Dt. Indiana Jones Fan Forum



#101 13.01.2009, 17:08
Toth Abwesend
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
Meiner Meinung nach haben die Pflanzen in dieser Szene durchaus die Dramatik und den Überraschungseffekt des Sprunges erhöht. Es geht ja bei Filmen wahrlich nicht darum, die Leistung der Stuntmen in den Vordergrund zu rücken.
Some bad hat, Harry!
 

#102 13.01.2009, 17:29
Daniel
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
Ich denke mal, das war eher so gemeint, dass FALLS man die "handwerkliche / physische"Leistung der Stuntmen noch sehen kann, der Film natürlicher wirkt und mehr Indy Feeling ausstrahlt. In KotCS wurde leider viel, was eigentlich handwerklich war durch CGI Gebastel "verfälscht". So war m.E. der Post gemeint.
 

#103 13.01.2009, 18:19
m.s Abwesend
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
Im Falle der CS-Jeepszene verdeckt die Pflanzenwand den Sprung von Jeep mit Harrison Ford an Bord zu Jeep mit Stuntman an Bord, der als Indy zum Russenjeep rüberhechtet. Das Gesicht wurde digital angepaßt. Dafür war also in der Einstellung augenscheinlich hauptsächlich die dichte grüne Wand da.
Ich finde, der Sprung vom Pferd in LC hatte auch seinen Überraschungsmoment. Macht aber einfach viel mehr her. Einer der coolsten Stunts in der ganzen Serie.

Muß allerdings sagen, daß ich bei dem CS-Sprung von Jeep zu Jeep doch laut gelacht habe. Der kommt schon nicht schlecht. Nur "knallt" er halt nicht ganz so gut, wie andere Indy-Einlagen vorher.
Martin Schlierkamp
 

#104 13.01.2009, 18:23
Emu Abwesend
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
Danke Daniel - war in etwa so gemeint ja. Mir ist aufgefallen das mir die Action Szenen von der Doku ( mit Sicherungsseil etc. ) besser gefallen als die im fertigen Film. Die ersten 3 Indy´s waren einfach handwerklich etwas anders von den Actionszenen. Als ich kurz vor dem Start von KOTCS gelesen habe das der Stundkoordinator von James Bond - Casino Royal am Werk ist dache ich mir die Action wird sicher super. Aber wenn man die Actionszenen vom ersten Bond mit denen von KOTCS vergleicht da sieht man eindeutig das bei Indy zu viel mit dem Computer nachgearbeitet wurde. Ich denke das fertige Matarial hat nicht mal mehr Steven 100% überzeugt. Lucas Firma ILM hat damit experementiert und Geld verdient...
Emanuel
 

#105 13.01.2009, 18:33
Toth Abwesend
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
Es ist ja nicht so, dass man den Sprung überhaupt nicht mehr sehen kann. Jedoch war der Sprung in LC in der Tat spektakulärer. Nicht jedoch wegen fehlender Pflanzen im Vordergrund, sondern weil es, meines Erachtens, ein schwierigerer und weiterer Sprung war.
Some bad hat, Harry!
 

#106 13.01.2009, 19:01
Nordfisch Abwesend
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
Wie dem auch sei, bin ich auch der Meinung, dass die ganzen digitalen "Feinheiten" im Dschungel (und woanders vielleicht auch...) dem Film eher geschadet haben. Irgendwann wurden hier mal Screenshots der Dschungel-Szene gepostet, wo man einmal das unbearbeitete Bild und schließlich das fertige Bild sehen konnte. Mir gefiel das unbearbeitete viel besser, muss ich ehrlich sagen. Die ganzen Pflanzen wirken irgendwie komisch und passen nicht so gut rein. Außerdem wurde der ganze Farbton des Materials nachträglich wesentlich geändert. Viel wärmere und leuchtende Farben. Das unbearbeitete Bild hätte gut ein Screenshot aus einem der ersten drei Indys sein können. Das stört mich sowieso jedes Mal wieder etwas: Der Farbton passt nicht wirklich zu Indy. Der ist irgendwie zu bunt und komikhaft geraten - zu kontrastreich.
Hier wäre weniger auch mehr gewesen...
Clemens
 

#107 13.01.2009, 19:05
Jens Abwesend
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
Zitat von Nordfisch:
Das stört mich sowieso jedes Mal wieder etwas: Der Farbton passt nicht wirklich zu Indy. Der ist irgendwie zu bunt und komikhaft geraten - zu kontrastreich.

