Dt. Indiana Jones Fan Forum



#321 15.02.2008, 12:06
Indiana Den Abwesend
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Betreff: Re: Der erste Indy 4 Trailer --- eure Erwartungen, Meinungen...
Zitat von gufte:
DIe Wasserfälle find ich zu pompös. Muss man auch abwarten.

Jetzt wirst du aber echt kleinlich! Zwinkernder Smiley Zungestreckender Smiley

Dennis

 

#322 15.02.2008, 12:11
Jürgen Abwesend
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Betreff: Re: Der erste Indy 4 Trailer --- eure Erwartungen, Meinungen...
Ich seh die Explosionen etwas zwiespältig... die explodierende Lagerhalle finde ich nicht so gut. Ich finde CGI Explosionen immer etwas zu übertrieben. Klar ist man das mittlerweile aus den ganzen Kinofilmen gewöhnt aber im Vergleich mit Indiana Jones 1-3 passen sie irgendwie nicht so ganz. Vielleicht muss ich mich einfach erst daran gewöhnen. Auch wenn es ein Film ist, find ich wie es oben schon erwähnt wurde Indiana Jones immer sehr, sagen wir "realitätsnah" dargestellt. Sei es bei den Gebäuden oder den Stunts... die LKW Verfolgung in Raiders ist doch Top auch ohne CGI...
Aber, sobald er den Hut auf hat und spätestens wenn die Musik einsetzt ist es eindeutig Indiana Jones :-)
You're a teacher?!? Part Time!
 

#323 15.02.2008, 12:11
gufte Abwesend
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Betreff: Re: Der erste Indy 4 Trailer --- eure Erwartungen, Meinungen...
Zitat von Indiana Den:
Zitat von gufte:
DIe Wasserfälle find ich zu pompös. Muss man auch abwarten.

Jetzt wirst du aber echt kleinlich! Zwinkernder Smiley Zungestreckender Smiley

Ja, stimmt schon ! WIe gesagt, muss man abwarten ! Wie schon öfter hier erwähnt, diese grossen Landschaftsschenks sind so ne Sache ! Wobei ich bei solchen Sachen schon relativ optimistisch bin, dass es im Film ganz cool rüberkommt.
 

#324 15.02.2008, 12:13
gufte Abwesend
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Betreff: Re: Der erste Indy 4 Trailer --- eure Erwartungen, Meinungen...
Zitat von Kanar:
Die Kette zwischen Indys Beinen spielt auf der Area 51 *g*

Die Eingeborenen sind auf jedenfall nicht CGI sondern real...eventuell wurde die tarnung bei einigen mit computern hinzugefügt, aber es sind schon echte menschen die da laufne... Grinsender Smiley

Ja, das sind auf jeden Fall echte Menschen. Daran gabs auch keinen Zweifel
 

#325 15.02.2008, 12:15
Barry Abwesend
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Betreff: Re: Der erste Indy 4 Trailer --- eure Erwartungen, Meinungen...
Zitat von Kanar:
Thema CGI und Proportionen, bestes Beispiel "Die Liga der außergewöhnlichen GEntelmen"

Die Nautilus in Venedig... ;-)

Achja... WARUM MUSSTEN SIE MIT SO EINEM FILM ABTRETEN HERR SIR CONNERY? Wenn schon Abenteuer, warum nicht dann... Ich fand den ja nicht mal so schlecht, aber irgendwie...

Übrigends, wer es noch nicht getan hat, den Trailer mal in Zeitlupe gucken! Ich finds klasse, dass Indy wieder so einen Riesenkerl zum kloppen hat!
Benjamin
"Nennst du das Archäologie ?"
 

#326 15.02.2008, 13:49
Nordfisch Abwesend
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Betreff: Re: Der erste Indy 4 Trailer --- eure Erwartungen, Meinungen...
Ich melde mich auch nochmal zu Wort (eben alles hier durchgelesen :D)!

@Bruhn
Klar sehen echte Stunts und echte Landschaften besser aus als CGI - ohne Frage! Ich glaube aber, dass die Szenen, in denen sie CGI verwenden, wirklich CGI oder andere Effekte benötigen. Da aber andere Effekte zu teuer sind, nehmen sie CGI... Aber grundsätzlich werden ECHTE Stunts und ECHTE Locations gezeigt, davon bin ich überzeugt!

