Dt. Indiana Jones Fan Forum Summit 2019



#1 21.05.2008, 08:36
andie25 Abwesend
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Betreff: "Der Atem Gottes", nur der bussfertige Mann wird bestehen
Keine Ahnung ob darüber schon diskutiert wurde, habe in der Suche nix gefunden.

Ist euch schonmal folgendes aufgefallen?
Beim letzten Kreuzzug, wenn Indy sich auf den Weg zum Gral macht muss er ja die Prüfungen meistern, den Atem Gottes, das Wort Gottes und den Pfad Gottes.

Beim Atem Gottes sieht man enthauptete Soldaten und Indy überlegt beim gehen: "Nur der bussfertige Mann wird bestehen, er zeigt Demut vor Gott, er kniet vor Gott er kniet"! Zwinkernder Smiley

Nachdem er das macht entkommt er dem Sägeblatt das sonst seinen Kopf abtrennt aber ebenso macht er eine Rolle nach vorne weil er sonst von der Säge die von UNTEN kommt erwischt werden würde.

Eine Rolle ist aber ja kein Zeichen der Demut.
Also müsste er ja eigentlich auch durchkommen wenn er sich niedrig bewegt oder duckt.
So gesehen stimmt die Aussage aus Henrys Diary und die Falle nicht wirklich überein.

Andree
 

#2 21.05.2008, 09:12
Daniel
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Betreff: Re: "Der Atem Gottes", nur der bussfertige Mann wird bestehen
Gut analysiert. Da hast du Recht, denke ich. Hm...das ist ein wenig "unlogisch" ja. Dann müssten ja eigentlich auch die Leichen anders aussehen.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 21.05.2008, 09:13 von Daniel.  

#3 21.05.2008, 09:16
andie25 Abwesend
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Betreff: Re: "Der Atem Gottes", nur der bussfertige Mann wird bestehen
Nicht das es ein Drama ist, aber immer wenn ich die Szene sah musste ich daran denken das es nicht passt.
Andree
 

#4 21.05.2008, 09:18
Jens Abwesend
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Betreff: Re: "Der Atem Gottes", nur der bussfertige Mann wird bestehen
Nur ganz kurz (da ich eigentlich im Museumsarchiv arbeiten sollte, anstatt im Netz zu surfen): In Henrys Graltagebuch gibt es eine grobe Skizze dieser Falle, auf der - wenn ich mich recht entsinne - beide Sägeblätter zu sehen sind.

Andererseits, um den guten Tom zu zitieren: "It's Movie Magic!" Zwinkernder Smiley
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#5 21.05.2008, 09:29
IndyfanBO Abwesend
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Betreff: Re: "Der Atem Gottes", nur der bussfertige Mann wird bestehen
Eine skizze der Sägebätter, im originaltagebuch oder im Game Diary?

Hab ich bisher nie gesehn...

Ja, ist schon seltsam...

Hätte man ja ein wenig tricksen können, Knie nieder und geh mit Gott gen Himmel, oder so... Lachender Smiley
 

#6 21.05.2008, 09:29
Daniel
Gast
Betreff: Re: "Der Atem Gottes", nur der bussfertige Mann wird bestehen
Der Satz kommt von Spielberg! Lachender Smiley

Ähm Jens, eine Frage an dich: Gibt es die Chroniken von St. Anselm? (Henry sagt, er habe die "Fallenumgehungshilfen" dort gefundenals sie am Schild "Berlin - Venedig" anhalten)
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 21.05.2008, 09:36 von Daniel.  

#7 21.05.2008, 09:35
Jürgen Abwesend
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Betreff: Re: "Der Atem Gottes", nur der bussfertige Mann wird bestehen
Die Lösung ist doch ganz einfach: Holywood lügt! (was man doch nicht alles bei Galileo lernt Lachender Smiley )
You're a teacher?!? Part Time!
 

#8 21.05.2008, 09:52
andie25 Abwesend
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Betreff: Re: "Der Atem Gottes", nur der bussfertige Mann wird bestehen
Zitat von Jens:
Nur ganz kurz (da ich eigentlich im Museumsarchiv arbeiten sollte, anstatt im Netz zu surfen): In Henrys Graltagebuch gibt es eine grobe Skizze dieser Falle, auf der - wenn ich mich recht entsinne - beide Sägeblätter zu sehen sind.

Andererseits, um den guten Tom zu zitieren: "It's Movie Magic!" Zwinkernder Smiley

Hast du ein Bild aus dem Graltagebuch?

