Dt. Indiana Jones Fan Forum



#1 14.08.2008, 10:12
Daniel
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Betreff: Star Trek
Zur Zeit kommen / kamen wieder viele Star Trek Filme auf Kabel 1. [url=]http://www.kabeleins.de/...hen/07344/[/url]

Die haben mich daran erinnert, dass man eigentlich auch diesen genialen Filmen hier einen Thread würdigen sollte. Eine (blöde) Frage von mir: Was haben SW und StarTrek gemeinsam? Hat der eine gar vom anderen irgendwo abgeschaut?

Vorweg: Ich kann mit StarTrek mehr anfangen als mit SW.
n schönes video: Zwinkernder Smiley
http://www.kabeleins.de/...hen/07344/
 

#2 14.08.2008, 10:43
Plissken Abwesend
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Betreff: Re: Star Trek
Zitat von Daniel:


Eine Frage von mir: Was haben SW und StarTrek gemeinsam?

Sie spielen beide im Weltall Grinsender Smiley

Ansonsten sehe ich keine großen Gemeinsamkeiten. Konnte mit Star Trek auch nie besonders viel anfangen. Meine Meinung im einzelnen:

Original Series:
Hat einen gewissen Charme und kann man ab und zu mal sehen. Geradliniege Unterhaltung halt, ist Ok.

Next Generation:
War auch noch Ok, hatte aber einige wirklich schlechte Folgen (soweit ich mich erinnern kann) zu bieten. Durchscnittlich im Mittelmaß.

Deep Space Nine:
Im OT die beste Star Trek Serie, in dt. verliert sich das leider. Die war wirklich gut.

Voyager:
Zurück zum Mittelmaß. Hier hat sich gezeigt das den Autoren nix mehr einfällt. Kam einem irgendwie vor als hätte man alles schon gesehen. Verschenktes Potential.

Enterprise:
Ha ha ha. Sorry, aber das war nix.

Die Filme:
Hälfte Gut, Hälfte schlecht. Ist die verbreitete Meinung, und in meinen Augen ist das auch so. Dafür hat die Filmreihe mit Star Trek 4 ein wirkliches Juwel, einfach großartig.

Fazit:
Jetzt nach dem ganzen Schreiben solte man sich vielleicht doch nochmal das ein oder andere ansehen, vielleicht denkt man dann anders drüber. Ist bei mir auch einfach zu lange her, ist halt meine Meinung die sich nach dem damaligen Sehen bei mir festgesetzt hat.

 

#3 14.08.2008, 10:51
Last Crusader Abwesend
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Betreff: Re: Star Trek
Zitat:
Deep Space Nine:
Im OT die beste Star Trek Serie, in dt. verliert sich das leider. Die war wirklich gut.

Wie meinst du das?
 

#4 14.08.2008, 10:55
Plissken Abwesend
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Betreff: Re: Star Trek
@Last Crusader

Die Synchro ist grausam. Der gesamte Wortwitz geht flöten und es wirkt alles so... unecht. Das Original kommt im Regelfall immer besser als die Synchro, aber bei DSN ist der Unterschied echt gravierend. Ich hatte das Gefühl das ich DSN noch nicht gesehen hatte als ich zum ersten Mal die OT Fassung gesehen habe. So groß kam mir der Unterschied vor.
 

#5 14.08.2008, 11:01
Last Crusader Abwesend
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Betreff: Re: Star Trek
Hmm, ich hab die Serie auf deutsch und englisch gesehen. Ich kann nicht sagen, dass die Synchronisation grausam ist. Es gibt wie immer einige Wortspiele, die nicht übersetzt werden können. Aber die Synchronosation war tadellos...
 

#6 14.08.2008, 11:11
Plissken Abwesend
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Betreff: Re: Star Trek
Hm, kam mir damals so vor. Muss zugeben das ich nach 2 1/2 Staffeln nix mehr in dt. geguckt habe. Es ist auch schon ewig her. Aber auch hier zeigt sich: Jeder empfindet anders
Trotzallem bleibt DSN die beste ST Serie für mich.

Zum neuen Kinofilm:
Ich mag Abrams und seine Serien, aber im Filmbereich fällt er doch etwas ab. Bestes Beispiel M:I 3. Da denkt man das der gute mit Alias schon mal für den Film üben konnte und dann kommt doch nur ein OK'er Actionfilm bei raus, schade.
Bei Star Trek bin ich auch skeptisch. Bilder und Teaser haben mich noch nicht überzeugt und es ist schon wieder ein Prequel. Enterprise hat schon nicht funktioniert. Persönlich hätte ich lieber eine neue Crew und ein Abenteuer nach allem bisherigen, aber wer weiss, vielleicht wird der Film ja doch was. Wünschen würde ich es ihm.

