Dt. Indiana Jones Fan Forum



#1 23.01.2011, 14:33
Sharagon Abwesend
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Betreff: Webcoder / Webdesigner gesucht
Hallo liebe Leute,

wie der Titel schon aussagt, bin ich auf der Suche nach jemandem (m/w) der/die aus besagtem Berufsfeld kommt und bei einem größeren Projekt (Neues Feld des Entertainment im Web2.0, Community und (Spiele-) Journalismus) mit einsteigen möchte.

Was Du mitbringen solltest (natürlich musst Du nicht alle Punkte beherrschen):

-Spass an der Sache
-Kreativität
-Lust sich im Team aktiv mit ein zu bringen
-Belastbarkeit
-Flexibilität
-Bereitschaft Dich in einem Projekt auch (vorerst) unentgeldlich ein zu bringen.
-Erfahrung im Bereich Webdesign (erstellen von Grafiken, arbeiten mit Flash/Shockwave etc.)
-Erfahrungen im Bereich Webcoding, mit Hauptaugenmerk auf Video-Embedding und Server-Administration
-Erfahrung im Bereich Datenbanken, erstellen und verwalten von Userkonten

Sollte ich Dein Interesse geweckt haben melde Dich einfach bei mir: Email: Sharagon@gmx.de
Weitere Informationen auch gerne persönlich via Telefon.

In der Hoffnung auf Meldungen, Jan
"What´s THIS?"
"It´s a Horsehide Baby."
"Sure?"
"SURE!"
Dieser Beitrag wurde 7 mal editiert, das letzte Mal am 21.01.2014, 17:49 von Pascal.  

#2 24.01.2011, 21:19
"Indy" Hans Abwesend
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Betreff: Re: Webcoder / Webdesigner gesucht
Na da drücke ich dir doch glatt ganz fest die Daumen für dein Projekt und deine Suche.
Hans
 

#3 24.01.2011, 21:53
Sharagon Abwesend
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Betreff: Re: Webcoder / Webdesigner gesucht
Ein kleines Update was die Anforderungen angeht:

Natürlich sind nicht alle Punkte ein Muss, es handelt sich bei der Auflistung lediglich um eine Liste der Dinge, welche wir untern Strich benötigen.
Dementsprechend ist es durchaus möglich das sich auch mehrere Interessierte aus den verschiedenen Bereichen in unserem späteren Team wiederfinden und mit einbringen können.

Vile Grüße, Jan
"What´s THIS?"
"It´s a Horsehide Baby."
"Sure?"
"SURE!"
 

#4 25.01.2011, 01:39
MaMo Abwesend
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Betreff: Re: Webcoder / Webdesigner gesucht
Hi,
wieso sollte man als Professioneller gerade euch seine Zeit schenken? Die Zeit kann man genau so gut Geld verdienen... Außerdem fehlt ein innovatives Konzept oder wie hebt ihr euch von der etablierten Konkurrenz ab?
Meines Erachtens fordert du auch eine Menge (Belastbarkeit z.B.), was eine Hobbyaktivität schön fast ausschließt... und das ohne Gegenleistung.
Das ist nicht böse gemeint, soll nur aufzeigen, wieso so ein Gesuche meist kaum bis keine verwertbare Reaktion bringt.
Gruß
MaMo
PS: Dies sei auch meine Antwort auf deine Pn.
Matthias M.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 25.01.2011, 01:45 von MaMo.  

#5 25.01.2011, 06:37
"Indy" Hans Abwesend
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Betreff: Re: Webcoder / Webdesigner gesucht
Zitat von MaMo:
Hi,
wieso sollte man als Professioneller gerade euch seine Zeit schenken? Die Zeit kann man genau so gut Geld verdienen... Außerdem fehlt ein innovatives Konzept oder wie hebt ihr euch von der etablierten Konkurrenz ab?
Meines Erachtens fordert du auch eine Menge (Belastbarkeit z.B.), was eine Hobbyaktivität schön fast ausschließt... und das ohne Gegenleistung.
Das ist nicht böse gemeint, soll nur aufzeigen, wieso so ein Gesuche meist kaum bis keine verwertbare Reaktion bringt.
Gruß
MaMo
PS: Dies sei auch meine Antwort auf deine Pn.


