Kukulcan 15.11.2022, 20:53
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine

Raketen-Angriff auf ein Nato-Land? Das sollte eine deutliche Reaktion hervorrufen.

Wie soll denn die Deeskalation funktionieren?

FloW 15.11.2022, 21:01
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine

Die roten Telefone glühen. Das Pentagon prüft. Noch ist nichts offiziell bestätigt. Deeskalation findet auf beiden Seiten nicht erst seit heute statt. Allen muss bewusst sein das jetzt ein neuer Eiserner Vorhang auf der Frontlinie her muss. Es ist blanker Hohn wenn man glauben würde das Russland niederzuringen sei.

Kukulcan 16.11.2022, 11:59
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine

Warum sollte man Russland niederringen? (Obwohl ich das für möglich halten würde, wenn sie keine Atomwaffen hätten. Aber Sinn ergibt es nicht und die angeblichen Sorgen Russlands sind Schwachsinn).

Für mich war die erste Idee die Beste, eine von der Nato durchgesetzte Flugverbotszone über der kompletten Ukraine sowie der Aufbau einen Raketenschutzschildes, der direkt an der Quelle wirkt, also westlich der russichen Grenze. Ob man die Ukraine dafür in die NATO aufnimmt oder ihnen eine Art Spezialstatus zuzugesteht, wäre zu diskutieren.

FloW 16.11.2022, 15:09
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine

Da bin ich d'accord.

Russland isoliert sich immer mehr. Gestern ein noch nie dagewesener hundertfacher Raketensturm der Russen. Unvermeidbar das die Raketenabwehr der Ukraine Fehler macht.

Pascal 16.11.2022, 19:10
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine

Zitat von Kukulcan:
Raketen-Angriff auf ein Nato-Land? Das sollte eine deutliche Reaktion hervorrufen.

Angriff? Wer spricht von einem Angriff? Das beim gegenseitigem Beschiessen in Grenznähe auch ein paar Schüsse daneben gehen können, ist ja nichts Ungewöhnliches.

Kukulcan 16.11.2022, 19:23
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine

Zitat von Pascal:
Zitat von Kukulcan:
Raketen-Angriff auf ein Nato-Land? Das sollte eine deutliche Reaktion hervorrufen.

Angriff? Wer spricht von einem Angriff? Das beim gegenseitigem Beschiessen in Grenznähe auch ein paar Schüsse daneben gehen können, ist ja nichts Ungewöhnliches.

Ich spreche nicht von einem geplanten Angriff, den hatte ich nicht erwartet. Schlimm genug, dass es so nah ist, dass überhaupt Schüsse daneben gehen können.

Aber ich bin ja auch dafür, die Ukraine in die Nato aufzunehmen, die Fronten sind doch eh geklärt und wir führen einen Wirtschafts- und Stellvertreterkrieg.

FloW 13.12.2022, 20:40
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine

USA stehen kurz davor Patriot-Raketenabwehrsystem an die Ukraine zu liefern.

Putin taumelt. Die Klitschkos dürfen die Angelegenheit mit ihm im Ring leider nicht klären.

Es folgt ein Zitat zu Patriotismus. Im Link wird der Begriff von der Bundesakademie für Sicherheitspolitik breit gefächert beleuchtet.

Zitat:
Eine klare Abgrenzung des Patriotismus zum Nationalismus hat der damalige Bundespräsident Johannes Rau in einer Rede 1999 vorgenommen: „Ich will nie ein Nationalist sein“, formulierte er, „ein Patriot aber wohl. Ein Patriot ist jemand, der sein Vaterland liebt, ein Nationalist ist jemand, der die Vaterländer der anderen verachtet. Wir aber wollen ein Volk der guten Nachbarn sein, in Europa und in der Welt.“

Quelle: https://www.baks.bund.de/...n-begriffs

Stark sein bedeutet nicht anderen vorzuschreiben was zu tun ist. Stark sein bedeutet seinen Nachbarn und Mitmenschen zu helfen und sie nicht zu drangsalieren.