 

#7 14.08.2008, 11:46
Last Crusader Abwesend
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Betreff: Re: Star Trek
DS9 ist auch für mich die beste Serie. TNG empfinde ich aber immer noch als "Basis" der Star Trek Franchise und sogar als Basis der modernen SciFi.
Meiner Meinung nach ist Patrick Stewart eine der besten Besetzungen überhaupt und die Rolle von Picard ist ihm auf den Leib geschneidert.
Ich fand Enterprise sehr gut. Der Grund dafür dass die Serie nicht angekommen ist, sehe ich in der Eingeschränktheit der der Geschichten, die sich zu sehr auf den Hauptplot konzentrierte. Und als Prequel gibt es ohnehin schon Einschränkungen, was Handlung, Ereignisse und Technologien der nachfogenden Geschichten angeht.
Die TOS ist natürlich ein Klassiker, mit ihr hat alles angefangen. Es gab einige sehr gute Folgen, die meisten waren aber nur Durschnitt. Hier kann man aber wirklich sagen, dass die Synchronisation, oder besser die Übersetzung teilweise grausig war. Anfang der 70er, als die Serie zu uns kam, war diese dämlich Klamauk-Synchronisation mit Witzen aus der Konserve angesagt. Und das hat auch gerade die ST Zeichentrickserie zu spüren bekommen. Die ist wirklich großartig im Original. Tolle Stories und gesprochen von den Schauspielern der original Serie. Was viel nicht wissen, ist, dass die Folgen auch 45min. lang waren, hier in D wurden sie auf 10(!) Minuten gekürzt und unverschämt schlecht synchronisiert.
Voyager war Anfangs etwas langweilig und wirkte irgendwie uninspiriert. Die Autoren hatten unendlich Möglichkeiten, den unbekannten Delta-Quadranten mit originellem Leben zu füllen. Leider waren die meisten Rassen und ihre Geschichten nicht besonders spannend. Die ersten drei Staffeln flog die Voyager durch das Gebiet der Kazon, und begegnete dieser öden Spezies eindeutig zu oft. Erst mit der Ankunft von seven of nine lief die Serie zu Höchstform auf.
Bis auf ST 3 war fand ich keinen der Filme richtig schlecht. Meine Favoriten sind Genearations, The Undiscovered Country und The Voyage Home.Auf den neuen Teil bin ich sehr gespannt, Ich hab mir allerdings immer einen DS9-Film gewünscht. Zwinkernder Smiley
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, das letzte Mal am 14.08.2008, 11:50 von Last Crusader.  

#8 14.08.2008, 11:50
"Indy" Hans Abwesend
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Betreff: Re: Star Trek
Ich sehe mir eigentlich (fast) alles an was mit S.F. zu tun hat. Das meiste davon zwar nur mit einem oder einem halben Auge weil´s einfach ZU übel ist Zwinkernder Smiley aber das Thema finde ich allgemein einfach interessant.

Zum Unterschied zw. Star Wars und Star Treck möchte ich beisteuern das mir Star Treck einfach zu "antiseptisch" ist. S.W. ist ein "gebrauchtes" Universum, alle Fahrzeuge, Klamotten Gebrauchsgegenstände sehe auch aus wie benutzt. Das fehlt mir bei Star Treck einfach. Da ist (mir) alles zu "geleckt", neu und sauber.

Auch das es bei S.W. kein "Beamen" gibt macht s.w. für mich wesentlich attraktiver. Da wird ein Shuttle genommen und von A nach B geflogen. Mir persönlich gefällt das einfach besser.

Aber: Jedem Tierchen sein Plesierchen Zwinkernder Smiley
Hans
 

#9 14.08.2008, 11:55
Last Crusader Abwesend
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Betreff: Re: Star Trek
Zitat:
Star Treck

Aaaaaaaarghh! Erstaunter Smiley Bei der Schreibweise verschreiben sich selbst eingefleischte Trekker der dunklen Seite. Lachender Smiley Zwinkernder Smiley
 

#10 14.08.2008, 11:59
"Indy" Hans Abwesend
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Betreff: Re: Star Trek
Grinsender Smiley Sorry

aber: Willkommen auf der dunklen Seite. Grinsender Smiley ... If you only knew the Power of the dark side... Grinsender Smiley
Hans
 

