Dt. Indiana Jones Fan Forum



#41 06.08.2008, 22:07
Jack Abwesend
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Betreff: Re: Indy-Trilogie bekommt neue Effekte (für BluRay-Veröffentlichung)
Ich bin durch und durch Blu-Rayler und kann es kaum erwarten diese Filme endlich auf Blu zu sehen! Das Bild ist einfach großartig!

Ich denke mal, es gibt Szenen wie der Absturz des Autos, die sehen nicht so echt aus durch die damaligen Mittel. Genau wie "Messerschmidt fliegt in Tunnel rein"... Sieht durch die Effekte unnatürlich aus. Sowas stört einen Perfektionisten wie Goergi ungemein. Bei dem geht nix über die Ladentheke was technisch nicht auf dem neuesten Stand ist und schlechte Qualität hat. Er wird sicherlich die Szenen erneuern... Aber ich hoffe, nicht abändern... Auf Blu sieht man leider alles! Und das noch viel deutlicher als im Kino! Selbst die DVDs sind auf 42 Zoll der Hammer! Und dann fallen diese miesen Effekte von früher viel schlimmer auf! Zwinkernder Smiley Das verschlechtert weiss Gott nicht den Film! Ich mag auch so alte Effekte! Für die damalige Zeit war Lucasfilm bzw. ILM federführend was solche Effekte anging. Ich finde die geänderten Star Wars Teile nicht schlechter. Aber für die Blu wird er die Sachen bestimmt überarbeiten damit dieser Blubox-Blauschleier aus den eingefügten Sachen verschwindet.

Ansonsten schließe ich mich der Meinung des Schweizer Indys an! Zwinkernder Smiley
 

#42 06.08.2008, 22:16
m.s Abwesend
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Betreff: Re: Indy-Trilogie bekommt neue Effekte (für BluRay-Veröffentlichung)
Zitat von Jack:
Und dann fallen diese miesen Effekte von früher viel schlimmer auf! Zwinkernder Smiley

Puuuh, wenn ich sowas lese, geht mir doch gleich wieder der Hut hoch. Wo sind denn die Effekte bitte mies?! Ja, man sieht Bluescreen-Kanten. Würde man die optischen Elemente neu digital zusammenfahren (siehe ATAT-Schlacht und Rancor in SW) oder die Kanten retuschieren, wären sie weg. Ansonsten ist das einfach gute Handarbeit, die in diese Filme reingehört.
Der digitale Kameraschwenk beim neu gestrickten Jeep-Absturz in Raiders fällt allein von der Bildsprache her aus dem Rahmen. Abgesehen davon, daß mich das Rendering der Klippe, zumindest in den youtube-Versionen, die ich bisher gesehen habe, nicht wirklich übezeugt hat.
Martin Schlierkamp
 

#43 06.08.2008, 22:22
Jack Abwesend
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Betreff: Re: Indy-Trilogie bekommt neue Effekte (für BluRay-Veröffentlichung)
Dann solltest du nicht nur den einen Satz lesen, sondern den kompletten Beitrag! Zwinkernder Smiley Für heutige Verhältnisse sind es miese Effekte! Für damals, wie ich auch geschrieben habe, waren sie der Kracher! Das stelle ich hier auch ausser Frage! Wir sind wahrscheinlich alle mittlerweile zu verwöhnt von Hollywood & Co. Zwinkernder Smiley

Aber wir können ja gern mal am Indy-Stammtisch bei nem Kölsch darüber quartern im September! Zwinkernder Smiley
 

#44 06.08.2008, 22:59
m.s Abwesend
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Betreff: Re: Indy-Trilogie bekommt neue Effekte (für BluRay-Veröffentlichung)
Können wir gerne machen. Zwinkernder Smiley

