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#141 17.01.2009, 11:40
Daniel
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
Richtig, das dachte ich mir auch, aber: Oxley ist ja vorher überall (Friedhof + Akator aussen) schon mal gewesen! Es ist so doof, wenn man drüber nachdenkt! Hat Ox z.B. den Schädel wieder schön vor den Seilzug gestellt etc? Das finde ich echt "Uncool" für nen Indy Film, oder? Ich meine die Quelle der Seelen hat er auch als erster betreten, die Gralsprüfungen als einziger gemeistert etc...Oder sehe ich das irgendwie alles zu eng?
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#142 17.01.2009, 11:52
azrael Abwesend
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
warum soll indy der einzigste sein der immer etwas entdeckt? wenn man es genau nimmt, nimmt er ja in rola und lc ja auch nur eine spur auf die andere schon seit jahren verfolgen. abner und jones senior haben jahre gesucht, informationen gesammelt. indy nahm da auch "nur" den rest des weges. die eigentliche suche haben andere für ihn schon erledigt. er puzzelte nur die hinweise zusammen.
Ein Tippfehler kann alles urinieren...
 

#143 17.01.2009, 11:57
azrael Abwesend
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
Zitat:
Mal was anderes: Hat Indy in Indy 4 ein Rätsel gelöst, das NICHT von dem wirren Oxley gestellt war?
er hat die kammer geöffnet in der die 13 skelette saßen,
Ein Tippfehler kann alles urinieren...
 

#144 17.01.2009, 12:28
Daniel
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
Zitat:
warum soll indy der einzigste sein der immer etwas entdeckt? wenn man es genau nimmt, nimmt er ja in rola und lc ja auch nur eine spur auf die andere schon seit jahren verfolgen. abner und jones senior haben jahre gesucht, informationen gesammelt. indy nahm da auch "nur" den rest des weges. die eigentliche suche haben andere für ihn schon erledigt. er puzzelte nur die hinweise zusammen.

Nicht der Einzigste, aber er sollte auch selbst etwas entdecken. Das mit Spur aufnehmen ist genau richtig, aber wie gesagt, er TUT auch etwas für die Handlung, ohne ihn würde es eigentlich nicht weiter gehen etc.

Ja, es bleibt eigentlich nur noch diese mini Szene mit dem roten Tor übrig...("ich geb ihn dir gleich zurück, versprochen Ox") (evtl. wenn man will hat er am Anfang die mumifizierten Überreste gefunden...nun ja nicht wirklich immens wichtig für die Haupthandlung...)
 

#145 17.01.2009, 13:05
Daniel
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
Lest euch mal das durch: Da kann jeder für sich entscheiden, ob er dem Schreiber recht gibt oder nicht. Was ich bis jetzt überflogen habe, liegt er goldrichtig. Was meint ihr?

http://www.fuenf-filmfreunde.de/...lschadels/
 

#146 17.01.2009, 14:46
Belloq Abwesend
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
Zitat von Daniel:
Lest euch mal das durch: Da kann jeder für sich entscheiden, ob er dem Schreiber recht gibt oder nicht. Was ich bis jetzt überflogen habe, liegt er goldrichtig. Was meint ihr?

http://www.fuenf-filmfreunde.de/...lschadels/

Würd ich so unterschreiben, übersetzen und Lucas bzw. Spielberg per Einschreiben schicken.

Edit:

Und ich würde vorschlagen den Film umzubenennen:

Indiana Jones and the search for a good script
Michael
"maaro maaro sooar ko, chamdi nocho pee lo khoon"
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#147 17.01.2009, 14:50
Emu Abwesend
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
@Daniel

Ach - jetzt bin ich wieder ein wenig depremiert weil ich doch wieder die unübersehbaren Schwächen vom 4 Teil meines Idols präsentiert bekommen habe... :-(

PS: Kann mir jemand sagen wohin die Smileys verschwunden sind ?
Emanuel
 

#148 17.01.2009, 14:52
Last Crusader Abwesend
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
Die Smilies sind alle hier bei mir. Ist Fütterungszeit, wusstest du das nicht? Zwinkernder Smiley
 

#149 17.01.2009, 14:55
5IC Abwesend
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
Zitat von Emu:
PS: Kann mir jemand sagen wohin die Smileys verschwunden sind ?

