Dt. Indiana Jones Fan Forum » Allgemeines » Indiana Jones Jäger der künstlichen Intelligenz

Kukulcan	05.07.2024, 06:54
Betreff: Re: Indiana Jones Jäger der künstlichen Intelligenz Ja, so unethisch, wie die Dampfmaschine zu erfinden. Da ist noch die Frage, ob KI die Arbeit von Künstlern stiehlt. Mal angenommen, ein Gericht urteilt, dass es so ist und alle bisher erlernten Daten gelöscht werden müssen. Warte 1-2 Jahre, dann kann KI das alles auf Basis von rechtefreien Vorlagen.

Kukulcan

05.07.2024, 06:54

Betreff: Re: Indiana Jones Jäger der künstlichen Intelligenz

Ja, so unethisch, wie die Dampfmaschine zu erfinden.

Da ist noch die Frage, ob KI die Arbeit von Künstlern stiehlt. Mal angenommen, ein Gericht urteilt, dass es so ist und alle bisher erlernten Daten gelöscht werden müssen. Warte 1-2 Jahre, dann kann KI das alles auf Basis von rechtefreien Vorlagen.

Damon	05.07.2024, 07:42
Betreff: Re: Indiana Jones Jäger der künstlichen Intelligenz Zitat von Kukulcan: Da ist noch die Frage, ob KI die Arbeit von Künstlern stiehlt. Das ist keine Frage. Wird von den entsprechenden Betreibern selbst offen zugegeben. Zitat: Mal angenommen, ein Gericht urteilt, dass es so ist und alle bisher erlernten Daten gelöscht werden müssen. Warte 1-2 Jahre, dann kann KI das alles auf Basis von rechtefreien Vorlagen. Ist es wirklich so schwer zu verstehen, dass das im Grunde alles ist, was Künstler wollen? Die Möglichkeit NICHT am Training der Module teilzunehmen? Bei der Musikindustrie ist man doch auch so vorgegangen und hat nur freie Stücke zum Training der KIs verwendet. Warum wohl...?

Damon

05.07.2024, 07:42

Betreff: Re: Indiana Jones Jäger der künstlichen Intelligenz

Zitat von Kukulcan:

Da ist noch die Frage, ob KI die Arbeit von Künstlern stiehlt.

Das ist keine Frage. Wird von den entsprechenden Betreibern selbst offen zugegeben.

Zitat:

Mal angenommen, ein Gericht urteilt, dass es so ist und alle bisher erlernten Daten gelöscht werden müssen. Warte 1-2 Jahre, dann kann KI das alles auf Basis von rechtefreien Vorlagen.

Ist es wirklich so schwer zu verstehen, dass das im Grunde alles ist, was Künstler wollen? Die Möglichkeit NICHT am Training der Module teilzunehmen? Bei der Musikindustrie ist man doch auch so vorgegangen und hat nur freie Stücke zum Training der KIs verwendet. Warum wohl...?

Kukulcan	05.07.2024, 09:13
Betreff: Re: Indiana Jones Jäger der künstlichen Intelligenz Zitat von Damon: Zitat von Kukulcan: Da ist noch die Frage, ob KI die Arbeit von Künstlern stiehlt. Das ist keine Frage. Wird von den entsprechenden Betreibern selbst offen zugegeben. Wenn man das nicht wollte, dann müsste man in Zukunft aber grundsätzlich verbieten, die Arbeit von anderen Künstlern zu betrachten und zu analysieren. Eine Inspiration selbst unbewusst ist sonst nicht zu verhindern. Da nehmen sich die Künstler doch sehr wichtig, scheint mir. Jeder einzelne Künstler hat nur einen mikroskopisch kleinen Teil am "Wissen" der KI, praktisch keiner der Kleinkünstler hat einen original eigenen Stil, der nicht von Klassikern oder Kollegen beeinflusst ist. Wenn ich einen Martin Schlierkamp will, dann bitte ich ihn, mir etwas zu zeichnen - auf die Idee "Indiana Jones in Peru in the style of Martin Schlierkamp" bei Midjourney einzugeben, würde ich nicht kommen. Aber egal, ich bin nicht für einen rechtsfreien Raum. Wenn KI Anbieter angeblich zugeben, dass sie kopiergeschützte Arbeit kopieren, dann soll das vor Gericht geklärt werden.

