Dt. Indiana Jones Fan Forum » Indiana Jones 1-3 » Nach Teil 4 -Ein erneuter Blick auf Indiana Jones und der Tempel des Todes

#101

09.07.2008, 14:35

Hanselation
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Betreff: Re: Nach Teil 4 -Ein erneuter Blick auf Indiana Jones und der Tempel des Todes

Zitat von Angelus:

Zitat von Hanselation:
@Angelus: Man du holst jetzt aber "olle Kamellen" raus, das war och schon der Running Gag vor Indy 4

Verdammt und ich dachte ich hätte was lustiges neues erfunden. Ich geh dann mal weinen...

Heul doch! Zungestreckender Smiley

#102

09.07.2008, 14:36

mola-ram Abwesend

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Betreff: Re: Nach Teil 4 -Ein erneuter Blick auf Indiana Jones und der Tempel des Todes

@Hanselation: Guckst Du Grinsender Smiley

:

Miniaturansichten angehängter Bilder:

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http://www.youtube.com/user/TheMolaram Cooler Smiley

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#103

09.07.2008, 14:43

Angelus Abwesend

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Betreff: Re: Nach Teil 4 -Ein erneuter Blick auf Indiana Jones und der Tempel des Todes

Zitat von Hanselation:

[quote=Angelus]

Heul doch!

Tuich doch... :'(
Lachender Smiley

#104

28.07.2008, 07:19

Fantasius Abwesend

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Betreff: Re: Nach Teil 4 -Ein erneuter Blick auf Indiana Jones und der Tempel des Todes

Ich will nicht wieder Salz in alte Wunden streuen, aber die Mythbusters haben die Schlauchbootszene nachgestellt und es soll tatsächlich möglich sein, diesen Sturz so zu überleben. Vieles hängt beim Film natürlich von der Inszenierung ab, was bei Temple einfach realistischer wirkt. Man darf aber behaupten, dass in 9 von 10 Fällen der Sprung aus dem Flugzeug im endet, trotzdem gibt es eben diesen einen Indyfall, derweil der Kühlschrank in 11 von 10 Fällen unmöglich ist Zwinkernder Smiley

Bei Temple besteht immerhin die Wahrscheinlichkeit und die Macher haben es auch wahr scheinen lassen.

Adios
Fantasius

#105

28.07.2008, 09:22

gorr

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Betreff: Re: Nach Teil 4 -Ein erneuter Blick auf Indiana Jones und der Tempel des Todes

Sag ich doch. Lachender Smiley

Leif

#106

28.07.2008, 12:01

Last Crusader Abwesend

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Betreff: Re: Nach Teil 4 -Ein erneuter Blick auf Indiana Jones und der Tempel des Todes

Zitat von Fantasius:

Ich will nicht wieder Salz in alte Wunden streuen, aber die Mythbusters haben die Schlauchbootszene nachgestellt und es soll tatsächlich möglich sein, diesen Sturz so zu überleben. Vieles hängt beim Film natürlich von der Inszenierung ab, was bei Temple einfach realistischer wirkt. Man darf aber behaupten, dass in 9 von 10 Fällen der Sprung aus dem Flugzeug im Tod endet, trotzdem gibt es eben diesen einen Indyfall, derweil der Kühlschrank in 11 von 10 Fällen unmöglich ist Bei Temple besteht immerhin die Wahrscheinlichkeit und die Macher haben es auch wahr scheinen lassen.

Adios
Fantasius

Die Mythbuster haben ein großes Rettungsfloß mit einem Durchmesser von fast 4 Metern benutzt, was eine wesentlich größere Angrifsfläche für den Wind bietet als das kleine Schlauchboot in ToD. Davon Abgesehen hat sich das Floß mit EINEM Dummie immer auf den Kopf gedreht.
Die einzige Situation, die bei den Mythbustern funktioniert hat, war die, als sie den Dummie mit Seilen unter das Floß gehängt haben und es so als Fallschirm genutzt haben. Selbst bei dieser Landung wäre eine Mensch zumindest verletz worden.

Fazit: Den Sturz in ToD würde so niemals ein Mensch überleben.