Und was die großen Landschaftsaufnahmen angeht: Ich glaube, dass nicht mehr geben wird, als in den vorigen Filmen (da gab es durchaus auch einige!). Nur hier wurde das ganze Material halt ganz anders in Szene gesetzt: Große Aufnahmen werden gezeigt, Action, alles etwas episch dargestellt und Effekte - So werden Filme heutzutage nunmal präsentiert! Zwinkernder Smiley
Ich bin sicher einen Trailer in der Art hätte man auch zu einem der ersten drei Filme machen können!

Also, nicht immer alles auf die Goldwaage legen..
Clemens
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 15.02.2008, 13:55 von Nordfisch.  

#327 15.02.2008, 14:03
Norman Abwesend
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Betreff: Re: Der erste Indy 4 Trailer --- eure Erwartungen, Meinungen...
Ich könnte mir gut vorstellen, dass Shia Indys Sohn sein soll. Das uneheliche Kind von Marion und Indy.
Das war mein erster Einfall, als ich alle drei zusammen gesehen hatte.
Sicher ist Shia nicht River Phoenix, Sean Connery und auch nicht der neue Marlon Brando, aber ich halte ihn nicht für den schlechtesten Darsteller. Hat mal jemand die alten Filme von Tom Hanks gesehen? Heute ist er der vielleicht großartigste und glaubwürdigste Darsteller überhaupt (Cast Away, Terminal, etc.)
Spielberg hat ihn mal mit Tom Hanks verglichen, ich denke, das trifft es.
In "Transformers" konnte er nicht viel mehr tun, als sich an einem Stück Alienhumbug festzuhalten, herumzuhampel und "Oh, mein Gott" zu rufen.
Er hat in "Constantine" gut gespielt und er wächst mit der Herausforderung.
Naja, ich hoffe das, denn ich bin überzeugt, dass er der Sohn von Marion und Indy ist.
Norman Eschenfelder
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Folge den schönen Tagen und vergiss die Sorgen!
 

#328 15.02.2008, 14:06
Niob Abwesend
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Betreff: Re: Der erste Indy 4 Trailer --- eure Erwartungen, Meinungen...
Zitat von gufte:
Wie findet ihr eigentlich die Explosion im Dschungel ? Vom Look her mein ich .
Mir persönlich gefällt die ganz gut. Sieht ziemlich real aus.
Nicht zu vergleichen mit der ersten Explosion...

Die im Dschungel war ok, die erste im Lagerhaus gefällt mir nicht...zuviel CGI Grinsender Smiley Es sieht auch komisch aus wie die Soldaten zurückgeschleudert werden.

Nick Zwinkernder Smiley
 

#329 15.02.2008, 14:09
Niob Abwesend
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Betreff: Re: Der erste Indy 4 Trailer --- eure Erwartungen, Meinungen...
Zitat von JediNizar:
wollte ich gerade sagen, bin seit stunden am suchen finde aber den Trailer nicht.

Zitat von gufte:
...
Weiteres Beispiel :
Dass es Jabba auch damals nicht echt gab, wissen wir auch. Aber wie geil sah er aus ?
Vieeeel besser als es eine CGI-Figur jemals könnte. Gleiches gilt zB für Yoda...

Ich will jetzt keine SW Diskussion raus machen und auch keine CGI Diskussion. aber Yoda in Epi2 und epi3, besonders in Episode 3 sah fantastisch aus, klar sah der aus ESB nicht schlecht aus, aber die hätten nie ein Kampf mit Yoda machen können mit der damaligen Technologie.

CGI Yoda Puppen Yoda Da erübrigt sich tatsächlich jede Diskussion. Klar hätten sie den Kampf mit einer Yoda Puppe nicht machen können...und das wär auch besser gewesen...das war ja mehr als lächerlich...sorry fürs OT aber das konnt ich nicht stehen lassen Grinsender Smiley

Nick Zwinkernder Smiley
 

#330 15.02.2008, 14:10
Nordfisch Abwesend
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Betreff: Re: Der erste Indy 4 Trailer --- eure Erwartungen, Meinungen...
@Norman
Ein guter Schauspieler bestimmt, aber ich befürchte, wenn sie ihn zum Sohn machen, dass es dann auch ganz viele Witze in die Richtung geben wird und so.. das fände ich etwas lahm...