Kukulcan

05.07.2024, 09:13

Betreff: Re: Indiana Jones Jäger der künstlichen Intelligenz

Zitat von Damon:

Zitat von Kukulcan:
Da ist noch die Frage, ob KI die Arbeit von Künstlern stiehlt.

Das ist keine Frage. Wird von den entsprechenden Betreibern selbst offen zugegeben.

Wenn man das nicht wollte, dann müsste man in Zukunft aber grundsätzlich verbieten, die Arbeit von anderen Künstlern zu betrachten und zu analysieren. Eine Inspiration selbst unbewusst ist sonst nicht zu verhindern.

Da nehmen sich die Künstler doch sehr wichtig, scheint mir. Jeder einzelne Künstler hat nur einen mikroskopisch kleinen Teil am "Wissen" der KI, praktisch keiner der Kleinkünstler hat einen original eigenen Stil, der nicht von Klassikern oder Kollegen beeinflusst ist. Wenn ich einen Martin Schlierkamp will, dann bitte ich ihn, mir etwas zu zeichnen - auf die Idee "Indiana Jones in Peru in the style of Martin Schlierkamp" bei Midjourney einzugeben, würde ich nicht kommen.

Aber egal, ich bin nicht für einen rechtsfreien Raum. Wenn KI Anbieter angeblich zugeben, dass sie kopiergeschützte Arbeit kopieren, dann soll das vor Gericht geklärt werden.

Mile	05.07.2024, 11:27
Betreff: Re: Indiana Jones Jäger der künstlichen Intelligenz Zitat von Kukulcan: Aber egal, ich bin nicht für einen rechtsfreien Raum. Wenn KI Anbieter angeblich zugeben, dass sie kopiergeschützte Arbeit kopieren, dann soll das vor Gericht geklärt werden. Mit angeblich hat das nichts zu tun. Das ist nunmal das Prinzip einer KI, vorhandenes Material zu nutzen. Bei Meta (Facebook, Instagram und Co) musste man jetzt schriftlich widersprechen, dass alles was man dort postet (Bilder, texte) von der Hauseigenen KI genutzt werden darf. Wer nicht widerspricht, von dem darf alles genutzt werden. Auch für Bücher gibt es einen Passus, den man ins Impressum aufnehmen muss, wenn man der Verwendung zu "Trainingszwecken" der KI widersprechen möchte. Egal, ob ich da das Urheberrecht drauf habe oder nicht. Ob all diese "Widersprecherei" aber letztendlich auch bedeutet, dass nichts verwendet wird, kann ich ja letztendlich null kontrollieren.

Mile

05.07.2024, 11:27

Betreff: Re: Indiana Jones Jäger der künstlichen Intelligenz

Zitat von Kukulcan:

Aber egal, ich bin nicht für einen rechtsfreien Raum. Wenn KI Anbieter angeblich zugeben, dass sie kopiergeschützte Arbeit kopieren, dann soll das vor Gericht geklärt werden.

Mit angeblich hat das nichts zu tun. Das ist nunmal das Prinzip einer KI, vorhandenes Material zu nutzen.

Bei Meta (Facebook, Instagram und Co) musste man jetzt schriftlich widersprechen, dass alles was man dort postet (Bilder, texte) von der Hauseigenen KI genutzt werden darf. Wer nicht widerspricht, von dem darf alles genutzt werden.
Auch für Bücher gibt es einen Passus, den man ins Impressum aufnehmen muss, wenn man der Verwendung zu "Trainingszwecken" der KI widersprechen möchte. Egal, ob ich da das Urheberrecht drauf habe oder nicht.

Ob all diese "Widersprecherei" aber letztendlich auch bedeutet, dass nichts verwendet wird, kann ich ja letztendlich null kontrollieren.