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#107

28.07.2008, 12:24

Steph

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Betreff: Re: Nach Teil 4 -Ein erneuter Blick auf Indiana Jones und der Tempel des Todes

Ich finde auch, dass die übertriebenen Action-Szenen aus Indy 4 uns sich nun wirklich nicht viel nehmen:

: Schlauchboot-Szene, Loren-Fahrt, Wasser-Überflutung, Hängebrücke
Indy 4: Kühlschrank, Wasser-Auto, Liane

#108

28.07.2008, 12:38

gorr

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Betreff: Re: Nach Teil 4 -Ein erneuter Blick auf Indiana Jones und der Tempel des Todes

Irgendwie hatten wir diese Diskussion schon mal... Zwinkernder Smiley

Leif

#109

28.07.2008, 12:40

Nordfisch Abwesend

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Betreff: Re: Nach Teil 4 -Ein erneuter Blick auf Indiana Jones und der Tempel des Todes

Zitat von Steph:

Ich finde auch, dass die übertriebenen Action-Szenen aus Indy 4 uns ToD sich nun wirklich nicht viel nehmen:

ToD: Schlauchboot-Szene, Loren-Fahrt, Wasser-Überflutung, Hängebrücke
Indy 4: Kühlschrank, Wasser-Auto, Liane

Mal abgesehen davon, dass ich die Sache mit dem Kühlschrank einfach ZU unglaubwürdig finde (das kauft einfach keiner dem Film mehr ab!), ist die Inszenierung in ToD einfach weit besser! Bei den Szenen in ToD ist das alles so dargestellt, als könnte es so wirklich passieren und man nimmt es im Grunde genommen hin, denn die Personen sind danach verschwitzt, dreckig, haben sogar einige Wunden. Man muss z.B. mal vergleichen, wie Indy und Co. aussehen, als sie am Abhang nach der Wasserüberflutung oder nach der Höngebrücken-Szene aussehen und wie piekfein Indy nach dem Kühlschrankflug und alle Insassen des Amphibien-Autos nach den drei Wasserfällen aussehen! Bei Indy 4 passiert alles einfach mit einer derartigen Leichtigkeit, dass man es schon allein von der Inszenierung her nicht mehr hinnimmt...

Zitat von gorr:

Irgendwie hatten wir diese Diskussion schon mal...

Jaaa... unzählige Male.

Clemens

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 28.07.2008, 12:40 von Nordfisch.

#110

28.07.2008, 12:40

Fantasius Abwesend

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Betreff: Re: Nach Teil 4 -Ein erneuter Blick auf Indiana Jones und der Tempel des Todes

Okay, dann hatte ich die Mythbusters schlecht in Erinnerung, aber ich wusste noch, dass sie Indy mit dem Schlauchboot irgendwie nachgestellt haben und den Stunt als möglich bezeichneten. Mein Fehler. Wenn man aber die Szene nochmals im Film betrachtet, dann WIRKT sie einfach viel realistischer als der Kühlschrank - hängt auch mit der CGI zusammen. Das Schlauchboot ist aber mit Sicherheit in der klassischen Trilogie (mit dem Lorensprung) die extremste Situation bezüglich Verbiegung der Physik im Indy-Universum, die einem wirklich gleich beim ersten Schauen ins Gesicht springt ... was dann aber bei Skull alles kommt, und vor allem in der Fülle, setzt schon dem Ganzen die unrealistische Krone auf. Und zwar schon im Kino und nicht erst, nachdem man den Film tausend mal gesehen hat. Sorry Steph, aber die Wasserüberflutung und die Hängebrücke gehören bezüglich dargestellter Glaubwürdigkeit doch in eine andere Kategorie wie Gummibaum, Lianenschwinger, Wasserfälle und natürlich, Kühlschrank. In dieser Schlagzahl überfrachten die übertriebenen Action Szenen merklich den Film, was in den alten Teilen nicht der Fall war.