@MaMo:
Ist das jetzt üblich auf Pn´s öffentlich zu antworten? Dann braucht man meiner Meinung nach keine PN mehr schreiben. Finde ich persönlich nicht besonders elegant.

Dein Einwand bezüglich der Zeit in der ein Profi Geld verdienen kann ist durchaus berechtigt denke ich, aber auch hier finde ich wäre die Frage in einer PN besser aufgehoben gewesen, denn wenn Sharagon ein innovatives Konzept hätte/hat und sich von der Konkurrenz absetzen sollte, warum sollte er das dann öffentlich breittreten? Dafür bietet er ja das persönliche Gespräch an. Zwinkernder Smiley

Wie sollte er denn deiner Meinung nach vorgehen wenn so ein Gesuch kaum Aussicht auf Erfolg hat? Deine Kritik hätte in diesem Punkt auch etwas konstruktiver sein können finde ich.

Warum ich mich hier einklinke? Weil ich es war, der Sharagon geraten hatte sich an das Forum zu wenden und auch dich zu fragen um deinen fachlichen Rat zu bekommen. Hielt ich ursprünglich mal für ´ne gute Idee.
Hans
 

#6 25.01.2011, 09:26
Aldridge Abwesend
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Betreff: Re: Webcoder / Webdesigner gesucht
Gegen solch ein Projekt spricht im Grunde nichts. Doch sind mir gleich beim ersten Lesen zwei Dinge aufgefallen, die solch eine "Ausschreibung" tatsächlich zum Scheitern verurteilen:

1. Es gibt kein Geld. Soll das heißen, es ist ein reines Spaßprojekt, oder will doch jemand damit Geld verdienen, aber weder für Technik noch Inhalte bezahlen? Viele Member hier sind in einem Alter, in dem das Geldverdienen schon eine übergeordnete Rolle spielt.
2. In der Ausschreibung wird im Grund nur verlangt, aber nichts geboten. Da sollte schon stehen, was man von seinem Engagement hat - ob nun rein materiell oder wenigstens ideell.

Außerdem: In der Ausschreibung ist das Wort Journalismus gefallen. Bitte nicht leichtfertig mit solchen Begriffen umgehen, wenn offensichtlich nicht ganz klar, was dahinter steckt. Das fängt schon beim reinen Handwerk an, sprich: bei der Rechtschreibung. Deshalb sei ganz zu Anfang auf diesen Thread verwiesen: http://indy.mamo-net.de/showtopic.php?id=5386

Bitte die Kritik als rein konstruktiv verstehen, das ist nicht böse gemeint, sondern als Tipp.

Grüße -
 

#7 25.01.2011, 09:58
MaMo Abwesend
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Betreff: Re: Webcoder / Webdesigner gesucht
Zitat von "Indy" Hans:

Ist das jetzt üblich auf Pn´s öffentlich zu antworten? Dann braucht man meiner Meinung nach keine PN mehr schreiben. Finde ich persönlich nicht besonders elegant.
Das war meine Antwort auf diesen öffentlichen Beitrag. Das PS sagt nur, dass meine Antwort per Pn die selbe wäre und er daher auf keine Antwort per Pn mehr warten muss.

Wenn er öffentlich postet und nichts anderweitiges schreibt, dann sind öffentliche Antworten doch normal, konnte doch auch wen anders interessieren.

Wie er vorgehen soll? Man kann sowas ruhig Posten, ich habe nur versucht zu erklären, wieso so ein Gesuche meist relativ aussichtslos ist. Besser machen kann man es im Grunde nur, in dem man Gegenleistungen bietet.