Fabilousfab	05.07.2024, 12:55
Betreff: Re: Indiana Jones Jäger der künstlichen Intelligenz Natürlich ist das Verständlich aus Künstler Sicht und ich tue mir leicht das so lapidar zu schreiben als Nichtbetroffener und Freizeitnutzer von KI Programmen. Ich bin ja auch gespannt was die Zukunft hier noch bringt und was z.B ein KI Gesetz der EU bewirken kann/wird.

Fabilousfab

05.07.2024, 12:55

Betreff: Re: Indiana Jones Jäger der künstlichen Intelligenz

Natürlich ist das Verständlich aus Künstler Sicht und ich tue mir leicht das so lapidar zu schreiben als Nichtbetroffener und Freizeitnutzer von KI Programmen.

Ich bin ja auch gespannt was die Zukunft hier noch bringt und was z.B ein KI Gesetz der EU bewirken kann/wird.

Kukulcan	05.07.2024, 16:45
Betreff: Re: Indiana Jones Jäger der künstlichen Intelligenz Zitat von Mile: Zitat von Kukulcan: Aber egal, ich bin nicht für einen rechtsfreien Raum. Wenn KI Anbieter angeblich zugeben, dass sie kopiergeschützte Arbeit kopieren, dann soll das vor Gericht geklärt werden. Mit angeblich hat das nichts zu tun. Das ist nunmal das Prinzip einer KI, vorhandenes Material zu nutzen. Darum geht es mir nicht. Die Frage ist doch, ob Rechte verletzt werden, wenn jemand anhand des Ansehens oder Lesens deiner Werke etwas lernt. Das ist sicher eine Frage für die Gerichte. Aber so oder so, die KI wird Künstlern und Autoren ihre Jobs wegnehmen und es ist mittelfristig unerheblich, ob sie dabei nur aus rechtefreien oder auch aus geschützten Werken lernt. Mein Job als Programmierer ist in der Theorie auch gefährdet, aber ich wäre stolz, wenn jemand (künstlich oder nicht) etwas aus meinem mittelmäßigen Code lernen würde. Damit würde ich anderen die Arbeit erleichtern und im Endeffekt mir selber - wie es bereits seit Jahren eine gewaltige Open Source Community tut. Wir wissen, dass wir zwar eine Art eigenes Werk schaffen, das aber in großen Teilen auf der Erfahrung und Versatzstücken anderer Programmierer gewachsen ist und nur durch eine gewisse handwerkliche Fertigkeit verknüpft. Eine wirklich schützenswerte „Schaffenshöhe“ wird dabei nur selten erreicht. Ist eine KI in der Lage, das zu liefern, dann ist das für mich eine Arbeit, die ich gerne abgebe, um meine Zukunft in anspruchsvolleren Aufgaben zu suchen. Wäre ich eine Hardcore Programmierer, wäre das wohl die (Weiter-)Entwicklung von KI.

Kukulcan

05.07.2024, 16:45

Betreff: Re: Indiana Jones Jäger der künstlichen Intelligenz

Zitat von Mile:

Zitat von Kukulcan:

Aber egal, ich bin nicht für einen rechtsfreien Raum. Wenn KI Anbieter angeblich zugeben, dass sie kopiergeschützte Arbeit kopieren, dann soll das vor Gericht geklärt werden.

Mit angeblich hat das nichts zu tun. Das ist nunmal das Prinzip einer KI, vorhandenes Material zu nutzen.

Darum geht es mir nicht. Die Frage ist doch, ob Rechte verletzt werden, wenn jemand anhand des Ansehens oder Lesens deiner Werke etwas lernt.

Das ist sicher eine Frage für die Gerichte. Aber so oder so, die KI wird Künstlern und Autoren ihre Jobs wegnehmen und es ist mittelfristig unerheblich, ob sie dabei nur aus rechtefreien oder auch aus geschützten Werken lernt.

Mein Job als Programmierer ist in der Theorie auch gefährdet, aber ich wäre stolz, wenn jemand (künstlich oder nicht) etwas aus meinem mittelmäßigen Code lernen würde. Damit würde ich anderen die Arbeit erleichtern und im Endeffekt mir selber - wie es bereits seit Jahren eine gewaltige Open Source Community tut.

