FloW 06.11.2024, 12:54
Betreff: Re: TRUMP - Vier weitere Jahre Hölle - nur schlimmer

In unserer schnelllebigen Zeit verpufft der Effekt des Wahlgewinns rapide. Putin misst Trump an seinen Taten. Freut euch nicht zu früh ihr elendigen Faschisten! Soll sich hier niemand direkt angesprochen fühlen. Würde ja eh jeder abstreiten, der sich jetzt überschwänglich freut.

EnnoA 06.11.2024, 13:01
Betreff: Re: TRUMP - Vier weitere Jahre Hölle - nur schlimmer

Zitat von Lacombe:
Vor allem sendet Appeasement die Botschaft aus, dass man Grenzen in Europa wieder gewaltsam verschieben kann und man damit durchkommt.
Ich habe da gerade ein Dejavu. Das gab es doch vor knapp 90 Jahren auch schon mal. Gebiete wurden "friedlich" eingegliedert und die Welt hat untätig zugeschaut. Das haben wir unter Kontrolle, so schlimm wird es nicht, hieß es. Was passiert ist wissen alle. Zeitiges eingreifen hätte viel Leid erspart.

MichaelSop 06.11.2024, 13:27
Betreff: Re: TRUMP - Vier weitere Jahre Hölle - nur schlimmer

Zitat von pielandreas:
Trump kann 2 Jahre regieren ohne das ihm einer hindert, dann viel Erfolg, überall Macht in allen Kammern

https://youtube.com/...sZtUwsYh08

Dann bin ich mal gespannt, was die - vor allem innenpolitisch - reißen werden. Bessere Bedingungen kann man nicht haben, wenn man was umkrempeln will. Und die müssen echt was machen, um den Riesenberg an Schulden abzubauen.

MichaelSop 06.11.2024, 13:29
Betreff: Re: TRUMP - Vier weitere Jahre Hölle - nur schlimmer

Zitat von EnnoA:
Zitat von Lacombe:
Vor allem sendet Appeasement die Botschaft aus, dass man Grenzen in Europa wieder gewaltsam verschieben kann und man damit durchkommt.
Ich habe da gerade ein Dejavu. Das gab es doch vor knapp 90 Jahren auch schon mal. Gebiete wurden "friedlich" eingegliedert und die Welt hat untätig zugeschaut. Das haben wir unter Kontrolle, so schlimm wird es nicht, hieß es. Was passiert ist wissen alle. Zeitiges eingreifen hätte viel Leid erspart.

Aber nochmal:
Appeasement macht man, um einen Krieg zu VERMEIDEN.
Den Krieg haben wir aber schon in der Ukraine. Da kannst nicht mehr von Appeasment sprechen.

Kukulcan 06.11.2024, 13:30
Betreff: Re: TRUMP - Vier weitere Jahre Hölle - nur schlimmer

Zitat von FloW:
In unserer schnelllebigen Zeit verpufft der Effekt des Wahlgewinns rapide.

Ein Wahlgewinn als US Präseident verpufft in der Regel nicht, sondern ist in den meisten Fällen stabil für 4 Jahre.

Einem US Präsidenten, der wahrscheinlich beide Häuser und das oberste Gericht hinter sich hat, bekommt auch keine Probleme beim Regieren. Dazu hat noch er einen Freibrief, dass er für keine seiner Handlungen als Präsident haftbar gemacht werden kann. Eine Machtbegrenzung durch irgendwelche Checks oder Balances ist praktisch ausgehebelt, wenn er seine cleveren Untergebenen ihre Pläne durchsetzen lässt, gehen auch die letzten möglichen Einmischungen durch Ministerien oder Gerichte über den Jordan.

Kukulcan 06.11.2024, 13:31
Betreff: Re: TRUMP - Vier weitere Jahre Hölle - nur schlimmer

Zitat von MichaelSop:
Zitat von pielandreas:
Trump kann 2 Jahre regieren ohne das ihm einer hindert, dann viel Erfolg, überall Macht in allen Kammern

https://youtube.com/...sZtUwsYh08

Dann bin ich mal gespannt, was die - vor allem innenpolitisch - reißen werden. Bessere Bedingungen kann man nicht haben, wenn man was umkrempeln will. Und die müssen echt was machen, um den Riesenberg an Schulden abzubauen.

Du meinst sowas wie trillionenschwere Steuergeschenke an die Superreichen? Ja, da wird sicher wieder was kommen.