Und ja, ich habe den kompletten Beitrag gelesen. Meine 2 Cent dazu sind, daß ich heutige digitale Effekte nicht unbedingt als weniger "mies" empfinde, wenn sie nicht gut genug gemacht sind. Mich trägt ein schwaches Rendering eher aus einem Film raus, als ein erkennbares Matte Painting. Und, wie oben schon geschrieben, die von Dir angesprochenen Bluebox-Schleier (was faktisch nicht ganz richtig ist: "Bluebox" steht für die elektronische Stanze im TV, "Blue Screen" bezeichnet das optische Verfahren, bei dem die Blautöne durch Belichtungs- und Kopierverfahren durch andere Filmelemente ersetzt werden) angeht; die währen durch eine entsprechende Retusche, wie schon erwähnt, zu eliminieren.
Edit: Mißverständlich formuliert - natürlich wird heute bei Blue- oder Greenscreen ebenfalls elektronisch/digital selektiert und ersetzt. Als für's TV Bluebox eingeführt wurde (ca. Mitte-Ende 70er, wenn ich mich nicht irre), hat man im Filmbereich allerdings noch mit optischen belichtungstechnischen Mitteln gearbeitet, also In-Kamera-Kombinationen oder dem Optischen Printer. Heute tun sich die Begriffe inhaltlich nicht mehr so viel.

Ein Punkt, weshalb mich die handgemachten F/X in den Indy-Streifen niemals stören werden, ist u.a. der Faktor Nostalgie. Nicht meine eigene, die ich natürlich nicht verleugnen will. Aber die Indy-Trilogie (...ok, ja, Quadrilogie Zwinkernder Smiley ) war ja schon damals, 1981, von Anfang an, nichts anderes als Kino-Nostalgie. Die Helden und Abenteuer von früher sollten wieder auf die Leinwand zurückgebracht werden. In diesem Zusammenhang empfinde ich gerade die heute als altmodisch empfundene Tricktechnik als sehr passend.

Noch ein Gedanke...wenn ich mir einen Film ansehe, ist dieser Film immer ein Kind seiner Zeit. Inhaltlich, dramaturgisch, kompositorisch, tricktechnisch. Niemand würde auf den Gedanken kommen (hoffe ich), Willis O'Briens Puppen in King Kong von 1933 durch Renderings zu ersetzen. Dieser Film gilt heute noch als Meilenstein, der noch immer begeistern kann. Und neben dem Jacksons Remake eine durchaus gute Figur macht und mit Kong selbst eine fantastische digitale Figur zeigt, aber den Charme des Originals nicht erreichen kann. Warum sollen jetzt unbedingt Klassiker aus den 70ern und 80ern, die ebenso Maßstäbe gesetzt haben, nicht mehr gut genug sein? Letztlich, unterstelle ich mal, geht's hier gar nicht um eine ästhetische Aufwertung, sondern um Marketing. Die Indy-Filme sollen sich auch bei einem jungen Publikum, das die aktuellen Render-Orgien gewöhnt ist, gut verkaufen.
Martin Schlierkamp
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 07.08.2008, 00:31 von m.s.  

#45 09.10.2008, 12:37
Emu Abwesend
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Betreff: Re: Indy-Trilogie bekommt neue Effekte (für BluRay-Veröffentlichung)
Weis schon jemand was genaues bzgl. der Blue Ray Veröffentlichung der ersten 3 Teile weil bei Amazon findet man einen Artikel mit "Indiana Jones Blue Ray" wo die Darsteller aus allen 3 Teilen gelistet sind...
Emanuel
 

#46 10.10.2008, 08:23
McIndy Abwesend
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Betreff: Re: Indy-Trilogie bekommt neue Effekte (für BluRay-Veröffentlichung)
...das würde mich auch Interessieren...gibt es irgendwo schon offizielle Bestätigungen zu Indy 1-3 auf Blu-Ray?

Das wäre für mich ein absolutes Highlight!

Bin über jede Info dankbar!
Jan P.
 

#47 10.10.2008, 09:08
Indiana Leon Abwesend
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Betreff: Re: Indy-Trilogie bekommt neue Effekte (für BluRay-Veröffentlichung)
What?! Spinnen die? Die können doch nicht einfach an Raiders rumpfuschen!
 

