| Kukulcan |
30.06.2023, 12:31 |
Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern
Zitat von Sympathikus:Ergänzung zu meiner Bewertung hier im Thread:
Zur Musik möchte ich noch sagen: Die war für mich völlig belangloses Gedudel. Aber das ist auch nicht schlimm.
Marion habe ich übrigens auch Anfangs auch nicht erkannt und bin richtig erschrocken. Da kann man echt sehen dass Harrison sich prima gehalten hat. Harrison Ford und die Spezial-Effekte waren gut in dem Film.
Ich nehme Musik in Filmen selten bewusst wahr, besonders nicht, wenn es belangloses Gedudel ist. Habe beim zweiten Mal schauen extra drauf geachtet, das war ganz weit weg von belanglos oder Gedudel. Vielleicht doch ein anderer Film?
Ist jetzt nicht so, dass ich (nur) auf ältere Frauen stehe, aber ich fand Marion in DoD attraktiv bis sexy. Harrison, wie so oft, wirkte manchmal schon noch sehr fit, aber doch sehr oft wie der alte Mann, der er eben ist. Aber Attraktivität im Alter wird ja bei Männern und Frauen sehr unterschiedlich bewertet. |
| treasurelane |
30.06.2023, 12:57 |
Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern
@WhteRbt: "fun fact": ich habe schon vor langer Zeit mal getippt, dass Mads der Bösewicht werden könnte. 
Was Mutts "Schicksal" anbetrifft, ja, das kann man im Film so sehen mit den Verlusten und -wie gesagt- das war auch für mich eine starke Szene. Aber man kann hier natürlich den realen Hintergrund anfügen, dass Shia in Hollywood eine persona non grata ist und darum einfach rausgeschrieben wurde, also ich denke hauptsächlich desshalb...  Ich hätte ihn auch gerne wieder oder besser gesagt noch einmal gesehen. |
| Kukulcan |
30.06.2023, 13:15 |
Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern
Was ich so mitbekommen habe, hat sich Shia LaBeauf selber hinauskatapultiert. Seinem Character eine für die Backstory so wichtige Rolle zuzuweisen, fand ich schon nett und auch passend. |
| treasurelane |
30.06.2023, 13:17 |
Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern
Katapultiert, indem er den Meister Spielberg und Co. kritisiert hat. Ich bin einer der letzten, die Shia verteidigen wollen oder könnten, aber ich denke, man hat einfach die Kritik nicht hinnehmen wollen. |
| treasurelane |
30.06.2023, 13:19 |
Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern
Im Film sagte Harrison mal "Sie sind Deutscher, sparen Sie sich die Witze"...das klingt ein wenig versöhnlicher als "Sie sind Deutscher. Versuchen Sie nicht, komisch zu sein".
Sagt mal, dass Marion am Schluss dann wieder zu ihm zurückkommt. Wie geschah das? Alles während Indys Koma durch Helena eingefädelt? Also eingefädelt im doppelten Sinne. Das Koma wurde durch einen Schlag in die Fr***e eingefädelt und dann eben das ungestörte Gespräch danach? mit Marion. Sonst entstand so ein "Ark" immer durch bzw. während des Films. Eigentlich hätte auch mal eine Aussprache zwischen Helena und Marion, abseits des Dingsi-Plots gereicht, oder? ich weiß, ich bin gemein.  |
| Steph |
30.06.2023, 13:22 |
Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern
Puh, war ich lange nicht mehr hier schreibend unterwegs...
Es ist viel gesagt, zusammenfassend bin ich persönlich sehr zufrieden mit dem Film. Die meiste Zeit dachte ich, jawoll, das ist ein Indiana Jones Film, und der zum größten Teil richtig schön Old-School! Spitzen Anfangs-Sequenz, Rätsel (wenn auch wenige), eklige Tiere, Verfolgungsjagden, Schlangen, viele diverse Schauplätze. Dann noch alte Weggefährten und staubtrockener Humor (aufs Alter angepasst). Apropos Alter, die erste Szene in 1969 war schon hart, den Helden meiner Jugend so zu sehen. Aber nach dem Film fand ich, das mit dem Alter war alles sehr stimmig und so richtig gut gemacht!
