Dt. Indiana Jones Fan Forum



#81 29.05.2013, 14:56
Kukulcan Abwesend
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Betreff: Re: Wie hättet ihr Indy 4 gemacht?
Ich sagte ja schon, dass er auch mein am wenigsten favorisierter ist. Ja, Spielberg mag auch die Außerirdischen nicht, das heißt nicht, dass dadurch die Qualität eines Films steigt oder fällt, er ist schlechter für die, die es auch nicht mögen, besser für die, die es toll finden. Und wie gesagt, es passt in die Zeit.

Das heißt nicht, dass man einen Kreuzzug gegen den Film führen muss, ihn als entartet bezeichnen, den Machern das in den Mund legen will, was einem grad in den Kram passt und am liebsten eine Zeitreise machen möchte, um die Regisseure und Produzenten vor dem Drehen des Films zu erschießen. Das mag überspitzt formuliert sein, ist aber im Kern das was der Herr Lortzemann hier mit Nachdruck und dem Ausgraben von etlichen uralten Threads bezwecken möchte.

Zitat von Lortzmann:
@Kukucan
Hallo?!? Die Macher habe gesagt sie machen ihn realistisch mit echten Stunts? Ist "Skull" so geworden? Nein!
Nein, das haben sie nicht gesagt, das ist, was du denkst, was sie gesagt haben. Ein realistischer Indiana Jones Film ist garantiert das letzte was sie machen wollten oder was irgendjemand sehen möchte. Und ab wann ist ein Stunt nicht mehr echt? Wenn er vor der Bluescreen passiert? Sorry, aber die gibt es schon etwas länger.
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#82 29.05.2013, 15:04
Lortzmann Abwesend
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Betreff: Re: Wie hättet ihr Indy 4 gemacht?
Doch! Das haben sie gesagt! Hör bitte auf das zu ignorieren und schön-zu-reden. Hallo? Von einem Pferd auf einen Panzer springen ist ein chter Stunt. Das ist gefährlich. Vor der Blue-Screen zwischen zwei stehenden Fahrzeuen zu stehen ist doch kein Stunt.

Ich glaube es geht los... dann bring doch mal ein Zitat von Spielberg nach dem Motto "Indy-Stunts müssen unrealistisch sein... und schön übertrieben... wir wollen keine glaubhaften Stunts...".

Und nun back to topic, please:

Keine Hochzeit, natürlich kein Sohn, mehr Gewalt (so wie in Raiders und Doom).
 

#83 29.05.2013, 15:15
Kukulcan Abwesend
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Betreff: Re: Wie hättet ihr Indy 4 gemacht?
Zitat von Lortzmann:
Doch! Das haben sie gesagt! Hör bitte auf das zu ignorieren und schön-zu-reden. Hallo? Von einem Pferd auf einen Panzer springen ist ein chter Stunt. Das ist gefährlich. Vor der Blue-Screen zwischen zwei stehenden Fahrzeuen zu stehen ist doch kein Stunt.
Was für ein Schwachsinn. Filme werden nicht so konzipiert, dass möglichst viele Schauspieler oder auch nur Stuntmänner zu Schaden kommen können. Stunts und Bluescreen Aufnahmen werden so geplant, dass eine Szene möglichst mit einem Minimum an Kosten und einem Maximum an Sicherheit gedreht werden kann. Dabei moderne Technik nicht zu nutzen, nur um einem Herrn Lortzemann zu genügen, wäre einfach nur fahrlässig.
 

#84 29.05.2013, 15:16
Damon Abwesend
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Betreff: Re: Wie hättet ihr Indy 4 gemacht?
Zitat von Valeska:
Also ich bin mir sicher, dass nach all den Aussagen von Steven, George, Harrison und Shia auch sie der Meinung sind, dass Indy 4 nicht so geworden ist, wie sie es eigentlich vorhatten.
Nun sind hier einige die diesen Film verdammen, andere die alles verteildigen - Beide haben recht...und unrecht, denn die Wahrheit liegt dazwischen.
Für mich ist Indy 4 ein gut gemachter Film dennoch kommt er vom Spannungsaufbau und vom Flair her nicht an die drei anderen dran, die in diesen wesentlichen Punkten nahe beieinander liegen.