Natürlich kann man mich fragen, aber als ITler erwartet irgendwie jeder, dass man grundsätzlich jedem kostenlos hilft. Das nimmt extreme Ausmaße an und daher sehe ich mittlerweile davon ab. Ich bin in dem Bereich ausgebildet erwarte für meinen Job eine Gegenleistung oder gehst du zu einem Koch mit einer Einkaufstüte und erwartet, dass er dir natürlich kostenlos ein Super Mahl zubereitet?

Gruß
MaMo
Matthias M.
 

#8 25.01.2011, 10:13
"Indy" Hans Abwesend
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Betreff: Re: Webcoder / Webdesigner gesucht
MaMo du musst natürlich selber wissen wie du auf Pn´s und solche Threads reagierst, allerdings hätte ich das etwas anders gehandhabt und mich vielleicht erst mal persönlich mit Sharagon besprochen um Hintergründe und Motive etc. zu erfragen. Möchte dir da natürlich nichts vorschreiben oder sowas nur meine Vorgehensweise darlegen.

Selbstverständlich kann ich deinen Standpunkt nachvollziehen (das Jeder etwas umsonst von dem will, der etwas kann) aber hier, in diesem Fall, weiß ich zufällig genau, daß die Anfrage an dich nicht als Naßsauerei sondern als Würdigung und Anerkennung deiner Fähigkeiten und Wertschätzung als Betreiber dieses Forums gedacht war und daher finde ich deine Reaktion auch etwas schroff. Aber dies ist nur meine persönliche Meinung. Wie gesagt, ich hielt es für eine gute Idee als ich Sharagon das vorschlug und meine Einstellung zu diesem Forum dürfte ja eigentlich bekannt sein.
Hans
 

#9 25.01.2011, 10:34
Chris.Jones Abwesend
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Betreff: Re: Webcoder / Webdesigner gesucht
Ich muss jetzt mal ne Lanze für MaMo brechen. Als Medienschaffender regaiere ich auch zum Thema "kostenlos" bzw. "unendgeltlich" etwas alergisch und war auch bereits drauf und dran meinen Senf dazu zu geben. Ich Teile absolut die Meinung von MaMo dass es nicht unbdingt hilfreich ist in diesem Metier keine Gegenleistung für Arbeit zu bieten. Gerade in unserer Branche, in der Praktikantenausbeute und "mach doch mal ne kleine Ausnahme" zum täglichen Geschäft gehört. Ich könnte hier jetzt noch Stunden über negativ Erfahrungen referieren, ist aber nicht der Sinn des Forums. Leistung kostet Geld bzw. Gegenleistung das sollte man berückstichtigen nichts gestaltet oder programmiert sich von allein.
Und zurück zur Lanze: Wer in einem Forum ein Jobangebot postet muss eben damit rechnen, dass diskutiert wird. Dazu sind Foren da.
Christian
Schlangen, warum ausgerechnet müssen es Schlangen sein!?
 

#10 25.01.2011, 10:36
MaMo Abwesend
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Betreff: Re: Webcoder / Webdesigner gesucht
Ich habe, wie du gemerkt hast, kein Interesse und daher brauch ich mich auch nicht weiter zu besprechen. Ich habe geantwortet auf seine Anfrage, ob ich nun nochmal diesen Text in eine Pn kopiere und verschicke bringt einen auch nicht weiter.

Den zweiten Absatz deines Posts ist widersprüchlich, jede erkennt die Arbeit sicher an, aber dennoch ohne Gegenleistung. Das Ergebnis wäre hier das selbe?! Unverständlich ist mir, wieso eine ablehnende, aber konstruktiv gemeinte Antwort schroff ist...

Gruß MaMo

Ps: Danke Chris Zwinkernder Smiley
Matthias M.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 25.01.2011, 10:38 von MaMo.  

#11 25.01.2011, 10:49
"Indy" Hans Abwesend
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Betreff: Re: Webcoder / Webdesigner gesucht
@Chris:
Du brauchst keine Lanze für MaMo brechen denn ich kann seine Argumentation ja nachvollziehen.

@MaMo:
Das schroff bezog sich auf deinen Vergleich mit der Einkaufstüte. Vielleicht hätte ich schreiben sollen "daher finde ich deine Reaktion jetzt auch etwas schroff" oder "daher finde ich deine Reaktion mit der Einkaufstüte auch etwas schroff".

