Dt. Indiana Jones Fan Forum Zum Summit 2026 in 'Schloss Brunwald'


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#261 22.07.2015, 19:00
Plissken Abwesend
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
Claire Danes und Nick Stahl waren zu T3 Zeiten genauso aufsteigende Stars wie Jai Courtney und Emilia Clarke heute. Nur weil man damals noch keine Filme mit ihnen gesehen hat, bedeutet das nicht dass sie No-Names waren.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, das letzte Mal am 22.07.2015, 19:02 von Plissken.  

#262 22.07.2015, 19:01
Sandmann Abwesend
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
Zitat von Aldridge:
Du meinst DEN Schwarzenegger, der im "Scheißfilm" T3 und im "überflüssigen" T5 mitgespielt hat? Grinsender Smiley ...
Insbesondere Breakdown...

Ja, ich meine DEN Schwarzenegger der aus reinem Kalkül und um jeden Preis bei jedem T3 mitgemacht hätte und letzten Endes hat, nur um einen großen Abgang zu haben.
T5 ist tatsächlich überflüssig, so wie Schwarzeneggers Auftritt darin. Ich sage nicht, dass es nicht schlüssig gemacht wurde, sondern nur, dass es keinen 5ten Teil gebraucht hätte. Ich bin großer Vor-1999-Schwarzenegger-Fan, bislang war aber alles was er danach gemacht hat ein Griff ins Klo. Meist irgendwelche unnötigen Filme die an der Box-Office-Liste gescheitert sind und nur mäßige Stories hatten.

Breakdown habe ich nie gesehen, aber das muss ich auch nicht um sagen zu können, dass Mostow T3 in den Sand gesetzt hat.
Auf zum Atem!
 

#263 22.07.2015, 19:02
Sandmann Abwesend
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
Zitat von Plissken:
Claire Danes und Nick Stahl waren zu T3 Zeiten genauso aufsteigende Stars wie jetzt Jai Courtney und Emilia Clarke heute. Nur weil man damals noch keine Filme mit ihnen gesehen hat, bedeutet das nicht dass sie No-Names waren.

Und welche bahnbrechenden Filme haben sie bislang gemacht? Claire Danes vielleicht noch mehr als Nick-who-the-fuck-is-he -Stahl...
Was hat Mostow seitdem so abgedreht?
Auf zum Atem!
 

#264 22.07.2015, 19:09
Aldridge Abwesend
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
Zitat von Sandmann:
Ja, ich meine DEN Schwarzenegger der aus reinem Kalkül und um jeden Preis bei jedem T3 mitgemacht hätte und letzten Endes hat, nur um einen großen Abgang zu haben.

Tja, dann ist er auch keine gute, kritische Quelle zu T4. Vermutlich mag er ihn nicht, weil er da nicht mitgespielt hat. Zwinkernder Smiley

Zitat von Sandmann:
T5 ist tatsächlich überflüssig, so wie Schwarzeneggers Auftritt darin. Ich sage nicht, dass es nicht schlüssig gemacht wurde, sondern nur, dass es keinen 5ten Teil gebraucht hätte. Ich bin großer Vor-1999-Schwarzenegger-Fan, bislang war aber alles was er danach gemacht hat ein Griff ins Klo. Meist irgendwelche unnötigen Filme die an der Box-Office-Liste gescheitert sind und nur mäßige Stories hatten.

Seien wir mal ehrlich: Nach T1 hätte es schon keine Fortsetzung gebraucht. Zeitreise-Storys sind in höchstem Maße paradox und werden mit jeder Fortsetzung nicht unbedingt logischer. Skynet schickt zuerst einen Terminator in die 80er. Das klappt nicht, also schickt er ein neues Modell in die 90er. Blödsinn. Das basiert auf einer Wahrnehmung von Zeit in linearer Form. Abgesehen davon hatte Cameron bereits die Story zu T1 geklaut.

Der Prä-1999er Schwarzenegger ist der Schwarzenegger von Phantom Commando, City Hai, den Conan-Filmen, Red Sonja, den Reitman-Komödien, Versprochen ist versprochen, Batman & Robin etc. Er hatte mehrere Highlights dazwischen, aber in Summe ist das qualitativ nicht besser oder schlechter als das, was er nach 99 gedreht hat.

Zitat von Sandmann:
Breakdown habe ich nie gesehen, aber das muss ich auch nicht um sagen zu können, dass Mostow T3 in den Sand gesetzt hat.