Die sind schon seit über zwei Montaten "weg", seit dem großen Forenupdate. Klick einfach auf "erweitert", dort findest du die Smilies.
Chris
 

#150 17.01.2009, 15:02
Daniel
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
@Emu: Leider ja.

Ich würde es "das Bemühen ist ja da" nennen, der Author umschreibt es etwas aufwendiger: (kann man auch unter dem Link nachlesen)

Zitat:
Das wirklich Tragische ist, daß der Film seine Momente hat. Das zwischendurch immer wieder das aufblitzt, was Indy mal war und eigentlich auch wieder sein könnte. Das es schöne Momente gibt. Indy erscheint als Schattenriss und setzt seinen Hut auf. Der Peitschensprung von einem Laster zum anderen. Die Ankunft an einer Ruine und der kurze Moment wenn es so scheint, als würden lebende Tote aus den Katakomben kriechen. Indy der einen Pfeil in en ein Blasrohr zurückpustet. Die alten Karten mit roter Linie, die uns zeigen wo es hingeht (wobei sich die Reisen in diesem Film sehr in Grenzen halten). Die paar Streitereien mit Marion. Die wunderbare Motorradjagd durch enge Gassen hinein in die Bibliothek. Indy in seinem alten Klassenzimmer.

Dem Gegenüber stehen leider viele langweilige Dialoge, die langweiligste Eröffnung eines Indy-Films bisher (Die überflüssigen American Graffiti-Referenzen sind genauso öde wie der ganze Lagerhallenplot. Die Geisterstadt-Kühlschrank-Nummer ist einfach nur ärgerlich: Warum kommt Indy nicht auf die Idee, eines der Autos die dort herumstehen zu benutzen? Wenn selbst Fernseher und Radios funktionieren, warum sollten es die Autos nicht auch?), die fehlende Chemie zwischen den Figuren und generell das treibende Moment. Indy 4 ist teilweise hektisch, vermittelt dabei aber dennoch oft das Gefühl auf der Stelle zu treten. Es fehlt der Drive und dem MacGuffin des Kristallschädels einfach der Zauber. Klar die Sankara-Steine waren auch nicht grade ein mythischer Knaller, aber in Doom ging es letztlich darum die versklavten Kinder zu retten, was eine reale und ausreichende Motivation für die Protagonisten war. Dem Kristallschädel fehlt jeder Zauber, weil er nie überrascht. Man bekommt am Anfang suggeriert, daß es der Schädel eines Aliens ist und das ist er auch.
 

#151 17.01.2009, 15:06
m.s Abwesend
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
So wahr, so wahr...
Martin Schlierkamp
 

#152 17.01.2009, 15:37
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
Einige Kritikpunkte teile ich, andere sind schlicht falsch. Weder ist die Autoverfolgungsjagd am Abhang komplett digital, noch ist das Öffnen der Tempeltür "gerendert"; um hier nur zwei Beispiele zu nennen.
Das Drehbuch halte ich auch weitgehend für mittlelmäßig, was einen Rückschritt zu den tollen Raiders und Last Crusade Drehbüchern, aber zumindest einen Fortschritt zum schwachen TOD Script darstellt.
Some bad hat, Harry!
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 17.01.2009, 15:50 von Toth.  

#153 17.01.2009, 16:07
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
Zitat von Emu:
@Daniel

Ach - jetzt bin ich wieder ein wenig depremiert weil ich doch wieder die unübersehbaren Schwächen vom 4 Teil meines Idols präsentiert bekommen habe... :-(
Genau das gleiche Gefühl hatte ich auch! Grinsender Smiley
Die ganzen Sachen über die ich mich am Anfang zutiefst geärgert und inzwischen aber wieder vergessen habe, werden da alle aufgezählt. Auch, wenn ich finde, dass der Autor des Textes bei einigen Punkten etwas übertreibt. Z.B., dass Spielberg den Film scheinbar nur "runtergespult" hat. Das habe ich schon sehr oft gelesen und ich finde, das stimmt einfach nicht! Leider stimmt vieles andere umso mehr. Besonders Recht hat er mit David Koepp und George Lucas. Über dieses schlechte Drehbuch könnte ich mich jedes Mal wieder ärgern.