Naja, anyway - ich denke die Standpunkte sind klar geworden.
Hans
 

#12 25.01.2011, 11:06
MaMo Abwesend
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Betreff: Re: Webcoder / Webdesigner gesucht
Keine Ahnung, was an dem Einkaufstüten-Vergleich schroff sein soll, aber lass uns zurück zum Thema kommen und nicht seinen Beitrag sprengen.
Matthias M.
 

#13 25.01.2011, 11:25
Aldridge Abwesend
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Betreff: Re: Webcoder / Webdesigner gesucht
Sorry, wenn ich mich nochmals einmische. Jedoch wäre es interessant zu erfahren, was für ein Portal Sharagon vorschwebt. "Neues Feld des Entertainment im Web2.0, Community und (Spiele-) Journalismus" ist ein bisschen abstrakt.

Entertainment an sich ist schon ein weites Feld, und es gibt eine ganze Reihe an Society- und Boulevardportalen, die etabliert sind. Spiele- und Entertainment-Communities gibt es auch eine Menge, da brauche ich nur an Cinefacts zu denken. Und beim Journalismus wären wir bei Recherche, Berichterstattung und Tests, was unheimlich zeitaufwendig ist.

In welche Richtung soll es also gehen? Wenn das Projekt etwas völlig Neues und Erfolgversprechendes hervorbringt, engagiert sich ja vielleicht wirklich jemand ehrenamtlich (bei Aussicht auf ein erfolgsabhängiges Honorar).
 

#14 25.01.2011, 14:24
Reling Abwesend
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Betreff: Re: Webcoder / Webdesigner gesucht
Muss so ein SPAM-Thread sein?

Dann hätte ich auch einen: wer schenkt mir hundert Euro? Infos dazu per PN. (oder so)

:-(
Georg
I tolerate this century but I don't enjoy it.
 

#15 25.01.2011, 15:44
MarionRavenwood Abwesend
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Betreff: Re: Webcoder / Webdesigner gesucht
Off-Topic:
Mein lieber, @Sharagon

Du suchst eine/n Vollprofi, kreativ, belastbar, teamfähig, flexibel undwasweißichnichtnochalles.

Und das alles für umsonst.

Und "Spaß" soll der Mensch dann auch noch dabei haben. Grinsender Smiley

Das ist wirklich ein Top-Angebot. Unschlagbar.

Ich denke mal, "Spaß" hast Du auf jeden Fall jede Menge, wenn Du so jemanden gefunden hast. Lachender Smiley

So einen suche ich auch noch dringend. Den lasse ich dann für mich arbeiten. Umsonst natürlich.

Und dann bekommt der Herr Reling natürlich auch 100 ¤uro von mir, auch für umsonst. Versprochen.:lol:

Sit venia verbo.

Sit venia verbo.
 

#16 25.01.2011, 20:25
Sharagon Abwesend
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Betreff: Re: Webcoder / Webdesigner gesucht
Hallo Leute,

hätte ich auch nur ahnen können, dass mein Thread bei manch einem hier anscheinend alte unverheilte Wunden aufreisst und eine solche Lawine an Gegenwind produziert, hätte ich ihn gänzlich anders aufgebaut / in anderer Art und Weise geschrieben.

An dieser Stelle will ich mich auch herzlichst bei Dir, Hans, für Deinen Einsatz für mich bedanken

Doch kommen wir nun zum Kern der Sache, bzw. den wichtigen, hier angesprochenen Themen.
Das ich gewisse polemische und dem Thema undienliche Posts ignoriere bitte ich zu entschuldigen.

Also, warum ist das Konzept und Ziel des Projektes so schwammig / nebulös formuliert?
Ganz einfach: Wenn ich Erfolg mit einem Konzept haben will, dass so noch nicht umgesetzt wurde, werde ich wohl einen Teufel tun und das ganze detailliert ins Netz stellen. Verständlich oder?

