Mh. So ganz stimmt das alles aber nicht. Ich brauchte zwar auch ein bißchen, um mich mit KotCS zu arrangieren, was eher am Script und an Timingproblemen lag, gepaart mit ein paar wirklich überzogenen Momenten (Nager, Affen, Lianengeschwinge, a-bombensichere Kühlschränke), aber ein paar Anmerkungen zu Stunts und Live vs. Studio möchte ich doch kurz loswerden.

Tatsächlich hat der Film sehr viele klassische Stunts zu bieten, die auch in den Making Ofs gezeigt und besprochen werden. Dank der Möglichkeit, heute Drähte digital aus dem Bild zu entfernen, was in den 80ern nicht oder nur ganz bedingt möglich war, konnte Ford sogar für sein Alter verhältnismäßig viele Stunts (oder, wie er es nennt, "physical acting") selbst übernehmen. Tolle Stuntmomente gibt es in der Area 51 Sequenz, der Motorrad-Verfolgungsjagd und, ja, durchaus bei der Fahrt durch den Dschungel und bei der Keilerei mit Dovchenko zu sehen.

Es stimmt, daß der Dschungel eher mittelprächtig digital aufgehübscht wurde. Trotzdem wurde der Großteil der Sequenz live in Hilo, Hawai'i, auf einem Privatgrundstück gedreht. Die Szenen in der Wüste anfangs entstanden in Abiquiu und Las Cruces, beides New Mexico. Die Straßen machten Indy und Mutt in New Haven, Connecticut, unsicher. Und daß weitere Sequenzen im Studio und auf dem Studioaußengelände gedreht wurden, halte ich nicht im Geringsten für ehrenrührig - das gab's in der Originaltrilogie auch. Die schönsten Außenaufnahmen hatte z.B. in meinen Augen ToD, aber die komplette Lagerfeuersquenz und die Szenen im Hof des Pankot Palastes waren Studio- und Studiogeländedrehs. Am ehesten authentisch kommt Raiders daher, der aber auch nicht komplett on location entstanden ist. Das Öffnen der Lade z.B. ist ein Studiodreh, die Aufnahmen wurden, auf der Blu Ray gut erkennbar, durch Matte Paintings erweitert.

Was jetzt den "Realismus" gewisser Sequenzen angeht. Längst nicht jeder "Aha"-Moment der alten Trilogie wurde ohne Trickserei umgesetzt. Raiders ist da stunttechnisch und mit live gedrehtem Material ganz klar wieder vorne weg, aber der Sprung mit dem Schlauchboot in ToD ist ein gelungener Zusammenschnitt von Miniaturen, lebensgroßen Dummies und Stuntszenen. Der Sprung mit der Lore und überhaupt alle Longshots der Jagd durch die Schächte ist entstanden mit Miniaturen, die per Stop- und Go-Motion animiert wurden, also einzelbildweise. Die Zeppelin- und Flugzeugszenen in LC wurden teils ebenfalls mit Modellen oder Matte Paintings umgesetzt. Der Panzersturz kommt mit einem regelrecht gruselig per Bluescreen einkopierten Minipanzer daher und die Leap-of-Faith-Szenen setzen sich zusammen aus Miniatur-, Studio- und Matte-Painting-Aufnahmen. Ist alles in den verschiedenen Publikationen zur Indy-Saga dokumentiert. Insofern kann ich bei KotCS nichts Falsches daran finden, wenn die A-Bombenexplosion mit digital enhanceten Miniaturen gefilmt wird, genauso wie die Fernansichten von Friedhof und Tempelpyramide zum Schluß. Auch daß der fliegende Kühlschrank kein echter war, stört mich angesichts der Modell-Loren, des Model-Klippensprung-Jeeps in Raiders und des Minipanzers überhaupt nicht. Bei der alten Trilogie wurde schließlich auch auf der Höhe der Zeit gearbeitet, inkl. frühen digitalen Morphings bei Donovans Abgang.

Daß es die A-Bombenszene erzählerisch in dieser Form gibt, ebenso den Tarzan-Mutt, ist eine andere Sache...aber inzwischen kann ich drüber schmunzeln.