#11 14.08.2008, 13:03
Shepard Abwesend
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Betreff: Re: Star Trek
Also die Serien sind einfach Kult. Ich erinnere mich da wirklich noch an so einige Stunden die ich Sonntag Mittags vor dem Fernseher verbracht habe um Voyager oder Next Generation zu gucken. Grinsender Smiley
Die Filme sind eigentlich auch zum größten Teil gut. Der erste Film, Generations und Nemesis haben mir zwar nicht so zugesagt, aber der Rest hat mich doch überzeugt. Wenn es jetzt darum geht einen Favoriten zu nennen würde ich wohl "Das unentdeckte Land" wählen. Der hatte irgendwie alles was ein Star Trek Film braucht.

Was die Gemeinsamkeiten von Star Trek und Star Wars betrifft: Es gibt keine. Die beiden Franchises haben einfach nichts gemeinsam. Star Wars ist aufgebaut wie ein Märchen, Star Trek eher wie ein klassischer Sci-Fi Film. Zwar gibt es gewisse Ähnlichkeiten was die Themen der Filme betrifft (Kampf Gut gegen Böse), aber in Star Trek werden diese völlig anders abgehandelt als in Star Wars. Dieser elende Star Trek vs. Star Wars Streit der da unter einigen Fans beider Parteien abgehalten wird ist also ziemlich sinnlos.
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 14.08.2008, 13:19 von LVskywalker.  

#12 14.08.2008, 13:16
"Indy" Hans Abwesend
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Betreff: Re: Star Trek
Zitat von LVskywalker:
Dieser elende Star Trek vs. Star Wars Streit der da unter einigen Fans beider Parteien abgehalten wird ist also ziemloch sinnlos.

Correctamente!

Hans
 

#13 14.08.2008, 14:28
Last Crusader Abwesend
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Betreff: Re: Star Trek
Zitat:
Zwar gibt es gewisse Ähnlichkeiten was die Themen der Filme betrifft (Kampf Gut gegen Böse), aber in Star Trek werden diese völlig anders abgehandelt als in Star Wars.

Gerade da sehe ich die größten Unterschiede. Es gibt in Star Trek nur sehr wenige Stereotype. Die Parteien bei SW sind eindeutig. Es geht um einen Krieg zwischen zwei Seiten. Star Trek behandelt in erster Linie soziale und kulturelle Probleme, Konflikte und Hintergründe, die in unserer bekannten Welt nicht zustande kommen können. Eben alle Facetten eines Konfliktes. Kein Bösewicht in ST ist einfach nur Böse. Er hat einen Grund für sein Handeln. Er hat einen Hintergrund, der seinen Charakter erklärt.

Die Frage "Was wäre wenn?" macht den besonderen Reiz der Serie aus. Die TNG- Folge "Wem gehört Data?" ist ein gutes Beispiel und eine meiner Lieblingsfolgen. Die Frage, ob eine Maschine, die ein Bewusstsein hat, jemandem gehören kann, brauchen wir uns (noch) nicht zu stellen. ST versucht diese Fragen jetzt schon zu beantworten. Diese Geschichten bieten oft einen sehr philosophischen Blick auf die Dinge, was mir persönlich sehr gefällt.
All diese menschlichen Konflikte und Problematiken bietet SW nicht oder nur am Rande und erhebt auch keinen Anspruch darauf. SW würde ich auch nicht unbedingt als SciFi bezeichnen, eher als Fantasy mit SciFi-Elementen. Zwinkernder Smiley
Die einzige Gemeinsamkeit der beiden ist das Wort "Star" im Titel. Grinsender Smiley
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 14.08.2008, 14:30 von Last Crusader.  

#14 14.08.2008, 14:30
Norman Abwesend
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Betreff: Re: Star Trek
Ohne Star Wars kein Star Trek.

Hätte es Star Wars nicht gegeben, hätte man nie die alte Enterprise aus der Werft geholt und es hätte niemals einen so großen Kult gegeben.

Der Streit Star Wars vs. Star Trek ist UNGLAUBLICHER Blödsinn!
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#15 14.08.2008, 14:38
Shepard Abwesend
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Betreff: Re: Star Trek
Zitat von Last Crusader:
Gerade da sehe ich die größten Unterschiede. Es gibt in Star Trek nur sehr wenige Stereotype. Die Parteien bei SW sind eindeutig. Es geht um einen Krieg zwischen zwei Seiten. Star Trek behandelt in erster Linie soziale und kulturelle Probleme, Konflikte und Hintergründe, die in unserer bekannten Welt nicht zustande kommen können. Eben alle Facetten eines Konfliktes. Kein Bösewicht in ST ist einfach nur Böse. Er hat einen Grund für sein Handeln. Er hat einen Hintergrund, der seinen Charakter erklärt.