Ein paar Sachen, die mir aufgefallen sind:
- Der Paramount-Berg zu Beginn, warum zum Geier geht man beim letzten Film weg von dem Ritual, ihn in die erste Szene übergehen zu lassen?
- Beim ersten Flug (nach Marokko) dachte ich "oh man, wo ist die Landkarte mit den roten Linien?". Ok, war anschließend da.
- Ist Euch aufgefallen, dass Indy die Tasche an der rechten Seite trägt, im kompletten Film? Meiner Meinung nach ist die immer links...
- Die Musik fand ich eher "so nebenbei", Gänsehaut kam bei mir nur einmal auf...
Ich war bei uns in Baunatal gestern der Einzige in Verkleidung. :-) Inkl. Popcorn umsonst und 2 persönlichen Foto-Shootings nach dem Film. :-)
Viele Grüße, Steph |
| Kukulcan |
30.06.2023, 13:29 |
Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern
Zitat von treasurelane:Katapultiert, indem er den Meister Spielberg und Co. kritisiert hat. Ich bin einer der letzten, die Shia verteidigen wollen oder könnten, aber ich denke, man hat einfach die Kritik nicht hinnehmen wollen.
Nunja, auch das allgmeine Verhalten hat Konsequenzen:
https://www.latimes.com/...gs-lawsuit
Bei Ezra Miller ist es ähnlich, aber vieles ist wohl erst passiert/rausgekommen, als The Flash schon abgedreht war. Auch dessen Karriere dürfte aber nicht unbedingt rosig aussehen. |
| SpielbergFan |
30.06.2023, 13:32 |
Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern
Zitat von Steph:
Ein paar Sachen, die mir aufgefallen sind:
- Der Paramount-Berg zu Beginn, warum zum Geier geht man beim letzten Film weg von dem Ritual, ihn in die erste Szene übergehen zu lassen?
- Beim ersten Flug (nach Marokko) dachte ich "oh man, wo ist die Landkarte mit den roten Linien?". Ok, war anschließend da.
Viele Grüße, Steph
Ich kann mir vorstellen, dass sich Mangold darüber bewusst war, dass er Spielbergs Stil nicht kopieren kann und auch nicht gewollt war, das zu versuchen. Der Film hebt sich schon von der Grundstimmung im zweiten Akt von den anderen Filmen ab, dass dann auch der Paramount-Berg, die Landkarte und auch die Credits (diesmal am Ende vom Film) anders sind, ist da konsequent. Hat mich teils überrascht, fand ich aber nicht schlimm. |
| treasurelane |
30.06.2023, 13:43 |
Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern
@Damon: Du sprichst es selbst aus. VON GEGNERN aufs Maul bekommen. Nicht von Freunden. Nicht in so einer Situation. Nicht auf diese Art. Oder ist die Frau (Helena) hier der Gegner von Indy? Wohl in den Köpfen mancher Leute...und Mutt hat Indy nicht so respektlos behandelt. Ich habe es gerade gesagt, wie respektlos, wie anmaßend ist das von dieser Helene oder wie heißt sie? Darauf haben wir 15 Jahre gewartet? Eigentlich ein NoGo ohne Ende, aber das macht eben am ENDE dieses Films nicht mehr viel aus. Da ist das Kind schon in den Brunnen gefallen. Ich könnte mich da aufregen, will es doch aber gar nicht.