Ein guter Beitrag, dem ich mich anschließen würde.

Ich persönlich hätte mich über folgende Änderungen gefreut:

-Mehr Mutt und Indy. Im Vorfeld lag die größte Sorge der Fans sicher bei der Involvierung LaBeoufs, aber letztendlich hat er sehr gut mit Ford harmoniert und ihre gemeinsamen Szenen waren auch meistens sehr schön.
-Marion und Oxley streichen. Marion... hat nicht wirklich viel beigetragen was mir zusagte, und Ox ist mein persönlicher Nerv-Charakter Nummer 1. Die Story müsste man natürlich entsprechend umschreiben, aber andererseits könnten die anderen Charaktere davon nur profitieren, immerhin ließe das
-mehr Fokus auf Spalko und Mac. Spalko könnte man etwas gefährlicher zeigen, vielleicht auch, in dem sie Indy mit unterschwelliger Erotik zu verführen versucht, oder irgendwas. Mac hat noch am besten funktioniert, hätte aber auch ein bisschen mehr Hintergrund vertragen können. Aber die Gruppe um Indy, Marion, Mutt, Ox UND Mac war einfach zu groß.
-Den Kristallschädel besser in Szene setzen. Der Kristallschädel war ja nicht schlecht, aber er ist so lieblos eingeführt worden. Selbst die schwachen Sankara-Steine hatten ihren "heiligen" Moment, als Indy sie das erste Mal aus der Nähe sieht, mit anschwelender Musik und toller Inszenierung. Der Kristallschädel lag einfach hinter einer Leiche. Kein Suspense.
-Vielleicht auch ein bisschen Action mit dem Dschungel-Cutter. Ich fand es schade, dass der so schnell aus dem Weg geräumt wurde. Der hätte sicher für eine spannende Action-Sequenz sorgen können.
-Ein paar der Gags überarbeiten. Manche funktionierten super, andere hingegen... Ehrlich gesagt, das mit dem Klappmesser, als Indy "Oh Scheiße" sagte, habe ich bis heute nicht kapiert.
-Weniger Kinderfreundlich. Ich bin nicht blutrünstig, aber sooo brav muss ein Indy-Film dann auch wieder nicht sein. Etwas mehr Zeigen und weniger Andeuten wäre schon okay gewesen.
-Kein Teal and Orange!
-Keine Aliens zeigen. Ich kann mich mit den Aliens anfreunden, aber wenn man ihr Aussehen im Dunkeln gelassen und nur das UFO gezeigt hätte, wäre es vielleicht besser gewesen.
-Keine Interdimensionalen Reisenden. Lasst Aliens Aliens sein. Wenn ich was von Interdimensionalen Reisenden sehen will, gucke ich Star Trek.
-Keine Erdmännchen. 8[
-Mehr "Indy" und "Indiana" und weniger "'Henry" bittedanke.
Damon
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#85 29.05.2013, 15:39
Lortzmann Abwesend
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Betreff: Re: Wie hättet ihr Indy 4 gemacht?
@Kukulkan
Nein, da liegst du aber völlig falsch, mein Lieber. Dann hätte man den Sprung vom Pferd auf den Lastwagen ja auch vor einer Leinwand drehen können. Das wäre billiger und sicherer gewesen. Okay, es hätte dann wirklich mies ausgesehen - wie jetzt zum Beispiel Mutt-kriegt-die-Büsche-in die-Weichteile-Szene...

@Damon
Stimme dir in allen Punkten zu.

Indy hätte am Ende "fertig" aussehen müssen. Bei "Skull" sehen die Indy-Klamotten am Ende aus wie frischgebügelt...
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#86 29.05.2013, 15:55
Kukulcan Abwesend
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Betreff: Re: Wie hättet ihr Indy 4 gemacht?
Wenn man eine Szene mit Pferd sinnvoller vor einer Bluscreen drehen könnte würde man das wohl machen, aber wo ist der Unterschied in der Gefahr, ob man in einem Studio oder in der freien Natur von einem Pferd springt?
 

#87 29.05.2013, 16:01
Lortzmann Abwesend
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Betreff: Re: Wie hättet ihr Indy 4 gemacht?
Ähem... vielleicht weil die beiden Autos zwischen denen Shia steht sich im Studio NICHT bewegen? :-)

Dieser Thread lautet: Wie hättet ihr Indy 4 gemacht?