Des weiteren hat Hans ja auch noch einmal darauf hingewiesen, dass ich schon im ersten Post eine telefonische (also persönliche) Auskunft zum Projekt anbiete, bei der weitere Details zur Sache erfragt und von mir mitgeteilt werden können.

Als nächstes wurde ja groß angeprangert, dass einerseits sehr hohe Anforderungen bestehen (wobei ich diese in meinem zweiten Post schon etwas gesplittet darzustellen versucht habe) und auf der anderen Seite der böse Passus "unentgeldlich" prangt. (das in klammern ein "vorerst" dabei steht scheint überlesen worden zu sein).

Dies erklärt sich ganz einfach: Wir sind zunächst einmal dabei ein Team auf zu stellen, welches sich über das Konzept bespricht, es weiter durchdenkt, finalisiert und schließlich umsetzt. Da ich leider kein reicher Mensch bin (wie mein Projektpartner auch) wird das ganze zunächst einmal sehr viel Eigeninitiative von jedem im Team fordern, ehe alles live geht und dann ohnehin noch beweisen muss, das es auch wirklich am Markt ankommt. (wie übrigens mit JEDEM neuen Konzept).

Als weitere Erklärung zum Punkt "zunächst unentgeldlich", wäre noch zu nennen, dass wenn ich die finanziellen Mittel hätte um einen Coder von vorneherein zu bezahlen, ich wohl kaum in einem Indy Fan Forum so eine Anfrage erstellt, sondern gleich eine Firma für solche Dinge engagiert oder mich ans Arbeitsamt Erfurt gewandt hätte.
An alle die sich durch diese Aussage jetzt beleidigt fühlen ein dickes sorry, aber die Logik an dieser Aussage dürfte wirklich jedem einleuchten hoffe ich.

Jetzt möchte ich mich noch für die, zwischen den Zeilen versteckten und die offensichtlichen, gut gemeinten Tipps bedanken (unter anderem bei Aldrigde).

Zu guter Letzt noch eine Sache die ich mir an dieser Stelle mal herausnehme offen aus zu sprechen:
Ich hätte eigentlich gedacht, dass (besonders Menschen aus dem kreativen Bereich der IT Branche) diejenigen, welche meine Anfrage lesen und sich im ersten Moment denken "hmm der sucht jemanden mit Ahnung von diesen und jenen Schwerpunkten, dass ganze "VORERST" ohne Bezahlung und hält mit den eigendlichen Details des Projektes ziemlich hinterm Berg, bietet aber ein persönliches Gespräch dazu an... Was hat der bloß vor?", nicht gleich mit dem Holzhammer auf das Ganze einschlagen, sondern vielleicht einfach mal neugierig sind und per Mail nachfragen um wenigstens ein paar mehr Details zu erfahren. Vielleicht ists ja ganz interessant. Und wenn es sich dann als Quark herausstellt, kann mans ja immer noch sein lassen.

Kann ja sein das ich mit meinen gerade mal 28 Jahren einer noch sehr naiven Generation angehöre, aber wie´s scheint ist es mittlerweile dem deutschen Wutbürger so inne, erst zu verteufeln und die verbrannten Überreste dann im Nachhinein nach den Beweggründen zu fragen.

So long, Euer Jan
"What´s THIS?"
"It´s a Horsehide Baby."
"Sure?"
"SURE!"
 

