ein bisschen zu schnell hin und her...Also wie gesagt; meiner Meinung nach sind in Indy 4 mehr Löcher und Lücken drin als in den Vorgängern.
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#565 23.04.2015, 12:25
Pascal Anwesend
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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4
Hintergrund siehe hier:

http://en.wikipedia.org/wiki/Crystal_skull
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#566 23.04.2015, 12:29
Daniel
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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4
Ja, das habe ich ja nicht abgesprochen, dass die Schädel einen "Hintergrund" haben. Ich habe das auf "Handy eines Ausserirdischen, oder einem telepatisch betriebenen Raumschiff-Schaltknüppel" bezogen. Darüberhinaus: Es gibt ja nicht immer nur Schwarz und Weiß. Hintergrund und BeEkanntheit bzw. "Zauber" und "Glaubwürdigkeit" einer Story ist nicht immer im selben Maße vorhanden. Die Schädel rechne ich eher zur Esoterik. Das hat nicht die Strahlkraft der Bundeslade oder des Grals.
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#567 23.04.2015, 12:32
Pascal Anwesend
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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4
Zitat von Daniel:
Die Schädel rechne ich eher zur Esoterik.

Ich auch

Diese Kristallschädel-Geschichten sind zwar in Deutschland nicht so populär wie in den USA, aber man soll sich ja durch's Filme schauen auch ein wenig weiterbilden. Zwinkernder Smiley

Immer nur kristliche Symbole fände ich genauso langweilig wie immer nur Nazis als Gegner.

Zitat von Daniel:
meiner Meinung nach sind in Indy 4 mehr Löcher und Lücken drin als in den Vorgängern.

Das müsste man mal durchzählen: Wie kam der Gral nochmal nach Petra? 3 Kreuzritter hatten ihn im Gepäck und wollten ihn nicht weiterschleppen?
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#568 23.04.2015, 12:38
Daniel
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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4
Ja, in diesem konkreten Falle wäre ein weiteres biblisches Artefakt evtl. schwierig geworden für Indy. Man hätte sich was in Richtung Römer, Wikinger, Ägypter (ich weiß, die Lade hatten wir schon ;-) ) etc. vorstellen können. Oder mein Wunsch, der aber große Chancen gehabt hätte, sich zu vergaloppieren: Atlantis...Aber hätte hätte Fahrradkette. Wenn wir schon dabei sind: Ich hätte mich über mehr Details in Akator gefreut (Sets, Anlagen, Fallen...) Also gut, ich glaube das führt jetzt zu weit.

Grüße

Danel

P.S. Hattest du "ich auch" jetzt im NAchhinein noch dazueditiert? Zwinkernder Smiley Langsam zweifle ich an meinen Augen... Zwinkernder Smiley

Petra ist eben der Gralstempel. Ein sakraler Ort zu Ehren dieses Artefaktes (so wie Akator ich weiß). Und zudem: Es wird wenigstens was erzählt darüber in Indy 3; nicht so zum Schicksal des Aliens...Ich merke es; da kommen wir nicht mehr auf einen grünen Zweig, oder? Zungestreckender Smiley Zwinkernder Smiley Zwinkernder Smiley
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#569 23.04.2015, 12:43
Aldridge Abwesend
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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4
Was die Vorgeschichten solcher Abenteuergeschichten angeht, versuche ich sowieso nicht länger drüber nachzudenken.

Bei Raiders zum Beispiel habe ich immer über Folgendes gerätselt: Zu Anfang wird gesagt, dass die Bundeslade ein Heer, das sich vor sich herträgt, unbesiegbar macht. Aber wenn das so ist, warum hat niemand sie genutzt, um wirklich ein Weltreich zu unterwerfen und dann auch über Generationen zu halten? Wieso ist das Ding überhaupt in der Quelle der Seelen verbuddelt worden? Da hatte man doch locker ein paar Tausend Jahre Zeit, um es für seine Zwecke zu nutzen.
 

#570 23.04.2015, 12:53
Pascal Anwesend
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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4
Zitat von Daniel:
Römer, Wikinger, Ägypter [...] Atlantis

Ja, da bleiben noch viele Kulturen für viele weitere Filme. Ich würde auch gerne mal was über Zentralafrika, Australien und nordamerikanische Legenden sehen. [/quote]

Zitat von Daniel:
Hattest du "ich auch" jetzt im NAchhinein noch dazueditiert? Zwinkernder Smiley Langsam zweifle ich an meinen Augen... Zwinkernder Smiley

Sorry, wenn mir noch etwas einfällt bevor jemand antwortet, will ich Doppelpostings vermeiden... hmmm... vieleicht doch nicht die übersichlichste Vorgehensweise.

Zitat von Daniel:
Petra ist eben der Gralstempel.

...der laut Artus-Legende aber nach Westeuropa (Spanien, Frankreich oder UK) gehört.

Zitat von Daniel:
so wie Akator ich weiß

eben Zwinkernder Smiley

Zitat von Daniel:
Es wird wenigstens was erzählt darüber in Indy 3

Ob man nun diese obstrusen Andeutungen besser findet als garkeine Rechtfertigung, ist natürlich auch Geschmackssache. 2008 gab es ja auch schon das Internet. Da langweilt man den durchschnittlichen Zuschauer auch schnell, indem man einen Hintergrund halbherzig dazudichtet.