Was die Explosion in der Lagerhalle angeht, könnte es meiner Meinung auch sein, dass die Bundeslade mal wieder ihrer Kraft zeigt. Was meint ihr?
Clemens
 

#331 15.02.2008, 14:11
Niob Abwesend
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Betreff: Re: Der erste Indy 4 Trailer --- eure Erwartungen, Meinungen...
Zitat von Barry:
[quote/]Dennoch hat man das Gefühl es gäbe diese Sachen. Man könnte´sie anfassen.
Ausserdem steht Indy für den B-Look ! Und nicht für den HdR-Look

Weiteres Beispiel :
Dass es Jabba auch damals nicht echt gab, wissen wir auch. Aber wie geil sah er aus ?
Vieeeel besser als es eine CGI-Figur jemals könnte. Gleiches gilt zB für Yoda...

Da geb ich dir vollkommen recht! CGI sieht in den meisten Fällen einfach schrecklich unecht aus. Allein schon, weil es fast immer genau dann verwendet wird, wenn irgendwas unglaublich pompöses gemacht werden soll... Siehe diese Verfolgungsjagd an der klippe. Sind zwar an sich sehr coole Zitate aus den anderen drei Filmen, aber sie wirken irgendwie beide so etwas... ach mist, ich kann nicht mal genau sagen, was mich daran stört! In FdK oder HdR hat mich das CGI keine Sekunde gestört! Liegt wohl wirklich an den Erwartungen, die man so an Indy hat.[/quote]

Ich kann Dir sagen warum es Dich bei Indy stört...weil Indy kein Fantasyfilm ist und deshalb dieses ganze CGI deplaziert und unreal wirkt. Das hat mit den Erwartungen glaube ich wenig zu tun.
Nick Zwinkernder Smiley
 

#332 15.02.2008, 14:13
Niob Abwesend
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Betreff: Re: Der erste Indy 4 Trailer --- eure Erwartungen, Meinungen...
Zitat von Nordfisch:
Ich melde mich auch nochmal zu Wort (eben alles hier durchgelesen :D)!

@Bruhn
Klar sehen echte Stunts und echte Landschaften besser aus als CGI - ohne Frage! Ich glaube aber, dass die Szenen, in denen sie CGI verwenden, wirklich CGI oder andere Effekte benötigen. Da aber andere Effekte zu teuer sind, nehmen sie CGI... Aber grundsätzlich werden ECHTE Stunts und ECHTE Locations gezeigt, davon bin ich überzeugt!

Und was die großen Landschaftsaufnahmen angeht: Ich glaube, dass nicht mehr geben wird, als in den vorigen Filmen (da gab es durchaus auch einige!). Nur hier wurde das ganze Material halt ganz anders in Szene gesetzt: Große Aufnahmen werden gezeigt, Action, alles etwas episch dargestellt und Effekte - So werden Filme heutzutage nunmal präsentiert! Zwinkernder Smiley
Ich bin sicher einen Trailer in der Art hätte man auch zu einem der ersten drei Filme machen können!

Also, nicht immer alles auf die Goldwaage legen..

Für ne Rammaktion mit zwei Autos brauch ich kein CGI...wieso denn das? Zwei Autos, Leute reinpacken und nen gescheiten Stunt und gut ist Grinsender Smiley

Nick Zwinkernder Smiley
 

#333 15.02.2008, 14:13
Norman Abwesend
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Betreff: Re: Der erste Indy 4 Trailer --- eure Erwartungen, Meinungen...
Der Trailer zielt nicht auf uns Hardcore-Fans und Indy-Jünger ab, er zielt auf ALLE ab, er muss die ganze Bevölkerungsschicht erreichen. Vom 10 Jährigen bis zu dessen Opa, der gerade in Harrisons und Steven Spielbergs Alter sein dürfte und sehen möchte, was seine Altersgenossen so alles auf die Beine stellen.
Heute kann man solche Geschichten nicht mehr wie ein Kammerspiel aufziehen, nach den (dämlichen, aber unterhaltsamen) National Treasure-Filmen und den etwa gleichwertigen Tomb-Raider-Streifen brauchen selbst Abenteuer-Schatzsuchen wilde Actionsequenzen und Computermanipulation. Hey, der Film wird von den beiden Regisseuren und Produzenten realisiert die uns die größten Effektsahneschnitten serviert haben, das ganze erst überhaupt begründet haben.
Es gibt CGI und es wird das Beste sein, was bis dato gezeigt wurde.
Ich mache mir keine Gedanken, solange es nicht der Glaubwürdigkeit schadet.
Er schwingt sich mit der Peitsche durch eine Halle?
Das ist aus dem Kontext gerissen, in diesem Trailer wurde soviel manipuliert, kein Wunder, dass er auf uns überdreht und zusammengeschustert wirkt.

Mein Fazit:
Der Film wird Old-School sein.
Der Trailer darf es aus wirtschaftlichen Gründen nicht.