#48 14.10.2008, 16:54
Deckard Abwesend
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Betreff: Re: Indy-Trilogie bekommt neue Effekte (für BluRay-Veröffentlichung)
Der rollende Stein wird digitalisiert werden und die Ratten in LC Grinsender Smiley Gott sei Dank hab ich die alte Box...
"*zensiert* So sagt man in Österreich auf Wiedersehen!" Grinsender Smiley
 

#49 15.10.2008, 07:07
Emu Abwesend
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Betreff: Re: Indy-Trilogie bekommt neue Effekte (für BluRay-Veröffentlichung)
Ich habe persönlich nichts gegen eine digitalisierte leicht veränderte Fassung. Wie gesagt die "alten" Filme kann uns ja keiner nehmen. So gesehen wäre es wieder ein Grund mehr die Filme nochmals zu gucken !
Emanuel
 

#50 15.10.2008, 07:59
5IC Abwesend
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Betreff: Re: Indy-Trilogie bekommt neue Effekte (für BluRay-Veröffentlichung)
Sehe ich auch so. Ist ja nicht so, als würden die original Versionen einkassiert und verschrottet. Ist halt wie bei der SW OT: jeder kann das gucken was ihm besser gefällt.
Chris
 

#51 15.10.2008, 08:21
Norman Abwesend
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Betreff: Re: Indy-Trilogie bekommt neue Effekte (für BluRay-Veröffentlichung)
So manche Szene in ToD hat ja gewiss ihren Charme, aber wenn das Flugzeug an dem Berg zerschellt sieht es total billig aus.
Norman Eschenfelder
Schemes heru nefer s:mech mech*
*altägyptisch für:
Folge den schönen Tagen und vergiss die Sorgen!
 

#52 15.10.2008, 12:13
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Betreff: Re: Indy-Trilogie bekommt neue Effekte (für BluRay-Veröffentlichung)
Ja Norman. Da hast du recht, die sieht wirklich verdammt billig aus.
 

#53 15.10.2008, 12:59
m.s Abwesend
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Betreff: Re: Indy-Trilogie bekommt neue Effekte (für BluRay-Veröffentlichung)
Vor allem, weil ILM damals als Last-Second-Entscheidung durch Lucas und Spielberg noch eine ihrer Stock-Explosionen drübersetzen mußten. Das sieht sooo billig draufkopiert aus...
ToD hat einige der miesesten Matte Composits und Bluescreenshots der ganzen Trilogie. Da würde ich mich schon über eine Bearbeitung a la SW Trilogie freuen, wo z.B. die Bluescreenaufnahmen vom Rancor und von den ATATs neu kombiniert und die Flimmerkanten dadurch entfernt wurden.
Das wäre allerdings eher eine Form von Restaurierung und kein Austausch von alten Tricks durch neue.
Martin Schlierkamp
 

#54 15.10.2008, 14:54
Onkel Tuca
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Betreff: Re: Indy-Trilogie bekommt neue Effekte (für BluRay-Veröffentlichung)
Diese Explosion am Berg ist wirklich störend, da wäre eine Überarbeitung angebracht. Genauso wie die Bluescreenaufnahme in der Indy, Shorty und Willie vor dem Wasser in Richtung Höhlenausgang fliehen.
Aber wir haben ja eher die Befürchtung das Lucas jetzt einen animierten 3D-Flug über den Palast von Pankot Erstaunter Smiley einfügt oder einen dritten Schienenstrang in den Tunnel einarbeitet und wohlmöglich noch Loopings Erstaunter Smiley , weil das alles "damals" schon in seinen Vorstellungen, aber in den 80ern technisch noch nicht möglich war! Erstaunter Smiley Erstaunter Smiley
 