Zu sehr "50er Jahre"? Zwinkernder Smiley Ich glaube, das war Absicht.
 

#108 13.01.2009, 19:19
Daniel
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
Dieses "Glänzen in der Sonne" wie mit Baby-Öl eingerieben drängt sich mir auch immer auf. ;-)
 

#109 13.01.2009, 19:37
Toth Abwesend
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
Zitat von Jens:

Zu sehr "50er Jahre"? Zwinkernder Smiley Ich glaube, das war Absicht.

Absicht war das ganz sicher. Filmhistorisch begründbar auch. Hunderprozentig identisch mit den vorigen Filmen jedoch nicht, was mich nicht wirklich stört, weil es, wie schon gesagt, schlüssig motiviert ist und die Abweichung noch im Rahmen ist.
Some bad hat, Harry!
 

#110 13.01.2009, 19:39
Emu Abwesend
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
@Jens
Die Farbenpracht in der Bar bzw. Verfolgungsjagd der Uni passt ja wohl zum Thema 50er Jahre - aber die Dschungelszene bzw. Endszene in Akator sind von der Farbkonstelation einfach nur kotzs...

@Nordfisch
An das unbearbeitete Bild vom Sprung kann ich mich sehr gut erinnern - das hat so gut ausgesehen - vielleicht hat mir deswegen der Sprung im Film nicht mehr so gefallen...

Wie auch immer, auch wenn der fünfte noch Bunter und noch mehr Computereffekte haben sollte - ich will auf jeden Fall INDY 5 mit Harrison in der Hauptrolle sehen !
Emanuel
 

#111 13.01.2009, 20:19
m.s Abwesend
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
Ihr meint dieses Bild aus diesem Thread, richtig?
Martin Schlierkamp
 

#112 13.01.2009, 20:32
Nordfisch Abwesend
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
@Jens
Das stimmt wohl. Es passt zu den 50er Jahren, ohne Frage, aber ich für mich passt es nicht so gut zu einem Abenteuerfilm, vor allem nicht zu einem Indy-Film. Ist irgendwie so ein Gefühl... Wobei das aber auch nicht ausschlaggebend dafür ist, dass mir Indy 4 wesentlich weniger gut gefällt als Indy 1 bis 3. Ist halt ein weiterer zusätzlicher Punkt.

@m.s
genau das, ja Zwinkernder Smiley

@Emu
jepp, es sieht einfach so schön unbearbeitet und dreckig aus - richtig schön abenteuerlich!
Ich habe Indy 4 mal auf dem PC geguckt und dabei ordentlich Kontrast rausgenommen (bei PowerDVD gabs irgendwo diese Einstellung). Sah gleich etwas besser aus! Grinsender Smiley (auch, wenn das natürlich nicht Sinn der Sache ist...)
Clemens
 

#113 13.01.2009, 21:25
Toth Abwesend
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
Ob die Indyfilme bisher einen eher erdig, dreckigen Look hatten sei mal dahingestellt (in einem anderen Forum wurde vor Filmstart häufig die Sorge geäußert, dass Spielberg nach vielen optischen rauhen und desaturierten Filmen, wie "Private Ryan", "Minority Report" oder "Munich" nicht zum farbintensiven und klassischen Look der alten Indyfilme zurückfinden würde). Dass eine farbefrohe Optik generell nicht zu Abenteuerfilmen passt, ist jedoch filmhistorisch nicht unbedingt belegt. Vor allem die Abenteuerfilme der 50er und 60er, wie "King Solomon's Mines", "Secret of the Incas" oder "Hatari!" bestachen vor allem durch ihre farbenprächtige Technicoloroptik.
Some bad hat, Harry!
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 13.01.2009, 21:32 von Toth.  