Tja, ich habe oben dargelegt, warum er es für mich nicht vergeigt hat, ganz im Gegenteil. Welche "Wahrheit" gilt nun? Zwinkernder Smiley

Edit: Mostow hat Surrogates gedreht. Und der Film übertrifft seine Comicvorlage (steht bei mir im Schrank, insofern kann ich mir da ein Urteil bilden - s. meine Kritik dazu vor ein paar Jahren im Letzter-Film-Thread). Außerdem hat er das Drehbuch zu House at the End of the Street geschrieben, der sehr gelobt worden ist.
Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, das letzte Mal am 22.07.2015, 19:12 von Aldridge.  

#265 22.07.2015, 19:12
Plissken Abwesend
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
Och, Nick Stahl hatte ja bereits in jungen Jahren in "Der Mann ohne Gesicht" neben Mel Gibson überzeugt. Seine Auftritte in "Der schmale Grat" und "Bully" waren auch enorm stark. Der hatte schon einen Namen in der Industrie und man kannte auf jeden Fall sein Gesicht.
Claire Danes war seit Mitte der 90er ein bekannter Name. Die hat nach "Willkommen im Leben" immer was am Start gehabt. Vom Romeo und Julia Hype mal ganz abgesehen.
 

#266 22.07.2015, 19:21
Kukulcan Abwesend
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
Zitat von Sandmann:
Zitat von Plissken:
Claire Danes und Nick Stahl waren zu T3 Zeiten genauso aufsteigende Stars wie jetzt Jai Courtney und Emilia Clarke heute. Nur weil man damals noch keine Filme mit ihnen gesehen hat, bedeutet das nicht dass sie No-Names waren.

Und welche bahnbrechenden Filme haben sie bislang gemacht? Claire Danes vielleicht noch mehr als Nick-who-the-fuck-is-he -Stahl...

Nach deiner Aussage von kürzlich "ein Weltstar"
Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, das letzte Mal am 24.07.2015, 00:19 von MaMo.  

#267 22.07.2015, 19:28
Aldridge Abwesend
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
Claire Danes spielt doch in Homeland mit. Die Serie wurde beim Start von mehreren Medien als (damals) aktuell beste Serie überhaupt bezeichnet. Hat auch die Diskussion um die hohe Qualität der derzeitigen US-Serien neu entfacht.

Musste man Robert Patrick oder Edward Furlong zu T2-Zeiten schon kennen? Was hat Linda Hamilton danach groß gerissen außer Dante´s Peak?
 

#268 22.07.2015, 19:40
Kukulcan Abwesend
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
Off-Topic:
Claire Danes verkörpert in Homeland perfekt eine hysterische, total nervige Frau, was auf Dauer einfach nur nervig ist.

Dass sie in Terminator 3 mitgespielt hat, hab ich völlig verdrängt...aber da war glaub ich so eine nervige Tierärztin oder so.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 22.07.2015, 19:42 von Kukulcan.  

#269 22.07.2015, 22:03
Pascal Abwesend
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
Zitat von Sandmann:
anscheinend hat man hier in dem Forum ein Problem, wenn jemand andere Meinungen zu den euch genehmen Filmen hat.

Als jemand, der sowohl den 2ten, also auch den 5ten Teil schwächer als den 4ten fand, also ebenfalls eine andere Meinung hat, kann ich diesen Standpunkt nicht bestätigen. Cooler Smiley

Zitat von Aldridge:
Ich finde ihn sehr gut, aber gerade die Umkehr des Hauptcharakters wird unter den Fans halt auch kontrovers diskutiert (Pascal: gurgel einfach nach Quellen, der Punkt taucht immer wieder auf).

Huhu, was soll ich jezt warum machen? Erstaunter Smiley

Zitat von Aldridge:
Skynet schickt zuerst einen Terminator in die 80er. Das klappt nicht, also schickt er ein neues Modell in die 90er.

Veto: Ich hatte das so verstanden, dass er alle Terminatoren gleichzeit losschickt, um wirklich sicher zu gehen. Und darin liegt auch mein größtes Problem mit T2, T3 und T5: Wann sollen denn da die ganzen "guten Arnies (und woher kommen die, wenn Kyle davon garnichts wusste?)" losgeschickt werden? Nachdem John die Seiten gewechselt hat? Das glaube ich ja eher nicht.
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#270 22.07.2015, 23:48
Aldridge Abwesend
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
Zitat von Kukulcan:
Dass sie in Terminator 3 mitgespielt hat, hab ich völlig verdrängt...aber da war glaub ich so eine nervige Tierärztin oder so.

