Dt. Indiana Jones Fan Forum Zum Summit 2026 in 'Schloss Brunwald'


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#241 22.07.2015, 17:56
Sandmann Abwesend
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
Zitat von Kukulcan:
Du vielleicht?
Zitat von Sandmann:
T3 hätte es nur mit einem Furlong (leider damals wie heute eher "verhindert") und einem James Cameron geben dürfen.
Nagut, das kann man auch anders verstehen, aber nach deiner allgmeinen Schwadroniererei über einen zu alten Schwarzenegger und Filmserien-Vergewaltigung, habe ich die Feinheiten wohl überlesen.

Ich bin davon ausgegangen, dass klar ist, dass wenn Cameron und Furlong bei einem T3 dabei sind, auch Schwarzenegger dabei ist. Das habe ich nicht dazugeschrieben, dachte mir aber, dass das aus dem Kontext geschlossen werden kann. Anscheinend nicht, mein Fehler.
Generell fällt mir auf, dass das "Publikum" hier in diesem Forum relativ einfach zufrieden zu stellen ist. Ein bisschen Action, ein paar peinliche Dialoge, unangebrachter Humor und Selbstironie und schon seid ihr zufrieden. Das Ganze dann noch mit Weltstars wie Nick Stahl, Kristanna Loken und Claire Danes garniert und alles ist gut. Euch würde sicher auch Schindlers Liste 2 mit einem Ben Stiller und Jim Carrey gefallen...
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Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, das letzte Mal am 24.07.2015, 00:18 von MaMo.  

#242 22.07.2015, 17:57
Aldridge Abwesend
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
Nö, von allen vier Filmen (die bis dahin existierten) fand ich den dritten Teil am schwächsten. Allerdings muss ich die o.g. Meinung, die ich aus der Erinnerung geschrieben habe, nach der kürzlichen Neusichtung wirklich etwas revidieren. Da plätschert nichts, da kracht es ordentlich. Und wie ich geschrieben habe:

Zitat:
Bei der Neusichtung war ich nun doch überrascht, was da alles kaputt geht, wie das alles kaputt geht und wie brachial das alles von Jonathan Mostow gefilmt worden ist.

Kontext ist nicht so deine Stärke, oder? Naja, alles Neue nur grundsätzlich scheiße zu finden, ist ja auch viel einfacher. Zwinkernder Smiley
 

#243 22.07.2015, 18:00
Leusel Abwesend
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
Zitat von Sandmann:
Ich bin davon ausgegangen, dass klar ist, dass wenn Cameron und Furlong bei einem T3 dabei sind, auch Schwarzenegger dabei ist. Das habe ich nicht dazugeschrieben, dachte mir aber, dass das aus dem Kontext geschlossen werden kann. Anscheinend nicht, mein Fehler.
Generell fällt mir auf, dass das "Publikum" hier in diesem Forum relativ einfach zufrieden zu stellen ist. Ein bisschen Action, ein paar peinliche Dialoge, unangebrachter Humor und Selbstironie und schon seid ihr zufrieden. Das Ganze dann noch mit Weltstars wie Nick Stahl, Kristanna Loken und Claire Danes garniert und alles ist gut. Euch würde sicher auch Schindlers Liste 2 mit einem Ben Stiller und Jim Carrey gefallen...

Klar, Ben Stiller ist sehr sympathisch und Jim Carrey gefiel mir schon bei der Maske... Zwinkernder Smiley
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#244 22.07.2015, 18:02
Sandmann Abwesend
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
Zitat von Aldridge:
Kontext ist nicht so deine Stärke, oder? Naja, alles Neue nur grundsätzlich scheiße zu finden, ist ja auch viel einfacher. Zwinkernder Smiley

Ausgerechnet du redest hier von Kontext? Lachender Smiley
Es geht mir schlicht und einfach darum, dass man rein aus finanziellen Überlegungen einen dritten (und dann auch noch einen vierten und fünften) Teil auf die Leinwand gezaubert hat, die einfach nicht mit T1 und T2 konkurrieren konnten. James Cameron ist der "Schöpfer" des Terminators, auch er hat sich ja klar gegen T3 (von T4 rede ich gar nicht) ausgesprochen.
Dass du da herausliest, dass ich grundsätzlich jeden neuen Film Scheiße finde ist ein wenig kurzsichtig.
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#245 22.07.2015, 18:02
Kukulcan Abwesend
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
Von Nick Stahl und Kristina Loken hatte ich vor T3 nie was gehört. Aber so langsam verstehe ich, warum Aldridge immer mit dir aneinandergerät, dein Diskussionsniveau ist unterste Schublade.
 

