| FloW |
26.04.2022, 13:46 |
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine
Ein WW3 würde weltweit ausgetragen. Das westliche Haus ist groß und hat vorbeugenden Brandschutz. Beim Kreml bin ich mir da nicht so sicher. Es wird auf einen 2. Eisernen Vorhang weiter östlich hinauslaufen.
Edit:
Die Alliierten stimmen weiteres Vorgehen ab. Keine deutschen Alleingänge! US-Verteidigungsminister und General a.D. Austin betont: "Niemand will einen Atomkrieg. Niemand kann das gewinnen."
https://www.n-tv.de/...91374.html |
| Pascal |
26.04.2022, 21:45 |
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine
Zitat von Kaindee:Ich frage mich auf welchem Boden so ein 3. Weltkrieg ausgetragen werden würde?
Weltkrieg und Boden? verstehe die Frage nicht, dachte wir sprechen dann von Atombomben |
| FloW |
26.04.2022, 22:05 |
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine
Zitat von Pascal:Zitat von Kaindee:Ich frage mich auf welchem Boden so ein 3. Weltkrieg ausgetragen werden würde?
Weltkrieg und Boden? verstehe die Frage nicht, dachte wir sprechen dann von Atombomben
Off-Topic:Bitte jetzt nicht noch einen Kühlschrank ins Spiel bringen. Schon schlimm genug das Indy nach dem Flug mit dem Kühli bei der Dekontamination auf der Airforcebasis vermutlich das Gemächt poliert wurde.  |
| Kaindee |
28.04.2022, 07:51 |
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine
Zitat von Pascal:Zitat von Kaindee:Ich frage mich auf welchem Boden so ein 3. Weltkrieg ausgetragen werden würde?
Weltkrieg und Boden? verstehe die Frage nicht, dachte wir sprechen dann von Atombomben
Ich rede nicht zwingend von Atombomben ... |
| treasurelane |
28.04.2022, 10:11 |
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine
...und bitte nicht China in der theoretischen Gleichung vergessen... |
| Kukulcan |
28.04.2022, 17:38 |
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine
Das mit der Gaszahlung in Rubel wird ja spannend. Klar ist man bereit, sich weiter erpressen, vorführen und von Putin auf der Nase rumtanzen zu lassen, aber die indirekte Zahlung in Rubel könnte doch tatsächlich gegen EU Sanktionen verstoßen und damit rechtswidrig zu sein.
Bin ja kein großer Fan der polnischen Politik, aber was Gas und Abhängigkeiten angeht, haben die tatsächlich mal was richtig gemacht, was wir verschlafen haben. |
| FloW |
02.05.2022, 22:01 |
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine
Zitat von FloW:Die USA wird in den Krieg in der Ukraine nicht aktiv eingreifen. Russland hat im Nachbarland von Israel also in Syrien die militärische Oberhand. Der Präsident von der Ukraine ist Jude. Große Einwanderungsnationen in Israel sind Russland und die Ukraine. Größter Finanzgeber für Israel ist die USA. Israel greift über syrisches Gebiet mit Erlaubnis von Russland mit Jets iranische Ziele an. Der Weg führt also über Israel.
Israel steckt bei den Beziehungen zu Russland in einer Zwickmühle. Unter dem folgenden Link kann man sich gut ein Bild machen über die Verbindungen und Abhängigkeiten im Nahen Osten:
https://www.t-online.de/...beben.html |
| Kukulcan |
03.05.2022, 11:52 |
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine
Machen wir jetztz mit im Krieg oder nicht? Da fragt man extra die Experten wegen Ausbildung und Kriegseintritt, nachdem einem das Ergebnis nicht gefällt, weiß man es aber dann doch besser?!
Solche völkerrechtlichen Fragen sind natürlich relativ uninteressant, wenn sich eine Partei so gar nicht um Konventionen schert (was ja auch nicht verwunderlich, ist halt Krieg, wenn man sich scheren würde, dann überfällt man eben nicht einfach ein Land).
Wann befinden wir uns eigentlich im 3. Weltkrieg? Gilt dafür
Als Weltkrieg wird ein Krieg bezeichnet, (der durch sein geographisches Ausmaß über mehrere Kontinente und durch den unbegrenzten Einsatz aller verfügbaren strategischen Ressourcen weltweite Bedeutung erlangt) oder der im Ergebnis eine grundsätzliche Neuordnung der weltweiten internationalen Beziehungen mit sich bringt.
oder
Als Weltkrieg wird ein Krieg bezeichnet, der durch sein geographisches Ausmaß über mehrere Kontinente und (durch den unbegrenzten Einsatz aller verfügbaren strategischen Ressourcen weltweite Bedeutung erlangt oder der im Ergebnis eine grundsätzliche Neuordnung der weltweiten internationalen Beziehungen mit sich bringt.)
? |
| Pascal |
03.05.2022, 12:38 |
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine
Nach meinem Verständnis gilt die 2te Definition. |
| Kukulcan |
03.05.2022, 12:42 |
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine
Ach den Regeln der Logik wird zuerst das “und” evaluiert. Intuitiv von links nach rechts.
Ein ähnliches Beispiel: “Um fahren zu können brauchst du ein Auto und Benzin oder ein Fahrrad.” |
| Fabilousfab |
03.05.2022, 13:11 |
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine
Nach meinem Verständnis oder eher Gefühl handelt es sich um einen Weltkrieg wenn sämtliche Resourcen die am Krieg beteiligt sind (Soldaten, Maschienen, Waffen, etc.) auch von den Ländern befehligt werden, die sie stellen und nicht nur an eine oder mehrere Kriegsparteien zum Einsatz verkauft oder ausgeliehen werden und somit auch aktiv mehrere kontinentübergreifende Kriegsparteien existieren.