Wieso hast du dazu noch nichts geschrieben? Stattdessen reagierst du ärgerlich darauf wie ICH den Film gemacht hätte und wirst auch wieder off-topic. Verstehe ich nicht...
 

#88 29.05.2013, 16:18
Lacombe Abwesend
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Betreff: Re: Wie hättet ihr Indy 4 gemacht?
Ja, Lortzmann, ich denke in der Tat, dass Aussagen der Kreativen in Making-Ofs mit Vorsicht zu genießen sind, denn sie sind zunächst einmal PR in eigener Sache und nicht notwendigerweise das, was sie denken. Die Frage, warum es dann so viele Making-Ofs gibt, ist einfach zu beantworten. Weil viele Leute sie sehen wollen! Ich hätte nichts dagegen, wenn mehr Filmemacher sich an Stanley Kubrick ein Beispiel nehmen und weitaus weniger über ihre eigenen Filme reden würden. Spielbergs Weigerung, Regiekommentare zu verfassen, ist da schon ein richtiger Schritt.

Über "Doom" sagte Spielberg einmal, dass dies der Film sei, auf den er am wenigsten Stolz sei. Das heißt natürlich, dass er immer noch stolz auf ihn ist. Auch Indy4 wird er sicher nie verleugnen, wenn er ihn wohl auch nicht als einen seiner besten ansieht. Seine eigene interne Rangliste ist nicht überliefert.
 

#89 29.05.2013, 16:25
Kukulcan Abwesend
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Betreff: Re: Wie hättet ihr Indy 4 gemacht?
Ich reagiere ärgerlich, dass du wie immer nicht schreibst "ich finde das und das" oder "ich hätte das und das gemacht", nein du schreibst wieder, dass die Macher am liebsten einen ganz anderen Film machen wollten und zufällig genau den, den du auch gemacht hättest.

Aber ja, es ist meistens so, dass sich die Schauspieler oder Fahrzeuge vor einer Bluescreen nicht bewegen. Bei Pferden ist das oft schwierig, es sei denn man stellt sie auf ein Laufband. Und hier ist wieder das Problem, warum sagst du nicht einfach "Ich hätte mehr Stunts gemacht, bei denen Indy von oder auf Pferde springt"?
 

#90 29.05.2013, 19:00
azrael Abwesend
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Betreff: Re: Wie hättet ihr Indy 4 gemacht?
- tarzan szene weg
- spalko etwas brutaler (eigenen mann erschießen)
- alien...'schuldigung... interdimensionale wesen sind aliens und baste.
- aliens nicht zeigen, fantasie spielen lassen
- sallah und shorty in die erste bank bei der hochzeit.
- am anfang eine andere musik
- kampf auf dem jungelcutter und vielleicht einen in die fräse schubsen
- indy hätte in area 51 die bundesladelade ruhig mal sehen können und dann sakastisch sagen... "absolute spitze also!"

stunts? warum einen schauspieler unnötig gefärden! safety first!

und was interessiert was die "macher" gesagt haben? mich juckt das nicht was die "macher" gesag haben. ich habe eine eigene meinung.
Ein Tippfehler kann alles urinieren...
 

#91 29.05.2013, 19:07
Indy2Go Abwesend
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Betreff: Re: Wie hättet ihr Indy 4 gemacht?
Andere Musik? Der "Hound Dog" von Elvis war das mit Abstand beste an dem Streifen! ... Zwinkernder Smiley Grinsender Smiley
Marc S.
Bismarck biss Marc, bis Marc Bismarck biss.
 