Norman Eschenfelder
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Folge den schönen Tagen und vergiss die Sorgen!
 

#334 15.02.2008, 14:20
Nordfisch Abwesend
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Betreff: Re: Der erste Indy 4 Trailer --- eure Erwartungen, Meinungen...
@Niob
Ich finde nicht, dass das nach CGI aussieht. Wenn man sich das ganze natürlich Frame für Frame in größter HD-Auflösung ansieht, ist klar, dass man kleinere Feinheiten sieht. Dann würde man aber auch bei den anderen Indy-Filmen Special Effects finden, die schlecht aussehen, wo man es vorher nicht bemerkt hat. Ich finde es unnötig krampfhaft nach CGI zu suchen. Ich bin überzeugt, dass die Special Effects sinnvoll eingesetzt werden. Und wenn man eine Verfolgungsjagd direkt am Abhang haben will, find ich das berechtigt, Effekte zu verwenden Grinsender Smiley

@Norman
ganz genau! Seh ich genauso Zwinkernder Smiley
Clemens
 

#335 15.02.2008, 14:25
Last Crusader Abwesend
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Betreff: Re: Der erste Indy 4 Trailer --- eure Erwartungen, Meinungen...
Zitat von gufte:
Zitat von Indiana Den:
Zitat von gufte:
DIe Wasserfälle find ich zu pompös. Muss man auch abwarten.

Jetzt wirst du aber echt kleinlich! Zwinkernder Smiley Zungestreckender Smiley

Ja, stimmt schon ! WIe gesagt, muss man abwarten ! Wie schon öfter hier erwähnt, diese grossen Landschaftsschenks sind so ne Sache ! Wobei ich bei solchen Sachen schon relativ optimistisch bin, dass es im Film ganz cool rüberkommt.

Das sind die Wasserfälle von Iguacu in Südamerika. Lachender Smiley



Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, das letzte Mal am 15.02.2008, 14:52 von Last Crusader.  

#336 15.02.2008, 14:31
Indiana Den Abwesend
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Betreff: Re: Der erste Indy 4 Trailer --- eure Erwartungen, Meinungen...
Natur kann so unrealistisch sein! Zwinkernder Smiley
Dennis

 

#337 15.02.2008, 14:36
Trackraider Abwesend
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Betreff: Re: Der erste Indy 4 Trailer --- eure Erwartungen, Meinungen...
Also ich hab ja meine bescheidene Meinung schon des Öfteren zum besten gegeben, aber an dieser Stelle würde ich gerne noch zwei Zitate anbringen, die ganz gut zum derzeitigen Diskussionsthema Nr. 1 passen sollten Grinsender Smiley

Zitat aus einem anderen Forum:
Bei Indy kann man eigentlich davon ausgehen, dass die meisten Effekte nicht bemerkt werden (zumindest sollte man mal darüber nachdenken, dass die riesige Lagerhalle mit den Kisten wohl kaum in der Größe gebaut wurde ). Die sichtbar als Bluescreen-Aufnahmen realisierte Fahrt an der Klippe sieht aber immer noch besser aus als die Schlauchboot-Fahrt in "Temple of Doom". Also nicht meckern, dass die alten Filme viel weniger CGI hatten... die hatten dann - ihrer Zeit entsprechend - genug photochemische Effekte

Zitat aus einem Interview mit John Hurt:
Sie haben so viel gedreht, wie man womöglich drehen konnte, aber es gab zum Teil gewaltige Bluescreens. Es wird CGI geben, aber viel basiert auf dem Material, das wir gedreht haben, also ist es nicht reine CGI. Sie wird darüber gelegt usw. Steve dreht so viel wie irgend möglich und das ist beeindruckend. Ich meine, wir haben in fünf Hollywood-Studios gedreht. Wir haben bei Downey, Sony, Paramount, Warner und Universal gedreht, sei es in den Studios drinnen oder auf den draußen gelegenen Orten. Wir haben immer hier zwei Tage gemacht, dann weiter und dort eine Woche und dann wieder zurück hierhin, während die jeweils anderen Sets vorbereitet wurden. Und die Sets waren fantastisch, voller beweglicher Teile und Dinge, die alle funktionstüchtig waren. Man merkte plötzlich, dass man beinahe eine Puppe war. Man kommt auf den Set und macht seinen Teil und dann geht es zum nächsten.