Wenn dem aber so wäre, wäre das ja wieder unlogisch, weil wenn eine Skizze mit den Sägeblättern drin wäre bräuchte Indy während er läuft ja nicht überlegen was mit dem bussfertigen Mann gemeint ist! Zwinkernder Smiley
Andree
 

#9 21.05.2008, 11:50
Jens Abwesend
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Betreff: Re: "Der Atem Gottes", nur der bussfertige Mann wird bestehen
Zumindest der Mechanismus ist im "Computer Game Diary" abgebildet.

Den Heiligen Anselm gab es tatsächlich, was die "Chronik" betrifft, vermute ich Henry Sr. bezieht sich entweder auf eine dessen Schriften oder aber die Archive einer nach ihm benannten Kirche.

Apropos Archive ... ich bin da mal wieder weg. Zwinkernder Smiley
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#10 21.05.2008, 12:01
IndyfanBO Abwesend
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Betreff: Re: "Der Atem Gottes", nur der bussfertige Mann wird bestehen
Ich dachte die Maschine im Game Diary bezog sich auf die Maschine in den venizianischen Katakomben (rote Kordel)
 

#11 21.05.2008, 13:00
Daniel
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Betreff: Re: "Der Atem Gottes", nur der bussfertige Mann wird bestehen
Und ich dachte immer, dass st. Anselm eine Stadt sei... Lachender Smiley Vielleicht ist der Anselm dann der Mönch, an den die Geschichte weitergegeben wurde...?
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 21.05.2008, 13:01 von Daniel.  

#12 25.05.2008, 11:07
gorr Abwesend
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Betreff: Re: "Der Atem Gottes", nur der bussfertige Mann wird bestehen
Dieser Logikfehler hat mich auch schon lange zum Grübeln angeregt.

Allerdings hab ich mir das bisher immer damit erklärt, dass die Zweite Klinge irgendwie verhindern soll, dass sich jemand an der ersten "vorbeischleicht". Sodass man bei dieser Aufgabe eigentlich gezwungen ist UNTER der ersten Klinge, aber VOR der zweiten Klinge niederzuknien, um zu bestehen.
Indy ist durch sein langes Überlegen vielleicht schon ein paar Schritte zu weit, und die Rolle ist deswegen nötig. - Wie gesagt, so hab ich mir das bisher immer erklärt.

Man reimt sich ja einiges zusammen, um ja keine Logiklücken im Drehbuch zu haben... Grinsender Smiley

- gorr -
Leif
 

#13 11.06.2008, 22:00
Filmfreak Abwesend
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Betreff: Re: "Der Atem Gottes", nur der bussfertige Mann wird bestehen
Zitat von gorr:
Dieser Logikfehler hat mich auch schon lange zum Grübeln angeregt.

Allerdings hab ich mir das bisher immer damit erklärt, dass die Zweite Klinge irgendwie verhindern soll, dass sich jemand an der ersten "vorbeischleicht". Sodass man bei dieser Aufgabe eigentlich gezwungen ist UNTER der ersten Klinge, aber VOR der zweiten Klinge niederzuknien, um zu bestehen.
Indy ist durch sein langes Überlegen vielleicht schon ein paar Schritte zu weit, und die Rolle ist deswegen nötig. - Wie gesagt, so hab ich mir das bisher immer erklärt.

Man reimt sich ja einiges zusammen, um ja keine Logiklücken im Drehbuch zu haben... Grinsender Smiley

- gorr -

wäre aber garnichtmal soooo verkehrt , zumal er an den leichen ja vorbeiläuft und somit schon weiter ist Zwinkernder SmileyGrinsender Smiley

Christian
 

#14 12.06.2008, 07:35
Daniel
Gast
Betreff: Re: "Der Atem Gottes", nur der bussfertige Mann wird bestehen
Ach so auf die Art, dass man Inne halten muss und nicht einfach so vorbeiläuft...ja das macht Sinn.
 

#15 27.04.2015, 14:29
Pascal Abwesend
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Betreff: Re: "Der Atem Gottes", nur der bussfertige Mann wird bestehen
Zitat von andie25:
Zitat von Jens:
[...]In Henrys Graltagebuch gibt es eine grobe Skizze dieser Falle, auf der - wenn ich mich recht entsinne - beide Sägeblätter zu sehen sind. [...]