Kukulcan 31.12.2022, 08:48
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine

Rückblickend mal ein Blick auf die „Erfolge“ von Putin 2022

- Er hat die Nato wieder vereint, mehr Länder in deren Arme getrieben und dafür gesorgt, dass „endlich“ wieder die Verteidigungsausgaben steigen

- Er hat bewiesen, dass ein ganzer Kontinent ohne sein Gas und Öl auskommt. Das hat weh getan, aber die Nachfrage wird nicht zurückkehren dank einer Beschleunigung des Ausbaus erneuerbarer Energien

- Er hat ein Volk so gegen sich aufgebracht, dass es Russland über Generationen hassen wird. Mit seinen Angriffen auf die Infrastruktur bringt er das Volk wortwörtlich näher zusammen vereint in ihrem Widerstandswillen. Selbst ein kurzfristiger Sieg in den besetzen Gebieten wird nur ein Bevölkerung von Partisanenkriegern zur Folge haben

- Die russische Kultur und Sprache, die er unbedingt schützen will, wird in der westlichen Welt jetzt gehasst und verboten, auch wenn sie nichts dafür kann. In der Ukraine wird sie ausgemerzt werden.

- Ein Exodus aus Russland vor allem auch von IT Kräften, die dem Land auf lange Sicht schaden wird

- Verheizen einer Armee und nicht atomaren Kriegsmaterials an einen kaum bedeutenden Land. Daraus folgend eine Schwächung seiner Machtposition

- Von allgemeinen wirtschaftliche Folgen für Russland wollen wir gar nicht sprechen, aber immerhin hat er für sein Land und die Welt einen klaren Rückgang der wirtschaftlichen Globalisierung erschaffen.

Natürlich hat er viele Reiche noch reicher gemacht und andere in Armut und Hunger getrieben. Die wirtschaftlichen Folgen für die westliche Welt sind enorm, aber wir lernen, anders mit Energie und Waren/Lebensmitteln umzugehen. Also eine Wakeup Call, für alle, die ihn hören wollen oder müssen.

FloW 31.12.2022, 09:33
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine

Zitat von Kukulcan:
Rückblickend mal ein Blick auf die „Erfolge“ von Putin 2022

- Er hat die Nato wieder vereint, mehr Länder in deren Arme getrieben und dafür gesorgt, dass „endlich“ wieder die Verteidigungsausgaben steigen.

Nie Nato hat sich selbst vereint. Der Ukrainekrieg ist der Auslöser.

- Er hat bewiesen, dass ein ganzer Kontinent ohne sein Gas und Öl auskommt.

Ist das wirklich so? Sind alle Pipelines abgeschaltet?

Das hat weh getan, aber die Nachfrage wird nicht zurückkehren dank einer Beschleunigung des Ausbaus erneuerbarer Energien. Die Nachfrage wird auch nicht mehr zurückkommen weil man sich nicht mehr von Russland abhängig machen will.

- Er hat ein Volk so gegen sich aufgebracht, dass es Russland über Generationen hassen wird. Mit seinen Angriffen auf die Infrastruktur bringt er das Volk wortwörtlich näher zusammen vereint in ihrem Wiederstandswillen. Selbst ein kurzfristiger Sieg in den besetzen Gebieten wird nur eine Bevölkerung von Partisanenkriegern zur Folge haben.

- Die russische Kultur und Sprache, die er unbedingt schützen will, wird in der westlichen Welt jetzt gehasst und verboten, auch wenn sie nichts dafür kann. In der Ukraine wird sie ausgemerzt werden.

Die russische und ukrainische Kultur und Sprache werden nicht untergehen. Das wäre ja dann ein weiterer Genozid und das darf nicht passieren. Schlimm genug das das jiddische Leben mit Sprache und Kultur in Europa fast vollständig ausgemerzt wurde.