@Toth
Ich finde das Drehbuch zu ToD übrigens großartig! Man muss es erstmal schaffen, mit so einem "langweiligen" McGuffin wie den Sankarasteinen so eine tollen Film zu schreiben und anschließend zu drehen. ToD hat einfach so viele geniale Momente, die mit keinem Moment aus KotCS auch nur annähernd mithalten können - meiner Meinung nach. Zwinkernder Smiley
Clemens
 

#154 17.01.2009, 16:47
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
Die genialen Momente (wovon ich sowieso kaum welche sehe) in TOD sind fast auschließlich der Inszenierung, Harrison Ford, den Ausstattern oder John Williams zu verdanken. Bei den Charakteren weiß ich gar nicht, was mich mehr nervt, Willies Dauergekreische oder Shortys altkluges Gesülze. Im Rudel übertreffen sie sogar noch Jar Jar Binks! Zungestreckender Smiley
Unsere Meinungen gehen also offensichtlich auseinander.
Some bad hat, Harry!
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 17.01.2009, 16:48 von Toth.  

#155 17.01.2009, 16:54
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
Offensichtlich. Ich finde Willie und Short Round einfach genial! Grinsender Smiley Willie soll nervig sein und sorgt für einige lustige Momente. Und Shorty ist irgendwie witzig und sympathisch. Ein kleiner Klugscheißer, klar, aber ein sympathischer.
Außerdem bieten diese beiden überdrehten Charaktere doch einen herrlichen Kontrast zu der sonst eher düsteren Stimmung und dem ziemlich fiesen Mola-Ram. Sind irgendwie zwei Extreme. Das find ich wesentlich besser, als ein Haufen mehr als blasser Charaktere, für die man weder Sympathie noch Antipathie empfinden kann, weil sie einfach zu blass bleiben...
Clemens
 

#156 17.01.2009, 16:56
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
Ich fand Mola-Ram nie düster, weil er die Stimme von benjamin Blümchen hatte. Lachender Smiley
Chris
 

#157 17.01.2009, 17:02
Daniel
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
Mola Ram, du lieber Elefant (?), kannst sprechen und bist überall bekannt... Lachender Smiley Lachender Smiley Zungestreckender Smiley Zwinkernder Smiley
 

#158 17.01.2009, 17:07
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
Willie soll nervig für Indy sein, aber nicht für die Zuschauer. Für die soll sie witzig sein, nervt aber leider nur. Die Sache mit dem kruden Humor (Perfüm auf Elefant) war offensichtlich als Kontrast zur sadistischen hardcore Gewalt gedacht, macht den Film, für mich, aber nur noch unausgegorener, so dass das Ganze in sich leider überhaupt nicht stimmig und geschlossen wirkt.

Wenn Mola Rams Stimme ein Problem ist, dann einfach die Originalversion gucken. Dann ist Mola garantiert furchterregend (im positiven Sinne). Zwinkernder Smiley
Some bad hat, Harry!
Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert, das letzte Mal am 17.01.2009, 17:18 von Toth.  

#159 17.01.2009, 17:14
m.s Abwesend
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
"Drop tem Doctah Chones! Dey weel bee found! YOU WON'T! AHAHAHAHAA!" Grinsender Smiley
Martin Schlierkamp
 

#160 17.01.2009, 17:17
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
Zitat von m.s:
"Drop tem Doctah Chones! Dey weel bee found! YOU WON'T! AHAHAHAHAA!" Grinsender Smiley

Fieslinge können in Abenteuerfilmen das "th" grundsätzlich nie aussprechen! Zungestreckender Smiley
Some bad hat, Harry!
 

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