Damit nein zu deiner Plattformübergreifenden Frage. 
Die Neuordnung der weltweiten Beziehungen kann ja nicht nur durch Krieg hervorgerufen werden. Und so weitreichend ist der Konflikt jetzt auch nicht, außer dass Einige bis zu einen bestimmten Punkt helfen wollen. |
| Kukulcan |
03.05.2022, 13:21 |
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine
Zitat von Fabilousfab:Nach meinem Verständnis oder eher Gefühl handelt es sich um einen Weltkrieg wenn sämtliche Resourcen die am Krieg beteiligt sind (Soldaten, Maschienen, Waffen, etc.) auch von den Ländern befehligt werden, die sie stellen und nicht nur an eine oder mehrere Kriegsparteien zum Einsatz verkauft oder ausgeliehen werden und somit auch aktiv mehrere kontinentübergreifende Kriegsparteien existieren.
Nach der Meinung der Experten sind ja die USA und Deutschland mit der Ausbildung von Soldaten in den Krieg eingetreten. Das ist wie gesagt alles extrem hypothetisch, aber ich würde in rechtlichen Fragen eher auf ein Expertengremium hören als auf mein Gefühl oder denken, es besser zu wissen, weil ich den Experten, die ich extra gefragt habe, dann doch weniger Kompetenz zuschreibe als mir selbst.
So oder so, es gibt ja keinen Krieg in der Ukraine, nur eine militärische Spezialoperation. Ob Staaten überhaupt in eine militärische Spezialoperation eintreten können, wäre zu prüfen. |
| Fabilousfab |
03.05.2022, 14:11 |
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine
Ja aber frag 3 "Experten" und du bekommst 3 Meinungen. Außerdem ist es ja eine Frage nach einer Meinung oder? Alles Andere kann hier gar nicht diskutiert werden. Und als hätte die Regierung schon jemals auf Experten gehört. Eine abschließende Feststellung wird es eh nicht geben und jeder wird den Begriff Weltkreg bis zum Schluss meiden. Deshalb kann ich mir hier schon eine Meinung erlauben. Rechtlich ist auch Auslegungssache.
Spezialoperation find ich gut.  (So eine Wortklauberei) Und prüfen ist so ein großes Wort, das durchaus unterschiedliche Ausgänge haben kann. |
| Kukulcan |
03.05.2022, 14:58 |
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine
Ne, klar, jeder kann da seine eigene Meinung haben. Die hab ich ja auch. Aber ich frage dann nicht ein Expertenteam um eine völkerrechtliche Beurteilung, wenn ich dann doch hinterher bei meiner Meinung bleibe. |
| Fabilousfab |
03.05.2022, 15:15 |
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine
Zitat von Kukulcan:Ne, klar, jeder kann da seine eigene Meinung haben. Die hab ich ja auch. Aber ich frage dann nicht ein Expertenteam um eine völkerrechtliche Beurteilung, wenn ich dann doch hinterher bei meiner Meinung bleibe.
Naja fragen kann man ja. Man kann sich ja nur eine Meinung bilden wenn man sich Input von mehreren Seiten holt und dann abwägt. Deshalb nicht zu fragen weil man später evtl einen eigene Entscheidung trifft macht ja auch keinen Sinn. Aber ich geb dir in der Hinsicht recht, dass man manchmal vielleicht doch auch auf "Experten" hören sollte.  |
| Part-Time |
03.05.2022, 16:19 |
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine
Off-Topic:Zitat von Kukulcan:Ach den Regeln der Logik wird zuerst das “und” evaluiert. Intuitiv von links nach rechts.
Ein ähnliches Beispiel: “Um fahren zu können brauchst du ein Auto und Benzin oder ein Fahrrad.”
Also, ich mach das auch immer intuitiv, aber nicht einfach von links nach rechts, sondern wie ich es in der Situation für sinnvoller halte.
Ähnliche Beispiele:
"Um fahren zu können brauchst du ein Auto und Benzin oder Diesel."
"Um fahren zu können brauchst du ein Auto und einen Roller oder ein Fahrrad."
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| Kukulcan |
03.05.2022, 16:27 |
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine
Ja, das funktioniert aber auch nur, weil der Lesende sich logisch herleiten kann, welche Variante wohl Sinn ergibt. Beim Wikipedia Eintrag ist das nicht so einfach. |
| FloW |
03.05.2022, 19:26 |
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine
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| Part-Time |
03.05.2022, 23:06 |
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine
Off-Topic:Zitat von Kukulcan:Ja, das funktioniert aber auch nur, weil der Lesende sich logisch herleiten kann, welche Variante wohl Sinn ergibt. Beim Wikipedia Eintrag ist das nicht so einfach.
Vorwissen hilft. Mit dem erscheint dann vieles ganz logisch, ohne dass es das wirklich sein muss. Konstruktivismus halt. |
| Pascal |
04.05.2022, 09:26 |
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine
Off-Topic:Zitat von Kukulcan:Ja, das funktioniert aber auch nur, weil der Lesende sich logisch herleiten kann, welche Variante wohl Sinn ergibt. Beim Wikipedia Eintrag ist das nicht so einfach.
Ja, aber wahrscheinlich war dem Autor der Sinn bekannt. Ergo könnte es sein, dass er die "korrekte" Lesereihenfolge dabei garnicht auf dem Schirm hatte. Zum Glück kannst Du nun die Kommentarfunktion bei Wikipedia benutzen, um die Autoren auf diese Situation hinzuweisen. :-) |