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#221 06.05.2013, 14:26
Lacombe Abwesend
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Betreff: Re: "Nuke The Fridge" - das neue "Jump The Shark"
Stimmt! Aber alles, was wir die ganze Zeit sagen wollen ist, dass "Indy 4", obwohl von einigen Fans über alle Maßen verachtet, bei objektiver Betrachtung kaum als Beispiel für eine als "sehr schlecht" geltende Fortsetzung herhalten kann. Wenn bei RT immerhin 198 von 255 Kritikern, sprich 78% den Film als gelungen betrachten. Die letzte Twilight-Fortsetzung brachte es auf 48% gute Kritiken, andere Filme schneiden noch viel schlechter ab. "Indy4" gilt eher als "Könnte besser sein, aber immer noch solide".
 

#222 06.05.2013, 14:31
Lortzmann Abwesend
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Betreff: Re: "Nuke The Fridge" - das neue "Jump The Shark"
Anbei nochmal das imdb-ranking und das RT-Ranking. Das ist ganz schön mies im Vergleich zu den richtigen Teilen. Nicht zu vergessen: Der Razzie und keine Oscar-Nominierunge. UND: Bei Teil 4 war die Absicht den besten Indy-Film zu machen.

Wie sagte Ford so schön: "Das muss der beste Teil werden. Ansonsten werden wie geteert und gefedert!"

Nun ja, sie WURDEN geteert und gefedert... in diesem Sinn nochmal danke an die South Park-Macher!

Raiders 8,7

Doom 7,5

Crusade 8,3

----------------------------

"Skull" 6,

Raiders: 93

Temple: 80

Crusade: 91
-----------------------------------------
Skull: 59 %

Ach ja: Noch eine Bemerkung von imdb über das Kino-Jahr 2008.

imdb about the year 2008

Indiana Jones returns to the screen in Indiana Jones and the Kingdom of the Crystal Skull, which is widely proclaimed to be highly underwhelming; Shia LaBeouf, as the son of Harrison Ford and Karen Allen, shoulders some of the blame, along with producer George Lucas and director Steven Spielberg, who will be roundly mocked (to put it politely) in an episode of South Park
 

#223 06.05.2013, 14:44
Kukulcan Abwesend
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Betreff: Re: "Nuke The Fridge" - das neue "Jump The Shark"
Zitat von Lortzmann:
Anbei nochmal das imdb-ranking und das RT-Ranking. Das ist ganz schön mies im Vergleich zu den richtigen Teilen. Nicht zu vergessen: Der Razzie und keine Oscar-Nominierunge. UND: Bei Teil 4 war die Absicht den besten Indy-Film zu machen.

... bla ...

...Statistiken, die ich leider nicht selber gefälscht habe ...

...irgendwas, was jemand geschrieben hat, dessen Eindruck war, dass die meisten Menschen denken, der vierte Teil wäre nicht überwältigend...

OK, du versuchst zu beweisen, dass der 4. Teil kein guter Film ist, indem du Meinungen postest, dann irgendwie versuchst, Augenwischerei mit Fakten über andere Filme zu betreiben, weil dir der Film nicht gefallen hat. Fein, aber hat das nun wirklich etwas mit dem Thema zu tun? Solche Glaubenskriege gibt es doch zuhauf.

Du erwartest aber hoffentlich nicht, dass wir die Meinung von jemand, der sich seine eigene Meinung anhand von Statistiken bildet, besonders hoch schätzen, oder?
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, das letzte Mal am 07.05.2013, 08:44 von Kukulcan.  

#224 06.05.2013, 14:50
Toth Abwesend
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Betreff: Re: "Nuke The Fridge" - das neue "Jump The Shark"
Altes Phänomen. Halbwahrheiten, Verdrehungen und selektive Wahrnehmung werden zu einer Weltsicht verwurstet. Was passt, wird heruntergebetet, wie eine kaputte Schallplatte. Was nicht passt, wird passend gemacht. Ich kann gar nicht glauben, dass ich hier schon wieder etwas poste. Wo ist eigentlich Aldridge? Der hätte mit L. sicher seine helle Freude! Zwinkernder Smiley
Some bad hat, Harry!
 