#246 22.07.2015, 18:05
Aldridge Abwesend
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
Dabei brauche ich noch gar keine Brille. Grinsender Smiley

Und aus welchem Kalkül wurde T2 gedreht? Nächstenliebe? Künstlerischem Anspruch?

Die Hobbit-Filme fandest du nach HdR also doch gut?

@Kukulcan: Ja, denkst du, ich kloppe mich mit solchen Retro-Jüngern wie Daniel und Sandmann aus purer Langeweile? Peinlicher Smiley
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, das letzte Mal am 22.07.2015, 18:07 von Aldridge.  

#247 22.07.2015, 18:10
Sandmann Abwesend
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
Zitat von Aldridge:
Und aus welchem Kalkül wurde T2 gedreht? Nächstenliebe? Künstlerischem Anspruch?
Die Hobbit-Filme fandest du nach HdR also doch gut?

Nein, T2 wurde gedreht, weil das Drehbuch fantastisch war (Wendung: Terminator wird auf einmal der Gute). Dass das klarerweise ein Kassenschlager werden würde war vorhersehbar, aber ich denke nicht, dass Cameron (der eigentlich nur Kassenschlager liefert(e)) diesen Teil nur aus diesen monetären Überlegungen gedreht hätte. Wenn dem so wäre, hätte ja auch nichts dagegen gesprochen, einen dritten Teil zu drehen, was er aber abgelehnt hat, da er die Drehbücher und Stories nicht stimmig fand.
Cameron weiß, wann etwas ausgelutscht ist.

Nein, die Hobbit-Filme fand ich nach HdR nicht gut, aber wie kommst du darauf, von diesem Umstand gleich auf meinen gesamten Filmgeschmack zu generalisieren?
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#248 22.07.2015, 18:13
Sandmann Abwesend
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
Zitat von Kukulcan:
Aber so langsam verstehe ich, warum Aldridge immer mit dir aneinandergerät, dein Diskussionsniveau ist unterste Schublade.

Könnte ich auch von euch behaupten. Jede Meinung die konträr zu eurem Filmgeschmack ist wird sofort als nichtig abgestempelt. ICH finde, dass man mit T3 die Terminator-Story vergewaltigt hat, würde mir den dritten Teil niemals neben T1 und T2 ins Regal stellen, euch ist das anscheinend ein Dorn im Auge, weil der war "eh super". Wo bleibt da die Meinungsfreiheit?
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#249 22.07.2015, 18:20
Aldridge Abwesend
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
Zitat von Sandmann:
Nein, T2 wurde gedreht, weil das Drehbuch fantastisch war (Wendung: Terminator wird auf einmal der Gute). Dass das klarerweise ein Kassenschlager werden würde war vorhersehbar, aber ich denke nicht, dass Cameron (der eigentlich nur Kassenschlager liefert(e)) diesen Teil nur aus diesen monetären Überlegungen gedreht hätte. Wenn dem so wäre, hätte ja auch nichts dagegen gesprochen, einen dritten Teil zu drehen, was er aber abgelehnt hat, da er die Drehbücher und Stories nicht stimmig fand.
Cameron weiß, wann etwas ausgelutscht ist.

Fantastisch ist ein ziemlicher Superlativ. Das Drehbuch von T2 hat schon klare Schwächen. Man kann auch sehr kontrovers darüber diskutieren, ob es nun so genial war, aus einem ikonischen Bösewicht der 80er ein besseres Kindermädchen für ein Grunge-Emo-Kid zu machen. Hasta la vista, Baby, ja, wirklich fantastisch. Ich würde den zweiten Teil nicht so überhöhen, nur weil er dich in einer bestimmten Phase deiner Jugend geflasht hat.

Die Fortsetzung wurde nicht aus künstlerischen Gründen gedreht, sondern weil man das Potenzial des Franchise erkannt hat. Man pumpt nicht das damals höchste Budget der Filmgeschichte in so einen Streifen, wenn man nicht einen entsprechenden Profit erwartet.

Zitat von Sandmann:
Nein, die Hobbit-Filme fand ich nach HdR nicht gut, aber wie kommst du darauf, von diesem Umstand gleich auf meinen gesamten Filmgeschmack zu generalisieren?