- Ein Exitus Exodus aus Russland vor allem auch von IT Kräften, die dem Land auf lange Sicht schaden wird.

- Verheizen einer Armee und nicht atomaren Kriegsmaterials an einen kaum bedeutenden Land. Daraus folgend eine Schwächung seiner Machtposition.

Vorallem die Schwächung des russischen Militärs.

- Von allgemeinen wirtschaftliche Folgen für Russland wollen wir gar nicht sprechen, aber immerhin hat er für sein Land und die Welt einen klaren Rückgang der wirtschaftlichen Globalisierung geschaffen.

Natürlich hat er viele Reiche noch reicher gemacht und andere in Armut und Hunger getrieben. Die wirtschaftlichen Folgen für die westliche Welt sind enorm, aber wir lernen, anders mit Energie und Waren/Lebensmitteln umzugehen. Also ein Wakeup Call, für alle, die ihn hören wollen oder müssen.

Kukulcan 31.12.2022, 10:17
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine

Danke für die Anmerkungen, klar war der Krieg „nur“ der Auslöser, aber ohne den wäre die Stärkung/Zusammenrücken der Nato eben nicht passiert.

Was die Energie angeht, ich bin kein Freund von Sanktionen, wenn man diese nicht aufhebt, wenn der Grund beseitigt ist. Ich habe auch nichts gegen „sauberes“ russisches Gas, war sogar niemals ein Gegner von Nordstream 2. Aber eben nur genau unter der Voraussetzung, dass man alles tut, sich davon unabhängig zu machen.

Die russische Sprache und Kultur wird in Russland weiterleben, aber sie verliert in der westlichen Welt an Bedeutung und vor allem Ansehen. Und daran hat nur einer Schuld. Und es kann sein, dass Russland sich selbst von innen zerstört und die Sprache nur noch in einem Kernrussland weiterlebt. Das sind Entwicklungen, die passieren.

Musik, Literatur, Film etc. werden nie verschwinden, weil eben niemand an einem Genozid am russischen Volk arbeitet, wie Putin sich das zusammenspinnt.

FloW 18.01.2023, 21:05
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine

So jetzt wird es ungemütlich für Wladimir.

Schwere deutsche Leo-Panzer rollen, wenn sich die USA mit Abrams beteiligen.

Mehr dazu nach dem Beschluss der Ukraine-Kontaktgruppe demnächst.

„Mehr Unterstützung, schwerere Waffen und modernere Waffen wird es geben“, sagt Stoltenberg beim Weltwirtschaftsforum in Davos.

treasurelane 19.01.2023, 11:55
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine

Geht es eigentlich noch irrer, noch zum Davonlaufen abstruser:

Gestern gehört, dass Lawrow gesagt hat, dass es dem Westen um die "Endlösung der Russen-Frage" gehen würde; also wie Hitler damals mit den Juden. Zudem sagte Wladimir, dass man mit Fug und Recht von Nazis in der Ukraine sprechen könnte.

FloW 19.01.2023, 21:15
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine

Die russische Propaganda ist Volksverdummung. Niemand hat die Absicht Russland anzugreifen oder gar mit Panzern durch Russland zu fahren! Selensky und die Ukraine wollen definitiv ihr Land verteidigen. Das ist legitim.

Wenn der politische Wind um den Kreml dreht dann wird der alte Muff aussortiert. Die russische Führung ist knadenlos überaltert. Klar ist der amerikanische Präsident älter, aber gefühlt sind die westlichen Führungspersönlichkeiten bei Militär und Politik jünger. Im Kopf auf jeden Fall.

FloW 02.02.2023, 21:25
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine

Was ist Solowjow eigentlich für eine billige Wodkaflasche?

In der westlichen Welt leben in der überwältigenden Mehrheit keine Nazis. Demokratie und Freiheit werden aktiv gelebt. Europa und die USA lassen sich von Putin und seinen Schurken keinen russischen Bären aufbinden.

