Dt. Indiana Jones Fan Forum Zum Summit 2026 in 'Schloss Brunwald'


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#41 19.02.2010, 13:59
5IC Abwesend
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Betreff: Re: Warum Nicknames & Pseudonyme?
So wie es sich augenscheinlich liest, ist das Gesetz ja eigentlich auch in Ordnung: "Wer was verkauft, muss sich offenbaren." Sprich: der Privatmensch kann nach Gusto anonym bleiben. Aber soweit ich das mitbekomme, scheint es in der Umsetzung durch die vielen unterschiedlichen Auslegung der häufig sehr medial-unerfahrenen Richter immer wieder die falschen zu treffen. Deutschland halt. Zungestreckender Smiley
Chris
 

#42 19.02.2010, 14:01
Raider Abwesend
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Betreff: Re: Warum Nicknames & Pseudonyme?
Danke für die Links. Ist interessant das mal konkret zu lesen und nicht immer seidenes Halbwissen präsentiert zu bekommen.

Und ich muss dir da vollkommen zu stimmen Robby. Bei geschäftlichen Seiten ist ein Impressum einfach Pflicht und Anonymität etwas, was absolut gar nicht geht.
Alex
 

#43 19.02.2010, 14:22
Kanar Abwesend
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Betreff: Re: Warum Nicknames & Pseudonyme?
Off-Topic:
§ 6 TDG existiert nicht mehr, dieser wurde durch § 5 TMG ersetzt (der Text ist aber soweit der gleiche geblieben).

Eine Impressungpflicht bzw. Informationspflicht, ist wie schon erwähnt nur für gewerbliche Zwecke bindend, jedoch existiert eine Vielzahl von Seiten, welche nur Werbung betreiben und nicht offenkundig gewerbliche Zwecke dienen, diese aber wiederum, wie schon erwähnt, Werbung betreiben sie im Umkehrschluss das Ziel haben gewerbliche Zwecke zu unterstützen. Demzufolge ist die gesetzliche Informationspflicht gegeben.

Hier im Forum kann man es ähnlich sehen, da Links, Bilder und auch Beschreibungen von verschiedensten Produkten zu finden sind, zwar nicht offenkundig mit dem Ziel eines Gewerbes, aber mit der Vermutung der Werbung...

Erik
 

#44 19.02.2010, 14:43
SisX Abwesend
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Betreff: Re: Warum Nicknames & Pseudonyme?
Zitat von shortround:
Off-Topic:


. zudem verstehe ich das so, dass Du, liebe Miss SixS, ein Buissness betreibst?!? Kann ja sein, dass ich mich irre, aber sollte dann nicht auch der Inhaber oder Geschäftspartner klar ersichtlich sein?
Und mal zu deiner äußerst "netten" Aussage: Ich habe nachgedacht. Du auch? Scheinbar nicht über das eigene Benehmen.

.


wie kommst du auf die Idee, daß ich ein Business betreibe...?!?
und was hat meine Webseite überhaupt mit dem ganzen Thema hier zu tun..?

nicht nachgedacht hast du, als du Daten (auch wenn sie noch so uninformativ sind) von meiner Webseite hier ins Forum kopiert hast...
so etwas bezeichne ich als schlechtes Benehmen
 

#45 19.02.2010, 14:50
azrael Abwesend
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Betreff: Re: Warum Nicknames & Pseudonyme?
welche daten den? habe ich was überlesen?
Ein Tippfehler kann alles urinieren...
 

#46 19.02.2010, 14:51
SisX Abwesend
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Betreff: Re: Warum Nicknames & Pseudonyme?
Zitat von azrael:
welche daten den? habe ich was überlesen?

unwichtige Zwinkernder Smiley
Vorname, Wohnort, Haarfarbe, Größe usw..
wäre also gar nicht nötig gewesen, sie hier zu posten, weil sie nicht mal was mit dem thema zu tun hatten
 

#47 19.02.2010, 15:04
shortround Abwesend
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Betreff: Re: Warum Nicknames & Pseudonyme?
Zitat von SisX:
Zitat von shortround:
Off-Topic:


. zudem verstehe ich das so, dass Du, liebe Miss SixS, ein Buissness betreibst?!? Kann ja sein, dass ich mich irre, aber sollte dann nicht auch der Inhaber oder Geschäftspartner klar ersichtlich sein?
Und mal zu deiner äußerst "netten" Aussage: Ich habe nachgedacht. Du auch? Scheinbar nicht über das eigene Benehmen.