#55 15.10.2008, 14:56
gorr Abwesend
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Betreff: Re: Indy-Trilogie bekommt neue Effekte (für BluRay-Veröffentlichung)
Zitat von Onkel Tuca:
Aber wir haben ja eher die Befürchtung das Lucas jetzt einen animierten 3D-Flug über den Palast von Pankot Erstaunter Smiley einfügt oder einen dritten Schienenstrang in den Tunnel einarbeitet und wohlmöglich noch Loopings Erstaunter Smiley , weil das alles "damals" schon in seinen Vorstellungen, aber in den 80ern technisch noch nicht möglich war! Erstaunter Smiley Erstaunter Smiley

Leider zu wahr. Nicht zu vergessen: Niedliche kleine Tierchen, die im Szenenhintergrund "lustige" Sachen machen. Lachender Smiley
Leif
 

#56 15.10.2008, 16:25
Indiana Leon Abwesend
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Betreff: Re: Indy-Trilogie bekommt neue Effekte (für BluRay-Veröffentlichung)
Hoffen wir, dass er dies nicht tut. Das wäre sehr, sehr schade.
 

#57 15.10.2008, 18:02
Shepard Abwesend
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Avatar von Shepard

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Betreff: Re: Indy-Trilogie bekommt neue Effekte (für BluRay-Veröffentlichung)
Zitat von gorr:
Zitat von Onkel Tuca:
Aber wir haben ja eher die Befürchtung das Lucas jetzt einen animierten 3D-Flug über den Palast von Pankot Erstaunter Smiley einfügt oder einen dritten Schienenstrang in den Tunnel einarbeitet und wohlmöglich noch Loopings Erstaunter Smiley , weil das alles "damals" schon in seinen Vorstellungen, aber in den 80ern technisch noch nicht möglich war! Erstaunter Smiley Erstaunter Smiley

Leider zu wahr. Nicht zu vergessen: Niedliche kleine Tierchen, die im Szenenhintergrund "lustige" Sachen machen. Lachender Smiley

... Wenn Beloqs Kopf explodiert schießt zuerst Rauch aus seinen Ohren.
... Mola Ram "entfernt" jetzt kein Herz aus der Brust des Opfers, sondern irgendwas ganz kuscheliges und flauschiges.
... Die Käfer im Palast von Pankot werden durch Popcorn ersetzt.
... Die Steintür in der "Stachelkammer" in TOD schließt sich jetzt noch 5 mal langsamer als ohnehin schon, indem immer hin und her geschnitten wird.

Natürlich muss der Murmeltier-Joke aus KotCS als Running-Gag in die anderen Filme eingefügt werden. Zwinkernder Smiley
The artist formerly known as LVskywalker
Dieser Beitrag wurde 5 mal editiert, das letzte Mal am 16.10.2008, 16:24 von LVskywalker.  

#58 28.05.2009, 08:36
Emu Abwesend
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Betreff: Re: Indy-Trilogie bekommt neue Effekte (für BluRay-Veröffentlichung)
Also so wie die Marke "Blue Ray" momentan steht denke ich wird Lucasfilm die Indy Trilogie doch nicht veröffentlichen... :-(
Emanuel
 

#59 28.05.2009, 10:05
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Betreff: Re: Indy-Trilogie bekommt neue Effekte (für BluRay-Veröffentlichung)
Zitat von Emu:
Also so wie die Marke "Blue Ray" momentan steht denke ich wird Lucasfilm die Indy Trilogie doch nicht veröffentlichen... :-(

Und wie kommst du zu der Erkenntnis?

Nachträgliche Anmerkung des Autors:
"Wie die Marke BR steht" meine ich.

Chris
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 28.05.2009, 10:06 von 5IC.  

#60 28.05.2009, 10:53
IndyfanBO Abwesend
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Betreff: Re: Indy-Trilogie bekommt neue Effekte (für BluRay-Veröffentlichung)
Kann ich mir auch nicht erlären, wir haben momentan kein anderes HD Format seit HD-DVD weg ist und die Veröffentlichung der BR läuft ziemlich rasant, wenn ich mal ne Annahme manchen sollte, würd ich sagen noch besser als damals bei Umstellung von VHS zu DVD.

Die kommen defintiv irgendwann. Und weisst doch wie Lucasfilm sowas handhabt...
 

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