#114 13.01.2009, 22:31
Nordfisch Abwesend
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
@Toth
Ich würde schon sagen, dass die Indy-Filme einen eher dreckigen und erdigen Look haben. Und so wie ich das mitbekommen habe, haben die meisten während der Produktion, als es neue Fotos gab, schon immer bemängelt, dass die Bilder zu bunt und zu glatt aussehen und dass alles nicht dreckig genug ist. Grinsender Smiley
Und wie du bereits gesagt hast, kann man sowas immer schwer festlegen. Aber es war ja außerdem nur meine persönliche Meinung/Empfindung. Ich hab nie gesagt, dass dies Gesetz ist. Zwinkernder Smiley
Clemens
 

#115 14.01.2009, 06:05
Toth Abwesend
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
Natürlich. Der Film ist ja auch etwas farbintensiver als Raiders. Ich finde bloß, dass der Unterschied eher klein ist und das es für diesen minimalen Stilwechsel durchaus nachvollziehbare Gründe gab.
Some bad hat, Harry!
 

#116 15.01.2009, 15:42
m.s Abwesend
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
Guckt mal, im Forum von originaltrilogy.com hat jemand zum Privatvergnügen ein paar Shots aus CS in Sättigung, Farbwert und Kontrast bearbeitet - das sieht doch alles gleich viel "Raider"ischer aus. Zwinkernder Smiley Mir gefällt die Spielerei.
Martin Schlierkamp
 

#117 15.01.2009, 15:50
"Indy" Hans Abwesend
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
@ m.s:
Danke für den Link! Hin und hergerissen bin ich grad wenn ich ehrlich bin. Jedenfalls bei mir ist bei den Bildern absolut szenenabhängig was ich besser finde. Bei den Close-ups mag ich persönlich den Raiders-Looks lieber, bei den Totale-shots finde ich das Plus an Farbe gut. Ach kann nicht mal was "einfach" sein Zwinkernder Smiley Grinsender Smiley
Hans
 

#118 15.01.2009, 15:52
Emu Abwesend
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
Suuuper ! Genau so hätte der Film vom Farbton her aussehen sollen damit er vom optischen mehr zur alten Trilogie gepasst hätte - mich wundert echt warum ein Spielberg oder Lucas nicht auch so gedacht und entschieden hätte...

PS: Die Szenen um die Uni und der Zweikampf passen vom Farbton im vierten Film meiner Meinung nach...
Emanuel
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#119 15.01.2009, 15:57
5IC Abwesend
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
Zitat von Emu:
Suuuper ! Genau so hätte der Film vom Farbton her aussehen sollen damit er vom optischen mehr zur alten Trilogie gepasst hätte - mich wundert echt warum ein Spielberg oder Lucas nicht auch so gedacht und entschieden hätte...

Ist das mit "Die ersten drei Teile lehnten sich an die 30er Samstagnachmittag-Actionserien an und Teil 4 an die 50er B-Movies" bisher wirklich an dir vorbei gegangen? Zwinkernder Smiley Das mag dir nicht gefallen, aber das ist nun mal der Grund. Zwinkernder Smiley
Chris
 

#120 15.01.2009, 16:09
Emu Abwesend
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Betreff: Re: Mögliche Gründe für die Schwächen von Indy 4
Das ist mir natürlich nicht entgangen - aber ich bin noch immer entäuscht das Steven sein Wort nicht gehalten hat - weil er sagte vor dem Start das er den Film optisch so sein soll wie die anderen ! Und was er noch über die Computereffekte gesagt hat möchte ich aus nervlichen Gründen meinerseits nicht mehr wiederholen... *gg*
Emanuel
 

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