.
Zitat von SisX:
[quote=azrael]welche daten den? habe ich was überlesen?

unwichtige Zwinkernder Smiley
Vorname, Wohnort, Haarfarbe, Größe usw..
wäre also gar nicht nötig gewesen, sie hier zu posten, weil sie nicht mal was mit dem thema zu tun hatten


Deine Daten sind doch in der Hinsicht eh öffentlich, da du deine Website im profil stehen hast. Und jetzt stell dir bitte mal selbst die Frage, ob es unverschämt ist, Daten von dir, die du selbst veröffentlichst auch hier reinzustellen.
Und genau um dieses Thema (Nachvollziehbarkeit von Daten und warum Nicknames im Zuge der Anonymität) geht es hier.
Empfehlung ebenfalls: vorher nachdenken. Und ich habe nicht festgestellt, sondern gefragt, ob du ein Buissness betreibst. Zu erkennen gewesen am "?!"
Nochmal zur Öffentlichkeit deiner eigenen Daten: wenn sie dir ja schon auf deiner eigenen Homepage nicht wert sind, veröffentlicht zu werden.
Und ich schreib da jetzt auch nix mehr zu diesem Thema.
Dieser Beitrag wurde 8 mal editiert, das letzte Mal am 19.02.2010, 16:22 von shortround.  

#48 19.02.2010, 15:28
Norman Abwesend
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Betreff: Re: Warum Nicknames & Pseudonyme?
Wir haben es ja nur gut gemeint, ich mit meiner PN besonders
Norman Eschenfelder
Schemes heru nefer s:mech mech*
*altägyptisch für:
Folge den schönen Tagen und vergiss die Sorgen!
 

#49 19.02.2010, 15:47
SisX Abwesend
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Betreff: Re: Warum Nicknames & Pseudonyme?
Zitat von Norman:
Wir haben es ja nur gut gemeint, ich mit meiner PN besonders


und womit habe ich dich jetzt enttäuscht...?!?!?
 

#50 19.02.2010, 15:48
5IC Abwesend
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Betreff: Re: Warum Nicknames & Pseudonyme?
Naja beruhigts euch mal alle wieder. Zwinkernder Smiley Eigentlich ist hier GAR NICHTS vorgefallen. Lachender Smiley
Chris
 

#51 19.02.2010, 15:51
Raider Abwesend
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Betreff: Re: Warum Nicknames & Pseudonyme?
Tut bitte allen einen Gefallen und diskutiert eventuelle Streitereien bitte bei PN, Mail oder IM.
Danke
Alex
 

#52 19.02.2010, 16:03
shortround Abwesend
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Betreff: Re: Warum Nicknames & Pseudonyme?
Das waren keine Streitigkeiten, sondern Diskussionen im Rahmen der Thematik dieses Threads.
Bei Streitigkeiten gehe ich gerne den Weg über die PNs. No Problem, alles easy.
 

#53 19.02.2010, 16:04
"Indy" Hans Abwesend
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Betreff: Re: Warum Nicknames & Pseudonyme?
Zitat von shortround:
Deine Daten sind doch in der Hinsicht eh öffentlich, da du deine Website im profil stehen hast. Und jetzt stell dir bitte mal selbst die Frage, ob es unverschämt ist, Daten von dir, die du selbst veröffentlichst auch hier reinzustellen. (...)

@shortround:
Selbst wenn es nicht direkt Adressdaten sind, die du da öffentlich machst, so muss ich dir hier doch respektvoll widersprechen. Bei Angabe von Personenbezogenen Angaben wäre ich persönlich immer sehr zurückhaltend und würde möglichst erst die Erlaubnis der Betreffenden Person einholen. Ich darf an dieser Stelle auch mal die Verhaltensregeln dieses Forums zitieren:

Zitat:
Datenschutz
Denkt bitte immer daran, dass es euch nach deutschem Recht nicht gestattet ist E-Mail Adressen, Telefonnummern oder postalische Adressen von Privatpersonen öffentlich in ein Forum zu posten, selbst wenn die entsprechende Person ihre Daten selber irgendwo ins Internet gestellt hat! Dies könnte Abmahnungen oder gar Klagen nach sich ziehen! Eure eigenen Daten könnt ihr natürlich nach freiem Ermessen veröffentlichen, sofern ihr dafür einen Grund seht. Wir raten davon ab! Zitat Ende!
Hans
 