Wir wissen, dass wir zwar eine Art eigenes Werk schaffen, das aber in großen Teilen auf der Erfahrung und Versatzstücken anderer Programmierer gewachsen ist und nur durch eine gewisse handwerkliche Fertigkeit verknüpft. Eine wirklich schützenswerte „Schaffenshöhe“ wird dabei nur selten erreicht. Ist eine KI in der Lage, das zu liefern, dann ist das für mich eine Arbeit, die ich gerne abgebe, um meine Zukunft in anspruchsvolleren Aufgaben zu suchen. Wäre ich eine Hardcore Programmierer, wäre das wohl die (Weiter-)Entwicklung von KI.

Fabilousfab	05.07.2024, 17:37
Betreff: Re: Indiana Jones Jäger der künstlichen Intelligenz Programmieren hat für nichts mit kreativem Schaffen zu tun, sorry. Es ist lediglich etwas etwas beibringen mit verschiedenen logischen Bedingungsfunktionen, was dann in Variablen gepackt und dann wieder woanders eingesetzt wird. Und die KI kann das lernen, es verbessern oder sogar besser generieren, weil man die Fehleranfälligkeit des Menschen rausnimmt. Da verstehe ich den Sinn. Bei Videospielen sieht die Sache wieder anders aus, weil hier Bedingungen mit kreativen Elementen, wie Charakteren verbunden werden. Die emotionalen Sorgen und die Wut der Künstler verstehe ich schon, die damit in einer ohnehin schon schwierigen Branche weiter unter Druck gesetzt werden und kreative Aufgaben zukünftig von Leuten erledigt werden könnten, die dazu kein Vorwissen, Training oder wirkliches handwerkliches Können benötigen, hart gesagt. Ich befürchte nur, dass es unausweichlich ist.

Fabilousfab

05.07.2024, 17:37

Betreff: Re: Indiana Jones Jäger der künstlichen Intelligenz

Programmieren hat für nichts mit kreativem Schaffen zu tun, sorry. Es ist lediglich etwas etwas beibringen mit verschiedenen logischen Bedingungsfunktionen, was dann in Variablen gepackt und dann wieder woanders eingesetzt wird. Und die KI kann das lernen, es verbessern oder sogar besser generieren, weil man die Fehleranfälligkeit des Menschen rausnimmt. Da verstehe ich den Sinn. Bei Videospielen sieht die Sache wieder anders aus, weil hier Bedingungen mit kreativen Elementen, wie Charakteren verbunden werden.

Die emotionalen Sorgen und die Wut der Künstler verstehe ich schon, die damit in einer ohnehin schon schwierigen Branche weiter unter Druck gesetzt werden und kreative Aufgaben zukünftig von Leuten erledigt werden könnten, die dazu kein Vorwissen, Training oder wirkliches handwerkliches Können benötigen, hart gesagt.

Ich befürchte nur, dass es unausweichlich ist.

Kukulcan	05.07.2024, 17:52
Betreff: Re: Indiana Jones Jäger der künstlichen Intelligenz Wir müssen zwischen der Kreativität und der handwerklichen Umsetzung unterscheiden. Programmieren hat viel mit stupider unkreativer Arbeit zu tun, aber z.B. das Konzept von neuronalen Netzwerken zu entwickeln, ist schon etwas wie eine künstlerische Stilrichtung zu kreieren. Die KI ist auch bei Bildern nicht kreativ, sie nimmt dem Ersteller nur die handwerkliche Arbeit ab. Scheiße viel Arbeit, dieses handwerkliche Können zu erlernen, sicher auch ein Grund für Frustration, dass es plötzlich eine Maschine kann.

Kukulcan

05.07.2024, 17:52

Betreff: Re: Indiana Jones Jäger der künstlichen Intelligenz

Wir müssen zwischen der Kreativität und der handwerklichen Umsetzung unterscheiden. Programmieren hat viel mit stupider unkreativer Arbeit zu tun, aber z.B. das Konzept von neuronalen Netzwerken zu entwickeln, ist schon etwas wie eine künstlerische Stilrichtung zu kreieren.