Du bringst es auf den Punkt, dafür habe ich eben keine Worte gefunden. Grinsender Smiley
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#16 14.08.2008, 14:43
Last Crusader Abwesend
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Betreff: Re: Star Trek
Von einem Streit zwischen ST und SW -Anhängern hab ich übrigens noch nie was gehört. Ist wohl mal wieder eine Folge des Internets. Lachender Smiley Zwinkernder Smiley

Dass es ohne SW keine weitere ST Serie gegeben hätte, wage ich stark zu bezweifeln, denn wie gesagt, könnten die Konzepte diese beiden Serien nicht unterschiedlicher sein.
Es hat seit dem Start 1966 immer ST gegeben. Es kam die Zeichentrickserie anfang der 70er und eine "Star Trek 2" Serie war schon vor SW geplant. Letztendlich entschied man sich jedoch aus dem Piloten einen Kinofilm zu machen. Star Trek- The Motion picture. Ich kann mir nicht vorstellen, das SW irgendeinen Einfluss ausübte. Zumal alle ST Serien auch dem Konzept der original Serie treu geblieben sind und es NULL SW- Elemente gegeben hat, um sich irgendwie an den Erfolg von SW zu hängen.
 

#17 14.08.2008, 14:56
Norman Abwesend
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Betreff: Re: Star Trek
Der Stein des Anstosses für die endgültige Umsetzung des Star Trek Films war der Erfolg von Star Wars.
Das sagt auch Leonard Nimoy in seiner zweiten Autobiographie (die ich gelesen hab!): "Ich bin Spock!"
Mit seiner ersten Autobiographie "Ich bin nicht Spock" hat er viele seiner Fans vergrault woraufhin er, nachdem er sich mit seinem Starruhm abgefunden hatte, das zweite Buch als Entschuldigung an die Fans schrieb.
Norman Eschenfelder
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#18 14.08.2008, 15:07
Last Crusader Abwesend
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Betreff: Re: Star Trek
Zitat:
Der Stein des Anstosses für die endgültige Umsetzung des Star Trek Films war der Erfolg von Star Wars.

Absolut richtig. Und hätte es SW nicht gegeben, hätte es statt ST -Der Film eine neue Serie, genannt Star Trek: Phase II, gegeben. Es war nur eine Frage nach dem Format, abhängig vom Erfolg eines SciFi- Kinofilms, dessen Produktion immer ein größes finazielles Risiko ist als ein TV-Pilot. Das SW sehr erfolgreich war, war die Entscheidung leichter zu treffen. Denn SciFi war wieder beliebt beim Kinopublikum.
 

#19 14.08.2008, 17:24
Daniel
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Betreff: Re: Star Trek
Zitat:
Star Wars ist aufgebaut wie ein Märchen, Star Trek eher wie ein klassischer Sci-Fi Film.

Das ist GENAU meine Meinung. Ich finde ST außerdem viel interessanter als SW. Aber versteht mich nicht falsch. Beides ist toll auf seine Weise. Nur mich spricht ST eben mehr an. Äh, ST ist älter als SW, das stimmt doch so zusagen, oder?

@Last Crusader: Die ganzen Serien, die du ansprichst und bewertest...ich könnte hier nicht mit diesem Wissen aufwarten...ich schau hin und wieder mal die FIlme, wenn sie im TV kommen und habe mir vor ner Zeit mal ST der Film gekauft...also ich bin KEIN Experte...beschäftigst du dich schon länger mit dem Thema?
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, das letzte Mal am 14.08.2008, 17:25 von Daniel.  

#20 14.08.2008, 19:04
Last Crusader Abwesend
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Betreff: Re: Star Trek
Seit TNG damals im ZDF erstmals liefen, bin ich Fan von ST. Hab alle Folgen aller Serien mehrfach gesehen. Lachender Smiley Die Originalserie hab ich erst etwas später wahrgenommen und die Filme hab seit Teil 6 alle zum Start im Kino gesehen.
Ich war auch auf verschiedenen Conventions und hab mich mit einigen der ST Stars ablichten lassen. Mein persönliches James Doohan Autogramm hängt noch bei mir an der Wand.
 

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