Aber Peter Jackson ist doch der "Schöpfer" der HdR-Filme. Der hätte doch den Hobbit nicht gedreht, wenn er die Drehbücher zum Hobbit nicht toll gefunden hätte. Zwinkernder Smiley
 

#250 22.07.2015, 18:25
Sandmann Abwesend
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
@ A.: Nicht umsonst wird T2 unter Umfragen als einer der besten -wenn nicht DER beste- Actionfilm aller Zeiten gerankt. Da geht es nicht nur darum, dass er meinen persönlichen Geschmack getroffen hat, sondern dass dieser Teil unbestritten (Action-)Filmgeschichte geschrieben hat.
Bezüglich Franchise: einen James Cameron kannst du mit diesen Dingen nur bedingt ködern. Sonst hätten wir alle schon einen zweiten Teil von True Lies, oder Titanic gesehen.

Die Drehbücher vom Hobbit haben Jackson sicher gefallen, ich kritisiere, was er dann daraus gemacht hat. Aber das gehört nicht hier in den Terminator-thread und davon abgesehen, provozierst du schon wieder.
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#251 22.07.2015, 18:27
Leusel Abwesend
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
Zitat von Sandmann:
Dass du da herausliest, dass ich grundsätzlich jeden neuen Film Scheiße finde ist ein wenig kurzsichtig.

Das war meine Beobachtung aufgrund deiner Posts in den entsprechenden Threads, wenn ich falsch liege, darfst du mich gerne korrigieren.
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#252 22.07.2015, 18:31
Sandmann Abwesend
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
Zitat von Leusel:
Das war meine Beobachtung aufgrund deiner Posts in den entsprechenden Threads, wenn ich falsch liege, darfst du mich gerne korrigieren.

In den entsprechenden threads? In genau einem, da habe ich nämlich die Hobbit-Filme kritisiert.
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#253 22.07.2015, 18:32
Leusel Abwesend
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
Zitat von Sandmann:
Zitat von Leusel:
Das war meine Beobachtung aufgrund deiner Posts in den entsprechenden Threads, wenn ich falsch liege, darfst du mich gerne korrigieren.

In den entsprechenden threads? In genau einem, da habe ich nämlich die Hobbit-Filme kritisiert.

Und mit diesem hier sind's zwei. Zwinkernder Smiley
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#254 22.07.2015, 18:35
Sandmann Abwesend
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
Zitat von Leusel:
Und mit diesem hier sind's zwei. Zwinkernder Smiley

Ja, und anscheinend hat man hier in dem Forum ein Problem, wenn jemand andere Meinungen zu den euch genehmen Filmen hat.
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#255 22.07.2015, 18:35
Aldridge Abwesend
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
Zitat von Sandmann:
@ A.: Nicht umsonst wird T2 unter Umfragen als einer der besten -wenn nicht DER beste- Actionfilm aller Zeiten gerankt. Da geht es nicht nur darum, dass er meinen persönlichen Geschmack getroffen hat, sondern dass dieser Teil unbestritten (Action-)Filmgeschichte geschrieben hat.
Bezüglich Franchise: einen James Cameron kannst du mit diesen Dingen nur bedingt ködern. Sonst hätten wir alle schon einen zweiten Teil von True Lies, oder Titanic gesehen.

T2 ging in erster Linie in die Filmgeschichte ein wegen der digitalen Effekte. Der Film pushte die damaligen Grenzen ziemlich - was Cameron dann ja auch wieder mit Titanic und Avatar getan hat. Ansonsten liefert der Film eine ziemlich gute Mischung aus Action und Existenzialismus. Ich finde ihn sehr gut, aber gerade die Umkehr des Hauptcharakters wird unter den Fans halt auch kontrovers diskutiert (Pascal: gurgel einfach nach Quellen, der Punkt taucht immer wieder auf). Camerons Filmografie hat aber auch keine rein weiße Weste: True Lies war zwar keine Fortsetzung, aber ein Remake eines französischen Films und hat auch alberne Passagen, Titanic ist in der ersten Hälfte ziemlich zäh, Avatar finde ich inzwischen gähnend langweilig und Abyss macht im Grunde nur im Director´s Cut Sinn - auf Kosten der Laufzeit. Über das Drehbuch zu Rambo 2 decken wir mal den Mantel des Schweigens. Zwinkernder Smiley

Der "Schöpfer" war mit T3 und T5 aber anscheinend selbst recht happy: http://www.denofgeek.com/...e-machines

Zitat von Sandmann:
Die Drehbücher vom Hobbit haben Jackson sicher gefallen, ich kritisiere, was er dann daraus gemacht hat. Aber das gehört nicht hier in den Terminator-thread und davon abgesehen, provozierst du schon wieder.