Die KI ist auch bei Bildern nicht kreativ, sie nimmt dem Ersteller nur die handwerkliche Arbeit ab. Scheiße viel Arbeit, dieses handwerkliche Können zu erlernen, sicher auch ein Grund für Frustration, dass es plötzlich eine Maschine kann.

Kukulcan	17.04.2026, 14:39
Betreff: Re: Indiana Jones Jäger der künstlichen Intelligenz Sieht aus wie ein Indy zwischen KotCS und DoD

Kukulcan

17.04.2026, 14:39

Betreff: Re: Indiana Jones Jäger der künstlichen Intelligenz

Sieht aus wie ein Indy zwischen KotCS und DoD

FloW	17.04.2026, 15:09
Betreff: Re: Indiana Jones Jäger der künstlichen Intelligenz Zitat von Pascal: Ich frage mich, ob du immer besser wirst, die KI, oder ihr beide. Wenn ich mir die ersten und letzten Bilder hier anschaue, ist der Fortschritt auf jeden Fall unverkennbar. Es ist immer ein Zusammenspiel! Danke, Pascal! 😉

FloW

17.04.2026, 15:09

Betreff: Re: Indiana Jones Jäger der künstlichen Intelligenz

Zitat von Pascal:

Ich frage mich, ob du immer besser wirst, die KI, oder ihr beide. Wenn ich mir die ersten und letzten Bilder hier anschaue, ist der Fortschritt auf jeden Fall unverkennbar.

Es ist immer ein Zusammenspiel! Danke, Pascal! 😉

EnnoA	17.04.2026, 12:51
Betreff: Re: Indiana Jones Jäger der künstlichen Intelligenz Habe mich heute auch mal versucht. Der erste Versuch mit Vorgabe "Indiana Jones " wurde abgelehnt. Keine Personen des öffentlichen Lebens. Mein "Abenteurer" sieht aber irgendwie verdammt nach Harrison Ford aus. Generiert mit Gemini Vorgaben: Abenteurer mit Fedora, Lederjacke und Peitsche mit Fackel in der Hand. In einem ägyptischen Grab mit Mumie und Skorpionen.
Dateianhänge: Screenshot_20260417_123659_Google.jpg (Dateigröße: 248,92 KB)

EnnoA

17.04.2026, 12:51

Betreff: Re: Indiana Jones Jäger der künstlichen Intelligenz

Habe mich heute auch mal versucht.
Der erste Versuch mit Vorgabe "Indiana Jones " wurde abgelehnt. Keine Personen des öffentlichen Lebens.
Mein "Abenteurer" sieht aber irgendwie verdammt nach Harrison Ford aus. Lachender Smiley

Generiert mit Gemini
Vorgaben: Abenteurer mit Fedora, Lederjacke und Peitsche mit Fackel in der Hand. In einem ägyptischen Grab mit Mumie und Skorpionen.

Dateianhänge:
Screenshot_20260417_123659_Google.jpg (Dateigröße: 248,92 KB)

Pascal	17.04.2026, 11:46
Betreff: Re: Indiana Jones Jäger der künstlichen Intelligenz Ich frage mich, ob du immer besser wirst, die KI, oder ihr beide. Wenn ich mir die ersten und letzten Bilder hier anschaue, ist der Fortschritt auf jeden Fall unverkennbar.

Pascal

17.04.2026, 11:46

Betreff: Re: Indiana Jones Jäger der künstlichen Intelligenz

Ich frage mich, ob du immer besser wirst, die KI, oder ihr beide. Wenn ich mir die ersten und letzten Bilder hier anschaue, ist der Fortschritt auf jeden Fall unverkennbar. Thumbs up