Naja, genau genommen war sie eine niedliche Tierärztin. Zwinkernder Smiley Ich habe sie weniger als nervig denn als selbstbewusst wahrgenommen.

Zitat von Pascal:
Huhu, was soll ich jezt warum machen? Erstaunter Smiley

Keine Angst, du sollst gar nichts, aber du kannst, wenn du möchtest.

Zitat von Pascal:
Veto: Ich hatte das so verstanden, dass er alle Terminatoren gleichzeit losschickt, um wirklich sicher zu gehen. Und darin liegt auch mein größtes Problem mit T2, T3 und T5: Wann sollen denn da die ganzen "guten Arnies (und woher kommen die, wenn Kyle davon garnichts wusste?)" losgeschickt werden? Nachdem John die Seiten gewechselt hat? Das glaube ich ja eher nicht.

Damn, ich glaube, ich muss 1 und 2 noch mal sehen. Hat Skynet wirklich alle Terminatoren gleichzeitig losgeschickt? Wurde die Zeitmaschine nicht sowieso zerstört, nachdem Kyle Reese zurückgeschickt wurde?
 

#271 23.07.2015, 01:41
Sandmann Abwesend
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
Zitat von Aldridge:
Seien wir mal ehrlich: Nach T1 hätte es schon keine Fortsetzung gebraucht. Zeitreise-Storys sind in höchstem Maße paradox und werden mit jeder Fortsetzung nicht unbedingt logischer. Skynet schickt zuerst einen Terminator in die 80er. Das klappt nicht, also schickt er ein neues Modell in die 90er. Blödsinn. Das basiert auf einer Wahrnehmung von Zeit in linearer Form. Abgesehen davon hatte Cameron bereits die Story zu T1 geklaut.

Der Prä-1999er Schwarzenegger ist der Schwarzenegger von Phantom Commando, City Hai, den Conan-Filmen, Red Sonja, den Reitman-Komödien, Versprochen ist versprochen, Batman & Robin etc. Er hatte mehrere Highlights dazwischen, aber in Summe ist das qualitativ nicht besser oder schlechter als das, was er nach 99 gedreht hat.

Na wenn du so anfängst... gebraucht, gebraucht... wann hat es je eine Fortsetzung von irgendwas "gebraucht"? (mal die Filme ausgenommen die schon von vornherein als Mehrteiler konzipiert waren).
Cameron hat es geschafft, aus einem der kaltblütigsten Filmbösewichte die es je gab, einen "Guten" zu machen. Er hat das Publikum dazu gebracht, am Ende traurig über die Zerstörung des T-800 zu sein. Das ist die wahre Sensation in diesem zweiten Teil, die Wandlung des T-800 in einen Guten. DAS ist der Kern der Geschichte, die Essenz dessen, warum Cameron es getan hat und auch tun wollte. Umgesetzt mit der damals neuesten Technologie, einem fantatischen Gegenpart (Robert Patrick) und einer schauspielerisch sehr wandlungsfähigen Sarah Connor.

Wenn du -nebenbei bemerkt - in einem Film rund um Zeitreisen die LOGIK einforderst, dann brauchen wir auch gar nicht viel weiter diskutieren. Dann ist sowieso alles für die Katz'.

Sei so nett und zähl' mir bitte die "Highlights" des Post-99-er-Arnies auf. Sabotage? Collateral Damage? The 6th day? Ist da irgendwas gut dran?
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#272 23.07.2015, 07:04
Tamanosuke Abwesend
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
Zitat von Sandmann:
Sei so nett und zähl' mir bitte die "Highlights" des Post-99-er-Arnies auf. Sabotage? Collateral Damage? The 6th day? Ist da irgendwas gut dran?

Mir würden da spontan "The Last Stand" und "Escape Plan" einfallen, wobei er bei letzterem ja nur eine größere Nebenrolle hatte.
Auch unsere moderne Zeit ist voller Mysterien..und eins davon bin ich.
 

#273 23.07.2015, 07:40
Aldridge Abwesend
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
@ Sandmann:

Du drehst dich im Kreis. Alle diese Punkte hatten wir schon diskutiert. Du beharrst darauf, dass T2 ein fantastisches Drehbuch hatte - ich habe dargestellt, dass auch dieses Schwächen hatte. Du beharrst auf der Leistung, dass der Böse zum Guten wurde - ich habe dargestellt, dass er dadurch vor allem eines wurde: Mainstream-konform. Die Überhöhung von Cameron verstehe ich sowieso nicht: Terminator setzt mehrere Versatzstücke von Harlan Ellison-Storys aus Twilight Zone zusammen.