Vielen Dank für die gelungene, und dabei noch nicht einmal ansatzweise vollständige, Richtigstellung. Nach all den Diskissionen, die hier diesbezüglich schon geführt worden sind, habe ich für solch lange Faktenchecks einfach keine Geduld mehr.

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Daß mit KotCS ästhetisch ein anderer Weg eingeschlagen wurde als bei der Originaltrilogie ist eine Sache. Ob Farbfilter und Weichzeichner, die auch stark zum sehr künstlichen Look beitragen (kommt nicht nur von der "bösen" Arbeit mit CGI), dem Film gut getan haben, sei dahingestellt. Aber darüber hinaus ist KotCS ein durchaus klassisch gedrehter und in weiten Teilen auch technisch ganz klassisch umgesetzter Abenteuerstreifen.

Ich habe ja auch nicht gesagt "immer". Aber es muss sich gesund die Waage halten. In den alten Filmen sind sehr-sehr-sehr viele echte action-szenen und stunts - und ein paar wenige übertriebene action-szenen. Bei "Skulll" sind kaum echte Stunts - und die meisten action-szenen sind unglaubwürdige und übertriebens CGI-Action-Szenen.

Wie Spielberg und Co. schon sagten: ECHTE Stunts sind enorm wichtig für die Indiana Jones-Filme. Enorm wichtig. Das ist ein Grund warum Teil 4 versagt hat.
Zeigt mir doch mal ein Ziatat nach dem Motto: Spielberg: "Die Stunts bei Indy MÜSSEN übertrieben und unrealistisch sein..."

Thema Panzersturz usw: Na und? Ja, das ist ein Trick! Aber es ist in der Realität möglich, dass ein Panzer in einer Schlucht stürzt. Es ist hingegen NICHT möglich in der Realität mit einem Auto auf einen Baum zu springen wie in "Skull". Und das ganze auch noch geplant... Das ist der feine Unterschied.

Bei der Flugzeug-Szene genau das gleiche. Ja, da sind Trickaufnahemn drin. na und? Aber eine Verfolgungsjagd mit Flugzeugen ist nun mal möglich. Außerdem sind auch viele LIVE -Aufnahmen drin.

ZU den Schauplätze

Es gab hier keine Richtigstellung!

Ich habe ja auch nicht gesagt "immer". Aber es muss sich gesund die Waage halten. In den alten Filmen sind sehr-sehr-sehr viele echte action-szenen und stunts - und ein paar wenige übertriebene action-szenen. Bei "Skulll" sind kaum echte Stunts - und die meisten action-szenen sind unglaubwürdige und übertriebens CGI-Action-Szenen.

Über die Entstehung der Indy-Filme zu reflektieren ist doch letztlich nie vertane Zeit.

@lacombe.
Die Mythbusters haben die Szene mal getestet. Es hat funktioniert! Außerdem ist diese Szene ja auch eher einer Außnahme. Wie gesagt: Indiana Jones muss glaubhafte Action-szenen unterhalten. Das ist bei den alten Filmen so und bei Teil 4 nicht. Mit den Außenaufnahmen sieht es genauso aus. Das ist nun mal ne Tatsache.

Hallo? Das habe ich doch geschrieben! Natürlich hat Indy 2 viele Studioaufnahmen, weil ein GROßTEIL des Films INNEN spielt. Es geht ja um gefakte AUßENaufnahmen.
Die gibt es in den alten Filmen kaum - Teil 4 wurde zum Großtenteil mit gefakten Außenaufnahmen inszeniert. Ist ja auch einfacher... warum nach echten Schauplätzen suchen... lieber alles im Studio drehen und mit CGI verfeinern... Pfui... :-(

Herzrausreissen? Hallo? Darum geht es ja nicht. Schwarze Magie... die Macht Gottes... Voddopuppen etc. das gehört ja zu den übersinnlichen Teil eines Indy-Films. Das hat nichts mit den Action-Teil zu tun.

@Toht
Ne, ich hab mir den Mund fusselig geredet und die Tatsachen werden nicht akzeptiert. Wie gesagt: Zeig mir mal ein Interview mit Spielberg in dem er sagt: "Indy bedeutet übertiebene und unrealistische Stunts!" Zeig es mir.