#225 06.05.2013, 14:53
Lortzmann Abwesend
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Betreff: Re: "Nuke The Fridge" - das neue "Jump The Shark"
Wie kommst du darauf das ich meine Meinung nach Statisken bilde? Es ist nun mal eine Tatsache, dass Teil 4 als sehr miese Fortsetzung betrachtet wird.
Nach MEINER persönlichen Meinung sind die Rankings auf imdb und RT noch viel gut. Klar, sie sind schlecht - aber nach meiner Meinung müssten sie noch WSENTLICH schlechter sein...

Aber wenn dir der Film gefällt ist doch alles okay. Ich mag zum Beispiel den Film "6 Tage, 7 Nächte". Dieser Film wird aber als schwacher Ford-Film betrachtet...
 

#226 06.05.2013, 15:03
Lortzmann Abwesend
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Betreff: Re: "Nuke The Fridge" - das neue "Jump The Shark"
@Toht
Die Rankings auf imdb und rt scheinen dich offenbar sehr zu ärgern... bringt doch nichts. Warum akzeptierst du die Tatsachen nicht?
 

#227 06.05.2013, 15:06
Kukulcan Abwesend
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Betreff: Re: "Nuke The Fridge" - das neue "Jump The Shark"
Zitat von Lortzmann:
Wie kommst du darauf das ich meine Meinung nach Statisken bilde?
Das fragst du aber jetzt nicht ernsthaft, oder? Erstaunter Smiley
 

#228 06.05.2013, 15:07
Kaindee Abwesend
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Betreff: Re: "Nuke The Fridge" - das neue "Jump The Shark"
Zitat von Lortzmann:
Warum akzeptierst du die Tatsachen nicht?

Deine "Tatsachen" basieren doch auch nur auf persönlichen Meinungen von Menschen, oder ?
Achtung, dieser Post kann Spuren von Abenteuer enthalten!
 

#229 06.05.2013, 15:10
Kukulcan Abwesend
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Betreff: Re: "Nuke The Fridge" - das neue "Jump The Shark"
Zitat von Lortzmann:
... Das ist ganz schön mies im Vergleich zu den richtigen Teilen...

So langsam verstehe ich die massenhafte Threadflucht Zwinkernder Smiley Du kannst ja nicht wirklich erwarten, dass bei solchen Aussagen jemand ernsthaft mir dir diskutieren will.
 

#230 06.05.2013, 15:10
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Betreff: Re: "Nuke The Fridge" - das neue "Jump The Shark"
Von was sonst? Von Maschinen?

Stimmst du mir zu, dass mane Filme als schlecht uind manche Filme als gut gelten?
 

#231 06.05.2013, 15:13
Kaindee Abwesend
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Betreff: Re: "Nuke The Fridge" - das neue "Jump The Shark"
Zitat von Lortzmann:
Stimmst du mir zu, dass mane Filme als schlecht uind manche Filme als gut gelten?

Ist immer der persönliche Geschmack, deswegen halte ich von Statistiken und Filmkritikern schon mal gar nix. Dem einen gefällt´s den anderen nicht.

Ich stimme zu daß mir manche Filme gefallen und manche nicht.

Beispiel: "Vanilla Sky" --> Wurde doch irgendwie viel gelobt, für mich der wohl schlechteste Film aller Zeiten.
Achtung, dieser Post kann Spuren von Abenteuer enthalten!
 

#232 06.05.2013, 15:13
Kukulcan Abwesend
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Betreff: Re: "Nuke The Fridge" - das neue "Jump The Shark"
Zitat von Lortzmann:
Von was sonst? Von Maschinen?

Stimmst du mir zu, dass mane Filme als schlecht uind manche Filme als gut gelten?