#92 29.05.2013, 20:05
Pascal Anwesend
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Betreff: Re: Wie hättet ihr Indy 4 gemacht?
ah, ich jetzt auch - ist zwar:

- Tazan weg
- echte Erdhoernchen
- keine schwebendes magnetisches Patronenpulver
- Taschenmessergag entweder richtig oder garnicht
- Dschunglecutter entweder richtig oder garnicht
- keine geschminkten Indios, die spontan durch Waende brechen und nichts zum Film beitragen
- keine geschminkten Indios die ohne Erklaerung auf Friedhoefen rumhuepfen
- KUERZERE PAUSE ZWISCHEN TEIL 4 UND 5!
Laird Dr. Pascal Ivanović Kurosawa is one of the most over-rated moderators in this forum.
aktuell page of diary in work: sign.10,page11 (No. 155 of 288)
 

#93 29.05.2013, 20:25
Leusel Abwesend
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Betreff: Re: Wie hättet ihr Indy 4 gemacht?
Dann bin ich wohl der Einzigste, der den Film ohne weiteres aktzeptieren kann, für den das meiste Aufgezählte nur belanglose Kleinigkeiten sind? Grinsender Smiley
Das lausigste Mitglied des deutschen Indy Forums
 

#94 29.05.2013, 20:31
IndyTom Abwesend
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Betreff: Re: Wie hättet ihr Indy 4 gemacht?
Nope. Wir sind schonmal zu zweit.
Thomas
Rechtschreibfehler dürft ihr euch gerne behalten. Zwinkernder Smiley
 

#95 29.05.2013, 20:46
Kukulcan Abwesend
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Betreff: Re: Wie hättet ihr Indy 4 gemacht?
Naja, ein paar Sachen sind nicht perfekt, aber nichts, was mir wirklich den Spaß am Film verdirbt. Mehr was für Leute, die sich nicht einfach auf einen Film einlassen können, sondern Sachen zum Kritisieren suchen.
 

#96 29.05.2013, 20:52
"Indy" Hans Abwesend
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Betreff: Re: Wie hättet ihr Indy 4 gemacht?
Wie ich Indy 4 gemacht hätte? ANDERS und vermutlich ERHEBLICH SCHLECHTER Zwinkernder Smiley Grinsender Smiley
Hans
 

#97 29.05.2013, 20:57
Damon Abwesend
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Betreff: Re: Wie hättet ihr Indy 4 gemacht?
Immer dieser passiv-aggressive Vorwurf, dass man extra nach Fehlern sucht, dass man sich extra nicht auf den Film einlässt. Auch sehr erwachsen Zwinkernder Smiley
Damon
 

#98 29.05.2013, 23:30
caramelman Abwesend
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Betreff: Re: Wie hättet ihr Indy 4 gemacht?
- mehr Präriehunde
- dem Taschenmesser-Gag eine Pointe hinzufügen
- Präriehund bei der Hochzeit in der ersten Reihe
- keine unnötigen Farbfilter, sondern natürliche Farben wie in 1-3
- Alien bleibt als Skelett auf dem Thron, bewegt sich nur marginal und röstet Spalko aus der Entfernung
- mehr Tote, mehr Schießereien
- "Shake, Rattle & Roll" während der gesamten Verfolgungsjagd auf dem Kampus
- Oxley ist eigentlich Abner
- die Anfangsszene so konzipieren, dass Indy das gesamte Schießpulver der Russen verbraucht und seine Flucht plausibler rüber kommt
 

#99 30.05.2013, 08:09
azrael Abwesend
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Betreff: Re: Wie hättet ihr Indy 4 gemacht?
Zitat:
Dann bin ich wohl der Einzigste, der den Film ohne weiteres aktzeptieren kann, für den das meiste Aufgezählte nur belanglose Kleinigkeiten sind?
ich akzeptiere den film und mag ihn. es sind wie du sagts nur kleinigkeiten.

Zitat:
Wie ich Indy 4 gemacht hätte? ANDERS und vermutlich ERHEBLICH SCHLECHTER
wahre worte hans! jeder von uns hätte ihn warscheinlich schlechter gemacht.

Zitat:
Oxley ist eigentlich Abner
die idee währe geil gewesen. abner lebt. hätte auch die sache mit marion etwas abgerundet.
Ein Tippfehler kann alles urinieren...
 

#100 30.05.2013, 09:03
mola-ram Abwesend
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Betreff: Re: Wie hättet ihr Indy 4 gemacht?
Am meisten geschockt hat mich zum Schluss das auf hochglanz polierte Raumschiff ala Star Wars Episode 1 - 3. Wenn sie wenigsten ein Schiff im Stil des Millenium Falken genommen hätten. Wäre für mich für ein 50`er B-Movie authentischer und netter Gag noch dazu Zwinkernder Smiley
 

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