#17 25.01.2011, 22:47
Raider Abwesend
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Betreff: Re: Webcoder / Webdesigner gesucht
Es ging wohl weniger darum etwas zu verteufeln, sondern mehr darum dir zu zeigen, was man bei so einer Ausschreibung zum Teil falsch machen kann.
Es ist natürlich verständlich, dass du dein Konzept nicht bis ins Detail einfach hier vorstellen kannst. Nur deine Umschreibung ist schon etwas vage.
Und dann ist natürlich noch die Sache mit dem "vorerst unentgeldlich". Selbst wenn es vorerst unentgeldlich ist, sollte man sich mal in die Lage von jemandem versetzen, der vielleicht auf deine Beschreibung zu trifft.
Dieser jemand wird zu 98% die meiste Zeit des Tages mit der Arbeit verbringen, mit der er seine Brötchen verdient. Der kommt dann nach Hause und soll sich dann nochmal an so ein Projekt setzen. Das sind die Sachen die mir zu erst durch den Kopf gehen würden. Wieso sollte ich mich dafür interessieren, dabei mitzuarbeiten, wenn ich nicht weiß, was ich davon habe und wieso ich meine Freizeit dafür opfern sollte?
Also kurzgefasst: Auch wenn du nicht schreibst, welches Konzept du hast, dann solltest du wenigstens schreiben, was man davon hätte, um bei deinem Konzept mitzuarbeiten. Das muss ja nicht immer gleich Geld sein. In jeder Stellenauschreibung für etwas gehobenere Positionen steht immer drin, was von dem Bewerber gefordert wird, aber auch, was ihm geboten wird.

Was das "umsonst arbeiten" angeht, kann ich die Betroffenen durchaus verstehen. Wenn man bestimmte Berufe gelernt hat oder sich mit einer Thematik besonders auskennt, kommt es immer wieder vor, dass mal jemand kommt, der sagt "kannst du mal eben gucken". Und das ist lange nicht nur in der Medien- und IT-Branche so. Es ist nur manchmal auch so, dass es Leute gibt, die meinen das ausnutzen zu müssen. Bewusst oder auch unbewusst.
Ich verstehe jedenfalls jeden, der sagt, er macht bestimmte Sachen nur noch gegen Bezahlung oder sonstige Vergünstigungen.
Alex
 

#18 25.01.2011, 23:50
Sharagon Abwesend
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Betreff: Re: Webcoder / Webdesigner gesucht
Zitat von Raider:
Es ging wohl weniger darum etwas zu verteufeln, sondern mehr darum dir zu zeigen, was man bei so einer Ausschreibung zum Teil falsch machen kann.
Es ist natürlich verständlich, dass du dein Konzept nicht bis ins Detail einfach hier vorstellen kannst. Nur deine Umschreibung ist schon etwas vage.
Und dann ist natürlich noch die Sache mit dem "vorerst unentgeldlich". Selbst wenn es vorerst unentgeldlich ist, sollte man sich mal in die Lage von jemandem versetzen, der vielleicht auf deine Beschreibung zu trifft.
Dieser jemand wird zu 98% die meiste Zeit des Tages mit der Arbeit verbringen, mit der er seine Brötchen verdient. Der kommt dann nach Hause und soll sich dann nochmal an so ein Projekt setzen. Das sind die Sachen die mir zu erst durch den Kopf gehen würden. Wieso sollte ich mich dafür interessieren, dabei mitzuarbeiten, wenn ich nicht weiß, was ich davon habe und wieso ich meine Freizeit dafür opfern sollte?
Also kurzgefasst: Auch wenn du nicht schreibst, welches Konzept du hast, dann solltest du wenigstens schreiben, was man davon hätte, um bei deinem Konzept mitzuarbeiten. Das muss ja nicht immer gleich Geld sein. In jeder Stellenauschreibung für etwas gehobenere Positionen steht immer drin, was von dem Bewerber gefordert wird, aber auch, was ihm geboten wird.

Was das "umsonst arbeiten" angeht, kann ich die Betroffenen durchaus verstehen. Wenn man bestimmte Berufe gelernt hat oder sich mit einer Thematik besonders auskennt, kommt es immer wieder vor, dass mal jemand kommt, der sagt "kannst du mal eben gucken". Und das ist lange nicht nur in der Medien- und IT-Branche so. Es ist nur manchmal auch so, dass es Leute gibt, die meinen das ausnutzen zu müssen. Bewusst oder auch unbewusst.
Ich verstehe jedenfalls jeden, der sagt, er macht bestimmte Sachen nur noch gegen Bezahlung oder sonstige Vergünstigungen.