Ansonsten kann ich ebenfalls nur Norman beipflichten, der Teaser zeigt lediglich aus wirtschaftlichen Gründen ein paar CGI Effekte. Es fehlen weitere Trailer und vor allem fehlt der komplette Film der von seiner Basis her gesehen Old-School-Charakter haben wird! Ob dann CGI Effekte dem Endresultat tatsächlich schaden, wird man sehen. Wenn man aber im Endeffekt dann den kompletten Film sieht, mit seinem eigenen Flair anno 2008 wird man feststellen, dass alles super miteinander harmoniert... Indy ist zwar kein reiner Fantasyfilm ala Herr der Ringe greift aber meiner Meinung nach öfter mal Elemente dieses Genres auf.
Think positiv Zwinkernder Smiley


Martin
"Indiana Jones and the Kotcs" ist das ultimative Kinoereignis 2008 (Hamburg.de).
 

#338 15.02.2008, 14:48
Niob Abwesend
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Betreff: Re: Der erste Indy 4 Trailer --- eure Erwartungen, Meinungen...
Zitat von Norman:
Der Trailer zielt nicht auf uns Hardcore-Fans und Indy-Jünger ab, er zielt auf ALLE ab, er muss die ganze Bevölkerungsschicht erreichen. Vom 10 Jährigen bis zu dessen Opa, der gerade in Harrisons und Steven Spielbergs Alter sein dürfte und sehen möchte, was seine Altersgenossen so alles auf die Beine stellen.
Heute kann man solche Geschichten nicht mehr wie ein Kammerspiel aufziehen, nach den (dämlichen, aber unterhaltsamen) National Treasure-Filmen und den etwa gleichwertigen Tomb-Raider-Streifen brauchen selbst Abenteuer-Schatzsuchen wilde Actionsequenzen und Computermanipulation. Hey, der Film wird von den beiden Regisseuren und Produzenten realisiert die uns die größten Effektsahneschnitten serviert haben, das ganze erst überhaupt begründet haben.
Es gibt CGI und es wird das Beste sein, was bis dato gezeigt wurde.
Ich mache mir keine Gedanken, solange es nicht der Glaubwürdigkeit schadet.
Er schwingt sich mit der Peitsche durch eine Halle?
Das ist aus dem Kontext gerissen, in diesem Trailer wurde soviel manipuliert, kein Wunder, dass er auf uns überdreht und zusammengeschustert wirkt.

Mein Fazit:
Der Film wird Old-School sein.
Der Trailer darf es aus wirtschaftlichen Gründen nicht.

Dann trauere ich der guten alten Zeit nach Grinsender Smiley
Ob ausgerechnet Lucas für das beste CGI sorgen wird halte ich für unwahrscheinlich. Das CGI in Herr der Ringe war um Lichtjahre besser wie in SW.
Die Peitscheaktion ist nicht aus dem Kontext gerissen...ich habe nur gesagt, dass man es mit einem normalen Stunt besser hingekriegt hätte. Jetzt sieht es einfach unrealistisch aus. Wenn das heute modern sein soll...ol, dann isses das, aber ich finds daneben und unnötig Zungestreckender Smiley

Nick Zwinkernder Smiley
 

#339 15.02.2008, 14:55
Daniel
Gast
Betreff: Re: Der erste Indy 4 Trailer --- eure Erwartungen, Meinungen...
Die setzten in pompösen Szenen CGI ein! Das ist doch logisch!

Jetzt kann man sich höchstens streiten, warum sie "Pompöses" machen wollen.

Ich denke, um auch neue Kinogänger anzulocken.
Aber auch, weil es jetzt halt möglich ist und sie dann schon mal n paar "TamTam" Szenen reinmachen...da juckts eben in den Fingern Zwinkernder Smiley

Luccas und vor allem STeven, sehen das vermutlich nicht bei jedem Shot so eng wie ihr.

Denkt nochmal an SS' Worte ..."EVERY SINGLE SHOT...HOW will the audience respond..." oder so...
 

#340 15.02.2008, 15:12
Daniel
Gast
Betreff: Re: Der erste Indy 4 Trailer --- eure Erwartungen, Meinungen...
@ Norman @Trackraider:

Zitat:
der Teaser zeigt lediglich aus wirtschaftlichen Gründen ein paar CGI Effekte. Es fehlen weitere Trailer und vor allem fehlt der komplette Film der von seiner Basis her gesehen Old-School-Charakter haben wird!

Genau meine Meinung! Das habe ich auch schon zum Ausdruck bringen wollen. Und dass er ein bisschen anders ist, war logisch.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 15.02.2008, 15:12 von Daniel.  

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