Ja, und es ist wichtig, dass man die, die als schlecht gelten, auch selber schlecht findet und die, die als gut gelten, gut. Dann ist man gesellschaftlich akzeptiert und wird viele Freunde finden, die einem immer recht geben.
 

#233 06.05.2013, 15:22
Lortzmann Abwesend
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Betreff: Re: "Nuke The Fridge" - das neue "Jump The Shark"
@Kukul
Wieso? Aber "Skull" wird doch als mies im gegensatz zu den richtigen teilen betrachtet? Das ist nun mal ne Tatsachen.

Was ist denn das wieder für ein Quatsch? Ich sagte doch: nach meiner Meinung ist der Film noch wesentlich schlechter. Und auch ich mag Filme, die als "schwach" gelten. ZumBeispiel Six Days, Seven Nights.
 

#234 06.05.2013, 17:13
Lacombe Abwesend
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Betreff: Re: "Nuke The Fridge" - das neue "Jump The Shark"
Offenbar gefällt dir sie Statistik, dass Skull 78% gute Kritiken hatte, auch nicht. Deswegen werden auch immer wieder die Zuschauer oder die IMDB herbei zitiert, die deiner Meinung eher entsprechen. Die Mehrheit der Kritiker fand Skull gut. Kannst du das nicht akzeptieren? Zumal Doom damals, hätte es so etwas wie die RT schon gegeben, einen deutlich niedrigeren Wert bekommen hätte. Heute, nach so vielen Jahren, erinnert sich halt keiner mehr daran. War ja ähnlich bei "Return of the Jedi". Damals, 1983, eher launische bis lustlose Kritiken, heute offenbar unangreifbar. Ich wette, dass Skull im Jahre 2037 auch einen Wert weit über 80% bekommen wird.
Auch das Argument mit den Oscars wurde schon längst als Quatsch widerlegt, da Oscars in Nebensparten überhaupt nichts aussagen. Selbst von der Kritik zerfetzte Filme wie "What dreams may come" haben hier Oscars bekommen.
Das Skull bei den Razzies eine Rolle spielte, sagt ebenfalls gar nichts. Noch nie vorher hat ein von der Kritik so gut bewerteter Film wie Skull dort etwas abgeräumt. Das er trotzdem dabei war, hat wohl eher etwas mit der Überreaktion einiger Fanboys zu tun, der man Rechnung tragen wollte. Bei den Razzies geht es ohnehin nur darum, möglichst große Namen zu präsentieren. Der Häme-Faktor wäre einfach zu klein, würde es sich um Unbekannte handeln. So ist jeder große Film, der viele (in diesem Fall auch sehr hohe) Erwartungen nicht erfüllt, ein gefundenes Fressen.
Aerosmiths Song "I don't want to miss a thing" beispielsweise, war sowohl für den Oscar als auch für den Razzie nominiert. Muss man da noch mehr sagen?
 

#235 07.05.2013, 08:15
MaMo Abwesend
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Betreff: Re: "Nuke The Fridge" - das neue "Jump The Shark"
Hi,

kommt doch mal wieder zurück zum eigentlichen und ursprünglichen Thema des Threads, sonst kann man das Thema hier auch abschließen, wenn es dazu nichts mehr zu sagen gibt. Eigene Themenbereiche sind immer besser in einem eigenen Thread aufgehoben.

Grüße
MaMo

PS: Das Thema ist nicht, welcher der beste oder schlechteste Film ist.
Matthias M.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 07.05.2013, 08:37 von MaMo.  

#236 07.05.2013, 11:33
Kukulcan Abwesend
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Betreff: Re: "Nuke The Fridge" - das neue "Jump The Shark"
Gerne möchte ich zum Thema noch ein mal sagen, dass der ursprüngliche Artikel schlecht recherchiert ist. So sagt z.B. Wikipedia:

"Kann ein Betroffener die direkte Kernstrahlung durch geeigneten Schutz teilweise oder ganz abschirmen, wird sein Risiko für die Strahlenkrankheit erheblich reduziert."
Das deckt sich mit meiner Einschätzung, dass die extrem kurzzeitige Belastung in einiger Entfernung zur eigentlichen Explosion, nicht nur nicht tödlich, sondern sogar recht harmlos ist.