Adios
Fantasius

#111

28.07.2008, 12:47

Steph

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Betreff: Re: Nach Teil 4 -Ein erneuter Blick auf Indiana Jones und der Tempel des Todes

Zitat von Fantasius:

... Sorry Steph, aber die Wasserüberflutung und die Hängebrücke gehören bezüglich dargestellter Glaubwürdigkeit doch in eine andere Kategorie wie Gummibaum, Lianenschwinger, Wasserfälle und natürlich, Kühlschrank. ...

Also das Lianen-Schwingen fand ich zwar auch blöde, aber unrealistischer als die Wasserüberflutung keinesfalls.
Bei der Hängebrücke muss ich Dir ja recht geben, das nimmt man dem Film ab, außerdem ist es saugut gemacht.

Bleiben wir mal bei den Szenen, die physisch einfach unmöglich sind:
- Indy 4: Kühlschrank, Wasserauto (mit allem drum und dran, also vom Baum angefangen bis zum 3. Wasserfall)
- ToD: Schlauchboot, Loren-Sprung

Also, jeder Film 2 Zwinkernder Smiley

Das sind auch exakt die 4 Szenen, die mich echt schon immer gestört haben bzw. stören. Raiders hatt solche völlig unglaubwürdigen Szenen gar nicht, gut in Crusade könnte man diese Flugzeug-Tunnel-Szene noch nehmen...

Aber lassen wir das jetzt, wurde ja echt schon mehrmals durchgekaut...

#112

28.07.2008, 12:50

Phaidon Abwesend

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Betreff: Re: Nach Teil 4 -Ein erneuter Blick auf Indiana Jones und der Tempel des Todes

Bei entstand besagte Schlauchboot-Szene ja auch in echt, bei Indy IV fast alle direkt aus dem Computer. Das ist auch schon ein gewisser Anhaltspunkt für die tatsächliche Durchführbarkeit, wenn auch kein entscheidender. Generell muss ich sagen, dass mich die "Unmöglichkeiten" in Indy IV nicht gestört haben, dafür waren die anderen Filme auch zu unrealistisch.

#113

28.07.2008, 15:14

Kopi

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Betreff: Re: Nach Teil 4 -Ein erneuter Blick auf Indiana Jones und der Tempel des Todes

Leute, in ROTLA ist der liebe Gott persönlich (wenn auch nicht namentlich genannt) bzw. sein Todesengel in action zu sehen, in LC wird ein tödich verwundeter durch einen Schluck Wasser vollkommen geheilt. Ob man einen Sturz aus einen Flugzeug in einen Schlauchboot, oder aus solchen Klippen mit einen Wasserfahrzeug überlebt ist noch die geringste Unglaubwürdigkeit in den Indy Filmen. Indy ist nicht nur eine Fantasie- sondern ein stück weit eine Fantasy-Figur. Da darf einfach nicht alles realistisch sein, denn in der Indy-Welt ist einiges möglich, was in unsere nicht möglich ist!

Pasquale B.

#114

28.07.2008, 15:22

Steph

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Betreff: Re: Nach Teil 4 -Ein erneuter Blick auf Indiana Jones und der Tempel des Todes

Zitat von Kopi:

Leute, in ROTLA ist der liebe Gott persönlich (wenn auch nicht namentlich genannt) bzw. sein Todesengel in action zu sehen, in LC wird ein tödich verwundeter durch einen Schluck Wasser vollkommen geheilt. Ob man einen Sturz aus einen Flugzeug in einen Schlauchboot, oder aus solchen Klippen mit einen Wasserfahrzeug überlebt ist noch die geringste Unglaubwürdigkeit in den Indy Filmen. Indy ist nicht nur eine Fantasie- sondern ein stück weit eine Fantasy-Figur. Da darf einfach nicht alles realistisch sein, denn in der Indy-Welt ist einiges möglich, was in unsere nicht möglich ist!

Es geht ja nicht um Realismus, sondern um übertriebene Action. Daher würde ich die Szenen "Göttliche Visionen aus Lade", "Lebensdauer Ritter + Gral", "Herz-Rausreißen" und "Alien-Mystil" hier mal außen vor lassen...