Hey Raider,

Du hast natürlich mit dem von Dir gesagten Recht und ich kann natürlich jeden verstehen der keine Lust hat Arbeit und Zeit in etwas zu stecken, was sich für ihn nicht "rentiert".
Mein Problem an der Sache ist folgendes: Natürlich würde ich gerne schon so etwas wie einen "Business Plan" haben, auf dem ich aufbauend schon im Vorfeld Leute mit Angeboten locken könnte. Habe ich aber nicht. Wir haben eine Idee, ein Konzept und ein Ziel vor Augen, von dem wir überzeugt sind, dass man davon Leben kann, wenn es ersteinmal angelaufen und bekannt genug ist.

Und weitergehend möchte ich auch keinen "Lohnsklaven" der mit der gleichen Einstellung an dieses Projekt herangeht wie an all seine anderen Beruflichen Aufzträge, nämlich mit der; "muss gemacht werden, ich krieg mein Gehalt, ich machs und schluss!" Wir suchen kreative Köpfe, die mit Enthusiasmus bei der Sache sind und die das ganze schließlich mit stemmen, weil sie sagen "das ist eine geile Sache, damit kann ich mich identifizieren und genau DARAN will ich mitarbeiten damit es gut wird!"

Hey, ich hatte ja auch schon in meinem Statement geschrieben, dass ich sehr wohl die gut gemeinten Ratschläge verstanden habe.
Nur steht da nur etwas davon das ich jemanden aus dem Feld suche, nicht das dies eine Stellenausschreibung für einen bezahlten Job ist. Die findet man nämlich HIER Zwinkernder Smiley

Klaro, dass ganze soll sich auf lange Sicht rentieren und wir haben vor das am Ende ein OHG / GmBH im Impressum stehen kann. Doch bis dahin ist es ein sehr langer und steiniger Weg, den man ohne enthusiastische Begleiter garnicht erst an zu treten braucht.

Denn für uns ist es ersteinmal ein "no Budget" Projekt. Was im Klartext heisst: Wir als Team werden das am Anfang mit unserem privaten Geld und/oder Eigeninitiative hochziehen und vorfinanzieren müssen, bis alles live gehen kann. Dann erst haben wir eine funktionierende (weil praktisch vorführbare) Grundlage um Geldgeber ins Boot zu holen.

Ab dem Zeitpunkt können wir anfangen uns Gedanken darüber zu machen wie das eingespielte Geld verwendet wird, bzw. darüber nach zu denken, dass die einzelnen Beteiligten Finanziell etwas davon haben.

Nur ohne die Bereitschaft etwas mit auf zu ziehen, sich mit ein zu bringen und das Ziel vor Augen zu haben etwas zu schaffen, dass dafür gedacht ist Geld ein zu spielen... ja ohne diese Eigenschaften sollte man einfach angestellter beim lokalen Technik Laden bleiben oder weiterhin Zettelchen in Briefkästen werfen auf denen man Hilfe bei Computerviren anbietet...

Grüße, Jan

PS. Und ich denke mal, nach dem ich nun etwas genauer auf die Hintergründe des "warum kein Geld" eingegangen bin, kann ich die ganze GEschichte HIER so oder so abhaken.
"What´s THIS?"
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#19 26.01.2011, 11:49
Aldridge Abwesend
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Betreff: Re: Webcoder / Webdesigner gesucht
Hallo Sharagon,

bitte nicht zu zerknirscht sein. Wie du schon geschrieben hast: Manche Dinge in diesem Thread waren ja durchaus hilfreich gemeint. Ich kann dein Engagement und deine Aufbruchstimmung sehr gut nachvollziehen und wünsche bei dem Projekt viel Glück. Ich habe selbst mal - ohne feste Aussicht auf Honorierung - im Studium eine Zeitschrift aufgelegt, ganz einfach weil ich es für ein gutes Projekt hielt, das sich ebenso gut im Lebenslauf machte.