#54 19.02.2010, 16:05
shortround Abwesend
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Betreff: Re: Warum Nicknames & Pseudonyme?
Dann entschuldige ich mich hiermit öffentlich und in aller Höflichkeit bei Miss SisX und werde meine Beiträge editieren.
Es ging mir bestimmt nicht darum,jemanden öffentlich zu verletzen.
Zumal ich auch nur ein Beispiel geben wollte, wie leicht man an Daten kommen kann.
Und Miss SisX und ich waren uns ja auch nicht uneins in der Meinung, dass eine gewisse Annonymität wichtig ist.
Hätte es sich um sensible Daten gehandelt, wäre ich nie auf den Gedanken gekommen.
@ Indy Hans: Dankeschön für den Hinweis. Ich bin bestimmt nicht ohne Fehler und man lernt eben nicht aus Zwinkernder Smiley
Dieser Beitrag wurde 6 mal editiert, das letzte Mal am 20.02.2010, 10:01 von shortround.  

#55 19.02.2010, 16:34
Norman Abwesend
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Betreff: Re: Warum Nicknames & Pseudonyme?
Gruppenknuddeln?
Gruppenknuddeln!

Grinsender Smiley
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#56 19.02.2010, 17:31
JackSpade Abwesend
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Betreff: Re: Warum Nicknames & Pseudonyme?
Ist leider so das immer wieder Leute gar nicht wissen was sie da machen. Da sind sie bei Jesus richtig, den der bittet dann seinen Vater nochmal das er vergibt weil die anderen nicht wissen was sie da tun. Da unsere deutsche Rechtsprechung aber leider sehr penibel ist, Internetrecht mal ausgeklammert, gilt der Satz auch Unwissendheit schützt vor Strafe nicht. Ist sicher für den einen oder anderen ein neunmalkluger Spruch, trifft aber die Fakten wie den Nagel auf den Kopf.

Ich hab selbst schon mehrere Sitzungen mit meinem Anwalt hinter mir, woran dieser auch nicht schlecht verdient hat, um meine Rechte gegenüber Dritten im Internet durchzusetzen. Es ist leider so das viele Leute einfach nicht nachdenken was die da treiben oder eben nicht schlimmes an ihren Handlungen sehen. Einen Text von einer anderen Seite kopiert und auf seine eigene gesetzt? Kein Problem, copy&paste, wie es die englischsprachigen User nennen. Urheberrechtsverletzung greift da in den allermeisten Fällen. Jemanden in einem Internetforum als Idioten zu bezeichnen. Kein Thema, ist schnell geschrieben und vielleicht nicht mal so gemeint. Meinungsfreiheit? Ja, klar da berufen sich dann alle drauf. Aber:

Zitat:
Beleidigungen sind Äußerungen, die das verfassungsmäßige Grundrecht auf Meinungsfreiheit nicht mehr gewährleistet. Nach Art. 5 Abs. 2 GG findet es seine Schranken vielmehr an den Vorschriften der allgemeinen Gesetze, den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutz der Jugend und dem Recht der persönlichen Ehre. Dazu gehört z. B. der § 185 StGB.

Um die Verurteilung tragen zu können, muss die Vorschrift jedoch ihrerseits mit dem Grundgesetz übereinstimmen und ferner in verfassungsgemäßer Weise ausgelegt und angewandt werden (vgl. Entscheidung des Bundesverfassungsgerichtes; BVerfGE 7, 198 [208 f.]; ständige Rechtsprechung).

http://de.wikipedia.org/wiki/Beleidigung#Strafbare_.C3.84u.C3.9Ferung
Nix mit Meinungsfreiheit. Ein Straftatbestand kann hier schon erfüllt sein wenn der Angesprochene einen Anwalt hat der das dann auch so hindreht. Und ich bin sicher der Herr Bundesprsäsident hat solche Anwälte in der Stärke einer Fußballmannschaft inklusive Ersatzbank. Solche Anwälte basteln dann in so eine lapidare Aussage rein und fertig ist das Strafverfahren. Gut das er sich nicht um unser Forum hier schert. Aber es gibt ja auch crawler und Co. die solche Aufgaben erledigen? Oder jemand gibt in der google "Idiot" und "Bundespräsident" ein und dann kommt er zu diesem thread? Utopie? Falsch, das war gestern. Überwachung im Internet ist heute. Und das ist mit den richtigen Tools nicht mal schwer. Wer also Geld von Hause machen will, der jagt im Netz Rechtssünder und zeigt sie an. Robby hatte da ja schon was zum Abmahnwahnsinn geschrieben.