Äh umgekehrt übrigens genauso. Man stelle sich vor ein frecher Knilch hätte im letzten Abenteuer einer alten Lara Croft sowas gemacht. Wie groß wäre das Geschrei (zu Recht): Andersdenkende/Freunde/Frauen schlagen? Respektlos. Unerhöhrt etc.pp |
| dcc |
30.06.2023, 13:46 |
Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern
Oh Mann. Manche haben Probleme... eher mit sich selbst und der Welt so scheint es als nur mit dem Film |
| Kukulcan |
30.06.2023, 14:00 |
Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern
Zitat von treasurelane:@Damon: Du sprichst es selbst aus. VON GEGNERN aufs Maul bekommen. Nicht von Freunden. Nicht in so einer Situation. Nicht auf diese Art. Oder ist die Frau (Helena) hier der Gegner von Indy? Wohl in den Köpfen mancher Leute...und Mutt hat Indy nicht so respektlos behandelt. Ich habe es gerade gesagt, wie respektlos, wie anmaßend ist das von dieser Helene oder wie heißt sie? Darauf haben wir 15 Jahre gewartet? Eigentlich ein NoGo ohne Ende, aber das macht eben am ENDE dieses Films nicht mehr viel aus. Da ist das Kind schon in den Brunnen gefallen. Ich könnte mich da aufregen, will es doch aber gar nicht.
Du bist ja schon voll infiziert. Unser Held darf nicht ungebührlich behandelt werden, das zerstört sein Heldentum und stellt gleichzeitig die Männlichkeit des Zuschauers in Frage. Ich dachte diese gequirlte Kacke gibt's hauptsächlich von den Right Wing woke Agenda Hating Incels. Wahrscheinlich passte dir dann auch nicht "Ich bin hier, um dich zu retten" - was aber ungefähr genauso ironisch wie in LC abgehandelt wurde, weil Indy hatte den Fallschirm. Und Helena hatte in DoD auch genausowenig Plan wie Indy in LC. Wer Indy in den ersten 3 oder 4 Filmen als den perfekten unfehlbaren Helden sieht, hat eine rosa Brille auf
Was z.B. Helenas Grabräubervorwüfe angeht - Chattar Lal durfte Indy in ToD auch schon einiges sagen, und auch wenn er kein Freund war, ich denke wir alle wissen, dass er nicht so falsch lag.
Der Schlag war perfekt! In beiden Vorstellungen, die ich gesehen habe, gab es Szenenapplaus, weil kam einfach so trocken überraschend rüber. |
| dcc |
30.06.2023, 14:03 |
Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern
In Crusade wurde alte weisse Mann bon dem noch älteren weißen Mann geschlagen. Für die Blasphenie . War bestimmt christliche Agenda... :-)  |
| treasurelane |
30.06.2023, 14:04 |
Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern
Kukulcan: Mehr habe ich nicht dazu zu sagen. Deine fehlerhafte Interpretation meiner Worte und auch deine versuchten Beleidigungen, die kommentiere ich nicht weiter. |
| Kukulcan |
30.06.2023, 14:09 |
Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern
Zitat von dcc:In Crusade wurde alte weisse Mann bon dem noch älteren weißen Mann geschlagen. Für die Blasphenie . War bestimmt christliche Agenda... :-)
1936 war es noch OK, dass er von einer Frau geschlagen wurde. Ich denke, das war damals auch schon Teil von Kathleen Kennedys woker Agenda, nur hatte es damals noch niemand durchschaut. |
| treasurelane |
30.06.2023, 14:11 |
Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern
Off-Topic:
Geiler Film ist das bestimmt. Marion schlägt ihn in seinen letzten Filmminuten als gebrochener Mann ins Koma, schleppt ihn in eine Welt, in die er in dieser Situation nicht will und so? Geil, das ist bestimmt besser als das Original! |
| Der Szenarist |
30.06.2023, 14:25 |
Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern
Zitat von treasurelane:Off-Topic:
Vielleicht noch kurz, was böse Gerüchte betrifft. Da wurde ja schon lange von den angeblichen, verschiedenen Enden gesprochen. Bestimmt auch an vielen Stellen übertrieben und ins Blaue gemutmaßt. Festhalten muss man aber jetzt, dass sich sowohl Williams als auch Ford in diese Richtung geäußert haben und es bei ihnen sehr so klingt, als ob da was dran sein kann. Auch, wenn man jetzt den Film gesehen hat wirkt das recht plausibel. Mangold's tweets jedenfalls sind für mich nicht mehr interessant.