Naja, er hat das daraus gemacht, was drinstand. Wie dargelegt, finde ich, dass die Filme schon ein paar geschickte Kniffe bieten, um den Hobbit als Prequel-Trilogie angemessen auf die Leinwand zu bringen. Sehe da - abgesehen von der grundsätzlichen Konzeption als Trilogie - viele Stärken.
 

#256 22.07.2015, 18:37
Leusel Abwesend
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
Zitat von Sandmann:
Ja, und anscheinend hat man hier in dem Forum ein Problem, wenn jemand andere Meinungen zu den euch genehmen Filmen hat.

Nur wenn es von vornherein verurteilt wird, weil der Film halt nicht wie vor 30 Jahren produziert wurde...
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#257 22.07.2015, 18:42
Sandmann Abwesend
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
Der link den du da gepostet hast, beinhaltet auch das folgende Zitat:
"Last year, Cameron wrote on Reddit that he wasn’t a big fan of the third and fourth films after all."

Über den vierten Teil vom Terminator (von Arnold): "(You may recall that, in April this year, Schwarzenegger provided his own review of Terminator Salvation: "It sucked".)"

Was braucht es, damit du einen Action-Film als wirklich "gut" empfindest? Einen großen Namen, viele Explosionen, die entsprechende Story?
Bei T2 hat die Mischung perfekt gepasst, bei T3 war dann das Ensemble nicht gut, bzw. der Regisseur nicht gerade das Gelbe vom Ei.
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#258 22.07.2015, 18:45
Sandmann Abwesend
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
Zitat von Leusel:
Nur wenn es von vornherein verurteilt wird, weil der Film halt nicht wie vor 30 Jahren produziert wurde...

Von Vornherein? Ich habe die Filme alle gesehen. Nachdem ich sie gesehen habe, finde ich T3 und T4 Scheiße, T5 "akzeptabel", aber letzten Endes auch unnötig!
Ich habe nie kritisiert, dass CGI verwendet wurde, demnach auch nicht dass nicht "wie vor 30 Jahren produziert wurde".
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#259 22.07.2015, 18:51
Leusel Abwesend
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
Zitat von Sandmann:
Von Vornherein? Ich habe die Filme alle gesehen. Nachdem ich sie gesehen habe, finde ich T3 und T4 Scheiße, T5 "akzeptabel", aber letzten Endes auch unnötig!
Ich habe nie kritisiert, dass CGI verwendet wurde, demnach auch nicht dass nicht "wie vor 30 Jahren produziert wurde".

Dann ist das wohl mein Fehler, hab dich mit jemanden verwechselt.
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#260 22.07.2015, 18:53
Aldridge Abwesend
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Betreff: Re: Terminator Pentalogie
Zitat von Sandmann:
Der link den du da gepostet hast, beinhaltet auch das folgende Zitat:
"Last year, Cameron wrote on Reddit that he wasn’t a big fan of the third and fourth films after all."

Ja, zuerst findet er ihn "great", dann ist er kein große Fan. In dem Alter kann das passieren. Zwinkernder Smiley

Zitat von Sandmann:
Über den vierten Teil vom Terminator (von Arnold): "(You may recall that, in April this year, Schwarzenegger provided his own review of Terminator Salvation: "It sucked".)"

Du meinst DEN Schwarzenegger, der im "Scheißfilm" T3 und im "überflüssigen" T5 mitgespielt hat? Grinsender Smiley

Zitat von Sandmann:
Was braucht es, damit du einen Action-Film als wirklich "gut" empfindest? Einen großen Namen, viele Explosionen, die entsprechende Story?
Bei T2 hat die Mischung perfekt gepasst, bei T3 war dann das Ensemble nicht gut, bzw. der Regisseur nicht gerade das Gelbe vom Ei.

Jonathan Mostow ist ein ziemlich guter Regisseur. Insbesondere Breakdown war ein großartiger Suspense-Film mit einem tollen, actionreichen Finale. Da gibt´s weder an der Story (von Mostow), noch an der Regie oder dem Schnitt was zu bemängeln, ganz im Gegenteil.

Und nichts gegen Claire Danes, ja! Zwinkernder Smiley
 

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