Zitat:
Tathandlung ist die Verunglimpfung. Darunter wird eine besonders schwere Form der Ehrkränkung (Beleidigung) verstanden, gemessen an Form, Inhalt, Begleitumständen oder Beweggründen. Die Handlung kann öffentlich (insbesondere also an einen unbestimmten Personenkreis), in einer Versammlung oder durch Verbreitung von Schriften geschehen. Den Schriften sind modernere Medien wie Ton- und Bildspeicher nach § 11 Abs. 3 StGB gleichgesetzt.
http://de.wikipedia.org/...A4sidenten
Da eine Beleidigung mit leichtigkeit in dem Fall juristisch in eine Verunglimpfung gewandelt werden kann ist das mit dem Idioten beim Herrn Bundespräsidenten noch eine Spur interessanter.

"unwichtige Daten"
Körpergröße, Haarfarbe etc. Kam auch hier im thread auf. So was nennt man personenbezogene Daten. Wer darf solche Daten eigentlich erheben, sprich sammeln? Nur weil die auf einer Homepage oder in einem Profil irgendwo zu finden sind darf man die dann rauskopieren? Nein, schon das kopieren ins Wordpad auf dem eigenen Rechner kann bei Nachweis als sammeln personenbezogener Daten ausgelegt und Gegenstand eines Strafverfahrens werden. Vorausgesetzt auch hier wieder ein Anwalt der das hindreht. Und seid euch sicher, jemand der da einen Weg wittert sich zu bereichern oder auch jemand der das nötige Kleingeld und/oder Interesse hat der hat einen solchen Anwalt schneller als man Telefonbuch buchstabiert.

Interessant auch das viele "Kids" sich im Interent vernünftiger verhalten als Erwachsene. Ich hab letzten Monat einen Bericht auf ARD gesehen wo eine Statistik angesprochen wurde nach der nur jeder 8. unter 20 Jahren ist wenn es zu solchen Sachen in Netz kommt. Sagt man nicht eigentlich Erwachsene sind schlauer? Manchmal scheinbar nicht. Allein schon das lesen von Forenregeln kann einem schon davor bewahren Mist zu bauen. Die meisten Forenbetreiber machen sich da schlauf was sein darf und was nicht und geben dieses Wissen in Form von Regeln an ihre User weiter. Wird meist als Gängelei und dergleichen angesehen. Ist aber ein essentieller bestandteil eines vernünftigen Umgangs untereinander. Denn man sieht allein schon in diesem thread hier das die Leute von sich aus gar nicht in der Lage sind sich richtig zu Verhalten weil sie es gar nicht besser wissen.

Impressum? Brauch ich keins. Sicher? Im Telemediengesetz §1 steht was von "Dieses Gesetz gilt für alle elektronischen Informations- und Kommunikationsdienste..." Ist eine Homepage im Internet nun ein Informationsdienst wenn da jemand schreibt das er 1994 in Spanien war? Viele Richter sagen da ja, weil da steht das "XY 1994 in Spanien war." Das ist bereits eine Information die somit der Öffentlichkeit zugänglich gemacht wurde. Ein Forum, wird auch gern als Plattform zum Austausch von Informationen bezeichnet, klar brauch das ein Impressum.
Hier ein persönliche Anmerkung. Ich kann es nachvollziehen das es Strömungen in der Legislative gibt das auch User ihren vollen Namen angeben müssen, schliesslich muss der Betreiber das auch. Und als ich die Anzeigen wegen meinem alten Forum gemacht habe war das erste Problem anhand von IP- Adressen greifbare Personen zu ermitteln. Und das zahlt erstmal in Vorlage der jenige der die Anzeige anstösst so lange kein öffentliches Interesse an einer Strafverfolgung besteht. Gut wer da eine Rechtschutzversicherung hat die das auch zum Teil zahlt.

Könnte jetzt noch eine Stunde, oder zwei oder drei weiter schreiben, fragt sich dann nur für was. Wer mag kann sich aus meinem Beitrag was ableiten und wer nicht mag der solls bleiben lassen. Soll als Denkanstoss gedacht sein mein Beitrag. Wenn da jemand noch Fragen hat dann versuch ich gern da kompetetn Antwort zu geben. Aber auch nach drei Jahren lesens von Fachliteratur ist auch meine Meinung mal nicht richtig und bedarf kontruktiver Kritik.