Weiterhin stimmt es einfach nicht, dass der Kühlschrank mehrere hundert Fuß hoch in die Luft geschleudert, die Flugbahn ist sehr flach, der vertikale Aufschlaganteil recht niedrig, horizontal ist die negative Beschleunigung gering, da der Kühlschrank nicht abrupt stoppt. Auch kann man davon ausgehen, dass es sich nicht um eine ballistische Kurve handelt, bei der der Kühlschrank vom Kern der Explosion "weggeschossen" wird, sondern dass er eher von der Druckwelle getragen wird (mit seiner recht hohen Masse, bzw. Dichte im Vergleich zu dem umgebenden Holzhaus) und damit auch in einem Körper-verträglichen Maße beschleunigt wird (die umherfliegenden Hausteile machen ja schon den Eindruck einer sehr plötzlichen Beschleunigung).

Dass jemand nach den diversen Überschlägen nicht unverletzt aussteigt, geschenkt, aber ich sagte es schon einmal, ein Schlag gegen den Kopf, durch den man mehrere Meter durch die Luft geschleudert wird, ist deutlich tödlicher.
 

#237 08.05.2013, 10:10
Lortzmann Abwesend
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Betreff: Re: "Nuke The Fridge" - das neue "Jump The Shark"
@lacombe
78% ist nicht sonderlich gut. Bedenke: Ziel war es den besten Indy-Film zumachen. Wie Ford sagte: Ansonsten werden wir geteert und gefedert. Vergiss den Razzie nicht... das ist ja auch ne Film-Kritik. Und natürlich ist es wichtiger was die Zuschauer finden. Nein, "Skull" wird immer und ewig als große Enttäuschung gelten, da er einfach kein richtiger Indy-Film ist. Lies dir nochmal die Kommentare von den Machern durch. Das Publikum liebte Indy 2, die Krtiker fanden ihn schwächer als Teil 1. Das ist was anderes. Bei Skull war es so. Das Publikum fand "Skull" sehr-sehr mies und die Kritiker fanden ihn oky. Selbst die "guten" Kritiken sagen "Nicht so gut wie die alten Teile".a

"Highlander 2" kam damals nicht gut an und und wird heute immer noch als schlechter Fortsetzung betrachtet. "Der weiße Hai 4" wird immer noch als mieser Film betrachtet und ist auch schon ziemlich alt. "American Graffiti" ist auch schon ziemlich alt und galt damals wie heute als schwach... und so weiter... und so weiter...

@Kukul
Was willst du uns sagen? Das die Szene realistisch ist? Komm schon... jetzt hör aber mal auf...
 

#238 08.05.2013, 11:32
mola-ram Abwesend
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Betreff: Re: "Nuke The Fridge" - das neue "Jump The Shark"
@Lortzmann: Ich glaube, wir haben es jetzt alle verstanden. Trotzdem wird es immer Menschen geben, die den Film gut finden (klingt komisch - ist aber so).

Also, belassen wir es doch dabei und bleiben beim eigentlichen Thema (wie MaMo ja bereits zu recht gefordert hat).
 

#239 08.05.2013, 11:36
Lortzmann Abwesend
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Betreff: Re: "Nuke The Fridge" - das neue "Jump The Shark"
Ja, natürlich! Jedem seine Meiung. [...]
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 09.05.2013, 11:39 von MaMo.  

#240 09.05.2013, 11:38
MaMo Abwesend
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Betreff: Re: "Nuke The Fridge" - das neue "Jump The Shark"
Ich mache hier mal zu, sonst endet das ja nie. Wer zum eigentlichen Thema noch etwas beitragen möchte kann das gerne tun, muss dem Team nur vorher eine PN schreiben, damit wir das Thema wieder öffnen können.
Matthias M.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 09.05.2013, 11:40 von MaMo.  

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