Ich habe auch schon Filme des Post-99-Arnie aufgezählt, die gut waren, und zahlreiche Filme des Prä-99-Arnie, die ich eher zweifelhaft finde. Warum soll ich mich da jetzt wiederholen? Tatsächlich finde ich z.B. Expendables 2 deutlich besser als Phantom Commando (in beiden Filmen steht Arnie nur stumpf in der Gegend rum und hält mit dem MG ins Off, nur Ex2 macht mehr Spaß Grinsender Smiley ).
 

#274 23.07.2015, 09:44
Pascal Abwesend
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
<Mod-Modus>Liegt das jetzt am Wetter? Nachdem das jetzt leider persönlich wurde, haben wir Moderatoren diesen Thread erst einmal geschlossen. Wenn "wir uns alle" in ein paar Tagen wieder beruhigt haben, wird er wieder geöffnet.

Ich verstehe ja, dass man sich bei einer Diskussion gegenseitig hochtreiben kann, bis irgendwann die Grenzen der Nettikette überschritten werden.

Bleibt also bitte trotz euren unterschiedlichen Meinungen repektvoll und so...

Die beanstandeten Beiträge wurden gelöscht.</Mod-Modus>

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Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, das letzte Mal am 23.07.2015, 14:41 von Pascal.  

#275 26.07.2015, 00:11
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
Hier mal ein gutes Review zu Genisys.

http://www.areadvd.de/...r-genisys/
Auch unsere moderne Zeit ist voller Mysterien..und eins davon bin ich.
 

#276 26.07.2015, 10:41
Pascal Abwesend
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
Wobei ich finde, dass dem Nicht-Erwähnen von Teil 3 und 4 dem Film wirklich gut tut. Man man muss ja auch nicht in jeder Fortsetzung undbedingt alle vorhergegangenen Teile zitieren.

Hat denn nun jemand mittlerweile die Zeitreiselogik vom 5ten Teil verstanden und kann die mir mal erklären? Ich verstehe ja immer noch nicht,
switch Spoiler:
...kommen die aus einer alternativen Zeitlinie, die hier im Film nicht weiter erwähnt wurde?
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#277 26.07.2015, 13:33
Tamanosuke Abwesend
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
Zitat von Pascal:
Wobei ich finde, dass dem Nicht-Erwähnen von Teil 3 und 4 dem Film wirklich gut tut. Man man muss ja auch nicht in jeder Fortsetzung undbedingt alle vorhergegangenen Teile zitieren.

Hat denn nun jemand mittlerweile die Zeitreiselogik vom 5ten Teil verstanden und kann die mir mal erklären? Ich verstehe ja immer noch nicht,
switch Spoiler:
...kommen die aus einer alternativen Zeitlinie, die hier im Film nicht weiter erwähnt wurde?

Das wurde im Film nicht aufgeklärt, Reese spricht es nur mal kurz an. Zählt wohl zu den offenen Fragen, denen sie am Ende nachgehen wollen. Ich würde ja gerne wissen ob beide T1000 Modelle aus der gleichen Zukunft zurückgeschickt wurden.
switch Spoiler:

Auch unsere moderne Zeit ist voller Mysterien..und eins davon bin ich.
 

#278 26.07.2015, 17:20
Leusel Abwesend
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
Zitat von Pascal:
Wobei ich finde, dass dem Nicht-Erwähnen von Teil 3 und 4 dem Film wirklich gut tut. Man man muss ja auch nicht in jeder Fortsetzung undbedingt alle vorhergegangenen Teile zitieren.

Im Großen und Ganzen wird sowieso nur auf den ersten Film eingegangen, also von wegen 1984 und Sarah Connor die "doch-nicht-Kellnerin". Und da sich die Geschichte somit ab dem ersten Film schon komplett verändert hat, waren die Referenzen zu den anderen Teilen hinfällig. Zwinkernder Smiley
Das lausigste Mitglied des deutschen Indy Forums
 

#279 26.07.2015, 18:54
Tamanosuke Abwesend
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
Die Referenzen an die anderen Teile waren vielleicht hinfällig, trotzdem gab es einige (gute) zu Teil 2.

Ist eigentlich das fehlen von
switch Spoiler:
Bei letzterem hat man dann eine kleine Referenz zu Teil 3.
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#280 26.07.2015, 19:06
Leusel Abwesend
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
switch Spoiler:

Das lausigste Mitglied des deutschen Indy Forums
 

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