Für mich das Wichtigste ist das dieses Forum hier weiter hin familiär, frei von Streitigkeiten wegen Nichtigkeiten und lesenswert bleibt.

EDIT
Sorry das das Thema nun schon weiter ist. Hatte kurz vor 1600Uhr angefangen an meinem beitrag zu schreiben. Zwischenzeitlich war aber noch ein Handwerker und eine Telefonat dazwischen gekommen.
Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, das letzte Mal am 19.02.2010, 17:37 von JackSpade.  

#57 20.02.2010, 09:57
shortround Abwesend
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Betreff: Re: Warum Nicknames & Pseudonyme?
Ich finde das gesamte Thema recht interessant, muss ich gestehen.
Dass ich mich persönlich noch nicht allzusehr mit Rechten im I-net befassen musste, liegt wohl daran, dass ich nur Mitglied in eben diesem Forum bin und das war's. Für mehr hätte ich gar nicht die Zeit.
Hier wurden in der Vergangenheit auch oft E-Mail Inhalte veröffentlicht, z.B. wenn es sich um Lieferzeiten ging, etc.. Im Grunde nichts negatives. Wenn ich mir deinen Beitrag allerdings durchlese, Jack, dann dürfte dies aber genauso unzulässig sein. Stimmt's? Ich weiß, das ist wieder eine andere Thematik, möchte aber keinen neuen Thread dafür aufmachen.

Du magst recht haben, mich als unwissend zu betiteln. Aber Fehler sind menschlich. Und ich bin kein Anwalt.
Sorry, ich kann einfach nicht jede Regel im Kopf haben. Das Problem in Deutschland ist meiner Meinung nach auch dieser ätzende Papierkram. Für jeden Blödsinn gibt es Anwälte. Ich persönlich sehe kein Problem darin, Daten weiterzureichen, wenn sie veröffentlicht sind. Beispiel, jemand sucht die Adresse von Marc, weil er einen Hut bestellen will - steht darin. Ist eh öffentlich, warum also nicht? Bei "normalem" Menschenverstand wäre das doch kein Problem. Wird es aber soweit ich das oben Geschriebene richtig verstanden habe.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 20.02.2010, 10:08 von shortround.  

#58 20.02.2010, 10:05
JackSpade Abwesend
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Betreff: Re: Warum Nicknames & Pseudonyme?
Zitat:
Im Grunde nichts negatives. Wenn ich mir deinen Beitrag allerdings durchlese, Jack, dann dürfte dies aber genauso unzulässig sein. Stimmt's?
Ja das stimmt. Ist unzulässig. Hatten wir irgendwo hier in jüngster Vergangeheit auch glaub ich ein Thema oder eine thread wo das drin aufkam.
 

#59 20.02.2010, 12:00
mal Abwesend
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Betreff: Re: Warum Nicknames & Pseudonyme?
ich finde Robbys Ausgangsfrage durchaus legitim und nachvollziehbar.. doch haben es manche andere User auf den Punkt gebracht:
bei allem Willen, unter netten Leuten mit seiner wirklichen Person hinter dem Geschreibten zu stehen, geht manches doch manche einfach nichts an! Ich z.B. arbeite in der Schule als Lehrkraft und musste mir schon öfter "Partybilder" von vor zehn Jahren unter die Nase reiben lassen.. damals wusste ich noch nicht, dass das Netz so schnell nichts vergisst (klar, naiv.. aber in meiner "Jugend" von ca 1998 an kam das Netz gerade richtig in Gang und die Auswirkungen waren unabsehbar..).
Keiner meiner Schüler braucht ohne mein Einverständnis zu wissen, was ich privat sammle oder was ich mir bei ebay ersteigere.. auch nicht, was ich am WE gemacht habe.
Wenn man zu Menschen Vertrauen gewonnen hat und es von sich aus preisgibt, ist es eine völlig andere Sache.
Fazit: ich wäre dafür, die Anonymität in solchen Foren wie hier abzuschaffen - wenn es google nicht geben würde Zwinkernder Smiley
 

#60 20.02.2010, 12:18
azrael Abwesend
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Betreff: Re: Warum Nicknames & Pseudonyme?
da stimme ich dir zu mal. wenn alle anständig wären, wäre es kein problem auf anonymität zu verzichten. aber da es immer wieder menschen gibt die informationen gegen einen verwenden ist etwas anonymität garnicht schlecht.
Ein Tippfehler kann alles urinieren...
 

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