Trotzdem will ich für Verständnis bitten, wenn hier allergisch reagiert wurde. Gerade in der Medienbranche hat sich in den vergangenen Jahren eine gewisse Ausbeutermentalität durchgesetzt. Die "Generation Praktikum" ist ein fester Begriff, und bei Verlagen wie Agenturen wird eher der Mitarbeiter "Billig und willig" gesucht. Selten standen so viele gut ausgebildete (und gebildete) Leute auf der Straße oder verdingten sich für einen Apfel und ein Ei.

Bei Ausschreibungen nach dem Motto "Wir bieten eine tolle Erfahrung und viel Spaß, aber kein Geld" (letztens erst bei Xing eine Agentur gesehen, die so argumentierte) kriege ich inzwischen halt eine Gänsehaut. Apropos: Ich würde an deiner Stelle mal versuchen, dein Projekt bei Xing in den regionalen und den branchenspezifischen Gruppen zu platzieren. Dort dann aber auch bitte eine Perspektive bieten.

Viel Erfolg!
 

#20 26.01.2011, 14:32
Sharagon Abwesend
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Betreff: Re: Webcoder / Webdesigner gesucht
Zitat von Aldridge:
Hallo Sharagon,

bitte nicht zu zerknirscht sein. Wie du schon geschrieben hast: Manche Dinge in diesem Thread waren ja durchaus hilfreich gemeint. Ich kann dein Engagement und deine Aufbruchstimmung sehr gut nachvollziehen und wünsche bei dem Projekt viel Glück. Ich habe selbst mal - ohne feste Aussicht auf Honorierung - im Studium eine Zeitschrift aufgelegt, ganz einfach weil ich es für ein gutes Projekt hielt, das sich ebenso gut im Lebenslauf machte.

Trotzdem will ich für Verständnis bitten, wenn hier allergisch reagiert wurde. Gerade in der Medienbranche hat sich in den vergangenen Jahren eine gewisse Ausbeutermentalität durchgesetzt. Die "Generation Praktikum" ist ein fester Begriff, und bei Verlagen wie Agenturen wird eher der Mitarbeiter "Billig und willig" gesucht. Selten standen so viele gut ausgebildete (und gebildete) Leute auf der Straße oder verdingten sich für einen Apfel und ein Ei.

Bei Ausschreibungen nach dem Motto "Wir bieten eine tolle Erfahrung und viel Spaß, aber kein Geld" (letztens erst bei Xing eine Agentur gesehen, die so argumentierte) kriege ich inzwischen halt eine Gänsehaut. Apropos: Ich würde an deiner Stelle mal versuchen, dein Projekt bei Xing in den regionalen und den branchenspezifischen Gruppen zu platzieren. Dort dann aber auch bitte eine Perspektive bieten.

Viel Erfolg!

Hi Aldrige,

erst einmal vielen Dank für Deine Erfolgswünsche und Deine konstruktiven Posts

Was diese Ausbeutermentalität engeht bin ich auch genau Eurer Meinung, ich habe es ja selbst zur Genüge in diversen Studienfächern miterlebt, wie frisch gebackene Bauingenieure, Architekten etc. nach dem Studium ersteinmal ohne Perspektive und Job da standen und dann von Profs für deren Projekte als Praktikanten verheizt wurden.
Dementsprechend will ich ja gerne allen die mit an unserem Projekt arbeiten eine Perspektive bieten können, nur ist das in dieser Anfangsphase sehr schwierig, bzw wäre es unehrlich zum jetzigen Zeitpunkt Versprechungen zu machen, von denen wir nicht wissen ob wir sie überhaupt einhalten können. Denn wir haben ja keine Garantie das unsere Idee auch einschlägt. Es kann genauso gut ein totaler Flopp werden (was wir natürlich nicht hoffen, aber das Risiko besteht eben immer Zwinkernder Smiley ). Da backe ich lieber ersteinmal kleine Brötchen ehe wir dann nachher dastehen und die Leute die mitgemacht haben total von uns als Initiatoren enttäuscht sind, weil wir ihnen das Blaue vom Himmel herunter versprochen haben.

Viele Grüße, Jan
"What´s THIS?"
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"Sure?"
"SURE!"
 

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