FloW	16.04.2026, 21:04
Betreff: Re: Indiana Jones Jäger der künstlichen Intelligenz Indiana Jones und die Mondparade 1969 (Generiert mit Adobe Firefly KI) Prompt: Erstelle eine Szene in den Straßen von New York 1969 während der Mondparade mit Nahaufnahme von altem Harrison Ford wie er mittig auf einem braunen Pferd die Straße durch eine Brassband hindurchgalopiert mit vielen Zuschauern und Polizisten am Straßenrand um das Jahr 1969 mit authentischer Kleidung und blauem Himmel und Kofettiregen in US-Farben. Farbenfrohe Wasserfarbenzeichnung! Verwendete Fotos zum Prompt im Anhang angefügt.
Dateianhänge: the-dial-of-destiny(2023)_03129.jpg (Dateigröße: 228,71 KB) the-dial-of-destiny(2023)_03220.jpg (Dateigröße: 94,02 KB) IMG_20260416_210206.jpg (Dateigröße: 844,67 KB)

FloW

16.04.2026, 21:04

Betreff: Re: Indiana Jones Jäger der künstlichen Intelligenz

Indiana Jones und die Mondparade 1969

(Generiert mit Adobe Firefly KI)

Prompt:

Erstelle eine Szene in den Straßen von New York 1969 während der Mondparade mit Nahaufnahme von altem Harrison Ford wie er mittig auf einem braunen Pferd die Straße durch eine Brassband hindurchgalopiert mit vielen Zuschauern und Polizisten am Straßenrand um das Jahr 1969 mit authentischer Kleidung und blauem Himmel und Kofettiregen in US-Farben. Farbenfrohe Wasserfarbenzeichnung!

Verwendete Fotos zum Prompt im Anhang angefügt.

Dateianhänge:
the-dial-of-destiny(2023)_03129.jpg (Dateigröße: 228,71 KB)
the-dial-of-destiny(2023)_03220.jpg (Dateigröße: 94,02 KB)
IMG_20260416_210206.jpg (Dateigröße: 844,67 KB)

MichaelSop	14.04.2026, 01:04
Betreff: Re: Indiana Jones Jäger der künstlichen Intelligenz Echt krass! Noch die Panik des Idolsschen Gesichtes mit dem Ausdruck im Gesicht des Harrison vertauscht und das wäre perfekt!

MichaelSop

14.04.2026, 01:04

Betreff: Re: Indiana Jones Jäger der künstlichen Intelligenz

Echt krass!
Noch die Panik des Idolsschen Gesichtes mit dem Ausdruck im Gesicht des Harrison vertauscht und das wäre perfekt!

FloW	14.04.2026, 00:44
Betreff: Re: Indiana Jones Jäger der künstlichen Intelligenz Prompt: Erstelle einen mittelalten authentischen Indiana Jones mit mittelaltem Gesicht von Harrison Ford wie er vor einer runden schnell rollenden Steinkugel in einem peruanischen Tempel davonläuft mit Spinnenweben am Körper und in der linken Hand hält er das Golden Idol und in der rechten Hand die Peitsche. Ein präzise gezeichnetes Kunstwerk mit Wasserfarben. Verwende dazu alle Bilder für ein perfektes Bild. 5 Bilder verwendet. Bild 1 und 2 zeigen Tunnel mit Steinkugel ohne Indy. Bild 3 zeigt Idol und Bild 4 Indys Peitsche und Bild 5 die Originalszene aus dem Film. Damit hat die KI dann das Bild gezaubert.

FloW

14.04.2026, 00:44

Betreff: Re: Indiana Jones Jäger der künstlichen Intelligenz

Prompt:

Erstelle einen mittelalten authentischen Indiana Jones mit mittelaltem Gesicht von Harrison Ford wie er vor einer runden schnell rollenden Steinkugel in einem peruanischen Tempel davonläuft mit Spinnenweben am Körper und in der linken Hand hält er das Golden Idol und in der rechten Hand die Peitsche. Ein präzise gezeichnetes Kunstwerk mit Wasserfarben. Verwende dazu alle Bilder für ein perfektes Bild.

5 Bilder verwendet. Bild 1 und 2 zeigen Tunnel mit Steinkugel ohne Indy. Bild 3 zeigt Idol und Bild 4 Indys Peitsche und Bild 5 die Originalszene aus dem Film.

Damit hat die KI dann das Bild gezaubert.