Zitat von Daniel:
da kommen wir nicht mehr auf einen grünen Zweig, oder? Zungestreckender Smiley Zwinkernder Smiley Zwinkernder Smiley

Keine Ahnung, solange ich neue Argumente lese, macht es mir jedenfalls Spass. Grinsender Smiley
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#571 23.04.2015, 13:00
Daniel
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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4
Ich z.B. habe solche Andeutungen und Background Stories sehr, sehr gern (klar, gut sollten sie sein). Wie gesagt Geschmackssahne äh ...sache.
 

#572 23.04.2015, 13:12
Pascal Anwesend
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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4
Dann empfehle ich Dir, (falls noch nicht geschehen) die Analyse des Mitchell-Hedges von Frank Dorland zu lesen (oder eine Zusammenfassung seiner Ergebnisse).

Da kann man so richtig schön ins träumen geraten, was das alles bedeuten könnte. Unser Erich von Däniken sollte seine Freude daran haben.
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#573 23.04.2015, 13:28
Plissken Abwesend
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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4
Zitat von Aldridge:
Was die Vorgeschichten solcher Abenteuergeschichten angeht, versuche ich sowieso nicht länger drüber nachzudenken.

Bei Raiders zum Beispiel habe ich immer über Folgendes gerätselt: Zu Anfang wird gesagt, dass die Bundeslade ein Heer, das sich vor sich herträgt, unbesiegbar macht. Aber wenn das so ist, warum hat niemand sie genutzt, um wirklich ein Weltreich zu unterwerfen und dann auch über Generationen zu halten? Wieso ist das Ding überhaupt in der Quelle der Seelen verbuddelt worden? Da hatte man doch locker ein paar Tausend Jahre Zeit, um es für seine Zwecke zu nutzen.
Und wer hat für den stetigen Schlangennachschub in der Quelle gesorgt? Zwinkernder Smiley
 

#574 23.04.2015, 13:57
Aldridge Abwesend
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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4
Ich dachte, das waren Fahrradschläuche... Zwinkernder Smiley
 

#575 23.04.2015, 14:07
Pascal Anwesend
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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4
Off-Topic:
Und wer pumpt die zwischendurch wieder auf? Grinsender Smiley

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#576 23.04.2015, 14:10
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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4
Zitat von Aldridge:
Ich dachte, das waren Fahrradschläuche... Zwinkernder Smiley

Damals: Fahrradschläuche
Heute: CGI Schlangen
Morgen: CGI Fahrradschläuche in der Post handbemalt
 

#577 23.04.2015, 14:58
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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4
Zitat von Kukulcan:
Zitat von Aldridge:
Ich dachte, das waren Fahrradschläuche... Zwinkernder Smiley

Damals: Fahrradschläuche
Heute: CGI Schlangen
Morgen: CG-Fahrradschläuche, von denen man aber erzählt, es seien echte Fahrradschläuche

Hab´s mal korrigiert... Zwinkernder Smiley
 

#578 23.04.2015, 16:06
Daniel
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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4
@Pascal: Ich meinte, dass ich solche Stories eingebettet in Filme sehr sehr mag. Sonst auch; wenn auch das Kristallschädelthema mich im Allgemeinen nicht so anspricht.

Zu den Schläuchen: Wenigstens waren auch echte Schlangen dabei. Bei Indy 4 gibt es meines Wissens kein echtes Tier Lachender Smiley Und dann doch gleich lieber es bei echten Radschläuchen belassen, als versuchen die am PC nachzumachen...

Zur Bundeslade: Ich würde sagen, dass die Herrscher, die damals der Lade über die Jahre hinweg habhaft wurden eben nicht von der allermiesesten Sorte waren. Sie haben ja erobert und gesiegt; vielleicht sogar schon mit der Lade? Irgendwann aber entschieden das gute Stück zu "verstecken". Lebt und schläft sich eben ruhiger, wenn so ein verantwortungsintensiver Kasten weggesperrt ist, oder? Zwinkernder Smiley
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#579 23.04.2015, 16:18
Aldridge Abwesend
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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4
Zitat von Daniel:
Zu den Schläuchen: Wenigstens waren auch echte Schlangen dabei. Bei Indy 4 gibt es meines Wissens kein echtes Tier Lachender Smiley

Wieso? Karen Allen nicht gesehen? Grinsender Smiley

Naja, mit Jules Sylvester war immerhin ein Animal Wrangler mit an Bord. Der muss ja irgendwas zu tun gehabt haben.
 

#580 23.04.2015, 17:47
Daniel
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Betreff: Re: ein zweiter blick auf indy 4
Ja, richtig 1:0. ;-) Und Dovchenko war ja auch ein Tier (also im Sinne von Maschine) irgendwie. Einen Blödsinn schriebe ich da gerade zusammen, Mensch :-)

Das mit dem Wrangler wusste ich gar nicht.
 

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