Mehrere gedrehte Enden: ja, den Eindruck hatte ich definitiv.
Nachdrehs mit einem oder mehreren neuen Enden: nein, das halte ich für abwegig.
Übrigens, ich glaube das hier ist das Dingsi-Thema:
https://www.youtube.com/watch?v=UHzeq9_ku-U#t=1m13s
Es ist wahrscheinlich das schwächste der vier MacGuffin-Themen, aber das ist Jammern auf hohem Niveau. Finde es sehr passend und es wird mit jedem Hören eingängiger.
Etwas spitzbübisch muss man bemerken, dass John Williams gefühlt besonders viele Cues aus dem vierten Teil recycelt und arrangiert hat. Vielleicht ist man davon ausgegangen, dass die meisten sich den Film eh nur einmal angesehen haben und die Musik dadurch nicht kennen?  Hat mich aber wie gesagt nicht gestört. Und zusammen mit dem neuen Material echt ein toller Soundtrack. |
| Kukulcan |
30.06.2023, 14:26 |
Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern
Off-Topic:
Manchmal muss man Leute zu ihrem Glück zwingen und ich kann zum Verrecken nicht erkennen, was so falsch an der Aktion ist.
Im Endeffekt wäre ich mit anderen Enden auch zufrieden gewesen:
- Indy bleibt in der Vergangenheit. Allerdings ist das für SF Fans nicht grad so originell wie für das "gemeine Volk" - soll heißen, so "bold" oder neu ist die Idee nicht.
(Erinnert mich an Terminator 1, wo viele das Ende so genial/überraschend fanden und ich nur dachte: "Lest mal -All you Zombies- von Heinlein")
- Indy opfert sich und stirbt. Das hätte aber sehr vielen nicht gefallen, darum denke ich, hat man es von vornherein nicht in Betracht gezogen. |
| Damon |
30.06.2023, 14:30 |
Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern
Zitat von treasurelane:Off-Topic:
Geiler Film ist das bestimmt. Marion schlägt ihn in seinen letzten Filmminuten als gebrochener Mann ins Koma, schleppt ihn in eine Welt, in die er in dieser Situation nicht will und so? Geil, das ist bestimmt besser als das Original!
Im Original hat Marion ihm stattdessen gleich in der ersten Minute ihres Auftritts aufs Maul gehauen und ihn dann rumkommandiert.
"Komm Morgen wieder."
"Warum?"
"Weil ich es sage!" |
| treasurelane |
30.06.2023, 14:30 |
Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern
@Szenarist: Für abwegig halte ich es nicht, aber ich kann mir gefühlt durchaus vorstellen, dass die Wahrheit wie gesagt in der Mitte liegen kann. Was/ab wann definiert man dann etwas als Nachdreh? Wurden nicht mehrere Enden per se kategorisch ausgeschlossen oder sehe ich das falsch? ich kann mir vorstellen, dass da jemand etwas mitbekommt davon, dass es "Ärger" oder Ungewissheiten um das Ende gibt, dass man experimientiert, noch nicht fertig ist etc. Daraus macht dann jemand: Chaos, Nachdrehs bis zur letzten Sekunde usw. Nicht ganz korrekt und nicht falsch...
Off-Topic:
@Damon: Genau, was ganz anderes. Und dann war sie sein verdammter Partner. Sry, Partner*INnen |
| Mile |
30.06.2023, 14:44 |
Betreff: Re: Dial of Destiny - Reviews auch mit Spoilern
Zitat von Kukulcan:
Der Schlag war perfekt! In beiden Vorstellungen, die ich gesehen habe, gab es Szenenapplaus, weil kam einfach so trocken überraschend rüber.
In Berlin hat das Publikum auch getobt (vor Begeisterung), kam richtig gut an. Besser war da nur der "Hutgriff". |