Hast du ein Bild aus dem Graltagebuch?

Wenn dem aber so wäre, wäre das ja wieder unlogisch, weil wenn eine Skizze mit den Sägeblättern drin wäre bräuchte Indy während er läuft ja nicht überlegen was mit dem bussfertigen Mann gemeint ist! Zwinkernder Smiley

Bitte schön... unlogisch finde ich das aber nicht unbedingt. Indy habt das Tagebuch ja nicht auswendig gelernt. Und verwirrende Skizzen gibt es ja reichlich im Buch. Da muss man ja nicht unbedingt sofort einen Zusammenhang von genau dieser Skizze zu genau dieser Prüfung sehen.

Game-Diary
das CGD (in englisch)

Spiele-Tagebuch
das CGD (in deutsch)
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#16 27.04.2015, 14:45
Kukulcan Abwesend
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Betreff: Re: "Der Atem Gottes", nur der bussfertige Mann wird bestehen
Ich fand diese Falle/Prüfung immer besonders dämlich (mal abgesehen von den 3 anderen ...)

Sie tötet alle bußfertigen Männer, die zufällig nicht auf die richtige Idee kommen (stattdessen beten oder ihren Hut abnehmen, sich gar an der falschen Stelle hinknien - oder vielleicht einfach zu spät). Und nicht bußfertige Männer können das Rätsel genauso gut bestehen wie Bußfertige.

Geht man von einer göttlichen Intervention aus, dann überlebt natürlich genau der Held, der dafür vorgesehen ist. Die Prüfungen braucht Gott dann zwar eigentlich nicht, aber immerhin hält sie ja alles fern, was vor dem Held den "Kopf reinstreckt".
 

#17 27.04.2015, 15:14
Pascal Abwesend
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Betreff: Re: "Der Atem Gottes", nur der bussfertige Mann wird bestehen
Zitat von Kukulcan:
Sie tötet alle bußfertigen Männer, die zufällig nicht auf die richtige Idee kommen

Dummheit schuetzt vor Strafe nicht.

Zitat von Kukulcan:
Und nicht bußfertige Männer können das Rätsel genauso gut bestehen wie Bußfertige.

Zumindest sollte der Betreffende wissen, wie man sich zum Buessen richtig zu verhalten hatte, als die Falle aufgebaut wurde. Musslime hatten es da wohl eher schwer.

Zitat von Kukulcan:
Geht man von einer göttlichen Intervention aus [...] Die Prüfungen braucht Gott dann zwar eigentlich nicht, aber immerhin hält sie ja alles fern, was vor dem Held den "Kopf reinstreckt".

OK, gehen wir mal davon aus: Dann waere das doch eigentlich ein typisches Gottesurteil. Die wahrhaft Glaeubigen strengen sich an und beweisen ihre Hingabe und die Unwuerdigen (warum auch immer) sterben dabei. Das kommt mir eigentlich sehr stimmig und passend zum Szenario vor.

Aber wenn wir von einer mundanen Situation ausgehen, dann wollten die Kreuzritter damals doch wohl einfach nur alles aussieben, was nicht ganz genauso wie sie selbst tickt - deshalb auch mehere Fallen. Fuer ein Gottesurteil wuerede ja eine einzelne Pruefung reichen.
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#18 27.04.2015, 15:17
Toth Abwesend
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Betreff: Re: "Der Atem Gottes", nur der bussfertige Mann wird bestehen
Zitat von Kukulcan:
Ich fand diese Falle/Prüfung immer besonders dämlich (mal abgesehen von den 3 anderen ...)

Es gab vier Prüfungen? Da muss ich wohl einen speziellen Director's Cut verpasst haben! Zwinkernder Smiley
Some bad hat, Harry!
 

#19 27.04.2015, 15:21
Pascal Abwesend
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Betreff: Re: "Der Atem Gottes", nur der bussfertige Mann wird bestehen
Ich denke, er zaehlt die Auswahl des richtigen Grals am Ende der Quest mit.
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#20 27.04.2015, 15:27
Toth Abwesend
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Betreff: Re: "Der Atem Gottes", nur der bussfertige Mann wird bestehen
Vielleicht sollten wir uns zu dieser "vierten" Prüfung einen weiteren Spruch zur Lösungshilfe einfallen lassen. So etwas wie: "Der Krug Gottes, nur der weise Zecher erkennt die Schierlingsbecher!" Grinsender Smiley
Some bad hat, Harry!
 

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