Mein Urgroßvater war in Russland und hat es nur überlebt, weil er Zigaretten gegen Lebensmittel mit anderen Gefangenen getauscht hat. Aus der Geschichte sollte man lernen und sie nicht stupide wiederholen. Der Westen macht seine Hausaufgaben und stärkt seine Nachbarn.

FloW 03.05.2023, 22:12
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine

Der frühere russische Präsident Dmitri Medwedew fordert als Reaktion auf den angeblichen ukrainischen Drohnenangriff auf den Kreml und Staatschef Wladimir Putin im Gegenzug die "physische Eliminierung" des ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj. "Nach dem heutigen Terrorakt gibt es keine andere Variante als die physische Eliminierung Selenskyjs und seiner Clique", schrieb Medwedew auf Telegram.

Ich will ja nicht die Gegenfrage stellen, aber was wäre wenn es am Ende Putins Führungsriege trifft!?!

Putins Bluthund Dmitri Medwedew muss aufpassen! Wer sich mit Selenskyi anlegt, der legt sich mit der ganzen westlichen Welt an. Selenskyi ist Jude. Wer Juden eliminieren will, der offenbart sein ganzes Menschenbild. Niemand soll Angst haben vor Diktatoren und Despoten! Gemeinsam gegen Diskriminierung und Hass! Wir stärken weiter unsere Nachbarn und tyrannisieren nicht. ❤️💪🏻🇪🇺🇺🇸🇺🇦

FloW 08.06.2023, 19:43
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine

Erdogan strebt umfassende, ergebnisoffene Untersuchung zur Zerstörung des Staudamms bei Cherson an.

Letztendlich ist das für die russische Seite ein militärischer Vorteil. Humanitär aber definitiv die nächste Katastrophe vor Ort.

Was wäre eigentlich, wenn mit Genehmigung von Istanbul, plötzlich eine internationale Carrier Strike Group das schwarze Meer ansteuert?

Wann merkt der Bierliebhaber und Knirps vom Kreml eigentlich, dass er dran ist, bzw. die Verantwortung für diesen überfallartigen Krieg in der Ukraine übernehmen muss und juristisch vollumfänglich belangt wird?

In der Ukraine verteidigen übrigens keine Nazi-Panzergruppen das Land. Aber das wurde schon weiter oben im Krieg in der Ukraine Thread thematisiert.

Man kann die Kremlpropaganda nicht mehr lesen und hören!

Angst verbreiten und quälen ist einfach falsch.

Auf Aktion folgt definitiv weitere Reaktion.

Die westliche Welt wird die Isolation Russlands weiter forcieren bis ein neuer Präsident in Russland im Amt ist. Unfassbar wie lahm und inkompetent der russische Präsident mittlerweile ist.

FloW 16.07.2023, 03:51
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine

Russlands Präsident leidet am Napoleon-Komplex. Es ist absolut schwach ein Land mit Angst und Schrecken zu führen und Vielfalt im Keim zu ersticken. Das russische Volk wird sich gegen den Führer im Kreml entscheiden, weil es die Isolation und Radikalisierung satt hat. Dabei müssen die Bürger Russlands keine Scheu haben sich anders zu organisieren. Es muss darum gehen sich von Putin zu lösen. Das russische Volk hat jetzt die Aufgabe nachzudenken und klug zu handeln.

FloW 19.12.2023, 18:08
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine

Wer mehrfach lügt, dem glaubt man nichts!

Quelle: https://www.n-tv.de/24612004

Schmetterbälle werden gekontert.

Lacombe 19.12.2023, 20:18
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine

Deprimierend das ganze. Um seine eigenen Dämonen der Vergangenheit zu bekämpfen, opfert ein Mann hunderttausende Menschen. Für nichts und wieder nichts. Man könnte glatt heulen 😭

FloW 19.12.2023, 20:31
Betreff: Re: Krieg in der Ukraine

Das Problem war und ist noch immer blinder Gehorsam!