#115

28.07.2008, 15:23

Steph

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Betreff: Re: Nach Teil 4 -Ein erneuter Blick auf Indiana Jones und der Tempel des Todes

Zitat von Phaidon:

Bei ToD entstand besagte Schlauchboot-Szene ja auch in echt, bei Indy IV fast alle direkt aus dem Computer. Das ist auch schon ein gewisser Anhaltspunkt für die tatsächliche Durchführbarkeit, wenn auch kein entscheidender. Generell muss ich sagen, dass mich die "Unmöglichkeiten" in Indy IV nicht gestört haben, dafür waren die anderen Filme auch zu unrealistisch.

Was meinst Du mit "entstand in echt"? Soviel ich weiß wurde ein Miniatur-Schlauchboot an Fäden besfestigt aus einem Flugzeug geworfen...

#116

28.07.2008, 17:53

m.s

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Betreff: Re: Nach Teil 4 -Ein erneuter Blick auf Indiana Jones und der Tempel des Todes

Von den Fäden weiß ich nichts (hast Du da genauere Infos drüber - ich hab hier vor einiger Zeit schonmal alles reingestellt, was ich zu der Szene gefunden habe; der Post vom 05.06. um 01:55), aber es war auf jeden Fall eine Miniatur. Allerdings eine sehr gut gemachte; ich hab die Szene auch lange für "echt" (also mit Puppen an Bord) gehalten.

Martin Schlierkamp

martinschlierkamp.de

#117

28.07.2008, 18:59

Hanselation
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Betreff: Re: Nach Teil 4 -Ein erneuter Blick auf Indiana Jones und der Tempel des Todes

Ich hab die Mythbustersfolge gesehen und da hat es mit Puppen in einem Schlauchbott funktioniert und die haben dann gesagt es kann funktionieren. Die Szene ist natürlich grenzwertig, aber glaubhafter als z. B. James Bonds Sprung hinter das abstürzende Motorrad (Goldeneye) und wesentlich glaubhafter als diese Stürze in den drei Wasserfällen und natürlich auch auch als der Kühlschrankflug.
Der Schlauchbootsprung und auch die Brückenszene wurden "echt" mit Modellen gedreht.
Die Wasserfallszene und die Kühlschrankszene hätten sie auch als Modellvariante nicht hinbekommen, da auch Modelle realen physikalischen Gesetzen folgen. Darum wirken die Computereffekte auch so unecht wie sie sind.

Temple of Doom ROCKS! Grinsender Smiley

Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, das letzte Mal am 28.07.2008, 19:01 von Hanselation.

#118

28.07.2008, 19:20

Last Crusader Abwesend

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Betreff: Re: Nach Teil 4 -Ein erneuter Blick auf Indiana Jones und der Tempel des Todes

Dann sieht dir die Episode nochmal an. Die Bedingungen dort haben nichts mehr mit denen in zu tun. Zuvor hatte sie Situation mit einem Schlauchboot nachgestellt und es hat NICHT funktioniert.

http://de.youtube.com/watch?v=NODvOx0V57E

#119

28.07.2008, 19:48

m.s

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Betreff: Re: Nach Teil 4 -Ein erneuter Blick auf Indiana Jones und der Tempel des Todes

Mjah, so ganz richtig haben die das nicht nachgestellt...das Schlauchboot ist zu groß und bereits aufgeblasen, es liegt nur ein Püppchen drin und der Fall beginnt höher in der Luft. Die Nummer aus würde ich nicht so locker nachmachen wollen. Beim bloßen Gedanken spür ich meine Knochen krachen. Zwinkernder Smiley

Martin Schlierkamp

martinschlierkamp.de

#120

28.07.2008, 21:51

Hanselation
Gast

Betreff: Re: Nach Teil 4 -Ein erneuter Blick auf Indiana Jones und der Tempel des Todes

Naja, ich hab ja auch geschrieben GRENZWERTIG = Glaubhaft unter vielen bestimmten Bedingungen.
Und jetzt stellt euch vor, die Mythbusters würden die 3 x Wasserfallszene nachstellen, oder die Kühlschrankszene. Wieviel müssten sie dort verändern bis es funktoniert? DAS ist physikalisch gesehen ein weit schwieriegeres Unterfangen. Bin gespannt ob sie es probieren - vor allem auf die Atombombenexplosion Zwinkernder Smiley

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