Kukulcan 06.11.2024, 13:32
Betreff: Re: TRUMP - Vier weitere Jahre Hölle - nur schlimmer

Zitat von MichaelSop:
Zitat von EnnoA:
Zitat von Lacombe:
Vor allem sendet Appeasement die Botschaft aus, dass man Grenzen in Europa wieder gewaltsam verschieben kann und man damit durchkommt.
Ich habe da gerade ein Dejavu. Das gab es doch vor knapp 90 Jahren auch schon mal. Gebiete wurden "friedlich" eingegliedert und die Welt hat untätig zugeschaut. Das haben wir unter Kontrolle, so schlimm wird es nicht, hieß es. Was passiert ist wissen alle. Zeitiges eingreifen hätte viel Leid erspart.

Aber nochmal:
Appeasement macht man, um einen Krieg zu VERMEIDEN.
Den Krieg haben wir aber schon in der Ukraine. Da kannst nicht mehr von Appeasment sprechen.

Doch, kann man. Auch wenn man erst 3 Jahre später die Zugeständnisse macht, die den Dikatoren zeigen, dass sie mit ihrem Vorgehen erfolgreich sind.

FloW 06.11.2024, 13:33
Betreff: Re: TRUMP - Vier weitere Jahre Hölle - nur schlimmer

Zitat von Kukulcan:
Zitat von FloW:
In unserer schnelllebigen Zeit verpufft der Effekt des Wahlgewinns rapide.

Ein Wahlgewinn als US Präseident verpufft in der Regel nicht, sondern ist in den meisten Fällen stabil für 4 Jahre.

Einem US Präsidenten, der wahrscheinlich beide Häuser und das oberste Gericht hinter sich hat, bekommt auch keine Probleme beim Regieren. Dazu hat noch er einen Freibrief, dass er für keine seiner Handlungen als Präsident haftbar gemacht werden kann. Eine Machtbegrenzung durch irgendwelche Checks oder Balances ist praktisch ausgehebelt, wenn er seine cleveren Untergebenen ihre Pläne durchsetzen lässt, gehen auch die letzten möglichen Einmischungen durch Ministerien oder Gerichte über den Jordan.

Na dann soll er schön üben das es besser wird wie in Amtszeit 1. Nicht das er wieder zur Zielscheibe für Angriffe aller Art wird, weil er es sich mit allen verscherzt.

Kukulcan 06.11.2024, 13:47
Betreff: Re: TRUMP - Vier weitere Jahre Hölle - nur schlimmer

Zitat von FloW:
Zitat von Kukulcan:
Zitat von FloW:
In unserer schnelllebigen Zeit verpufft der Effekt des Wahlgewinns rapide.

Ein Wahlgewinn als US Präseident verpufft in der Regel nicht, sondern ist in den meisten Fällen stabil für 4 Jahre.

Einem US Präsidenten, der wahrscheinlich beide Häuser und das oberste Gericht hinter sich hat, bekommt auch keine Probleme beim Regieren. Dazu hat noch er einen Freibrief, dass er für keine seiner Handlungen als Präsident haftbar gemacht werden kann. Eine Machtbegrenzung durch irgendwelche Checks oder Balances ist praktisch ausgehebelt, wenn er seine cleveren Untergebenen ihre Pläne durchsetzen lässt, gehen auch die letzten möglichen Einmischungen durch Ministerien oder Gerichte über den Jordan.

Na dann soll er schön üben das es besser wird wie in Amtszeit 1. Nicht das er wieder zur Zielscheibe für Angriffe aller Art wird, weil er es sich mit allen verscherzt.

Man verscherzt es sich nicht unbedingt, wenn man sich mit Jasagern umgibt. Die Hälfte der US Bevölkerung hat seine Politik gewählt, die Abweichler unter den Republikanern sind schon lange Geschichte.

Wenn es noch Menschen mit Gewissen unter seiner Führung gibt, dann vielleicht beim Militär.

FloW 06.11.2024, 14:03
Betreff: Re: TRUMP - Vier weitere Jahre Hölle - nur schlimmer

Ich höre ihm halt nicht zu wenn er Lügenmärchen erzählt und den GröFaz mimt. Er geht auf die 80 zu. Ich verstehe es ja, dass es in der Kiste bei ihm nicht mehr so läuft, wie früher. Er sollte an seinem Denkmal hart arbeiten und die Partei der Republikaner nachhaltig verjüngen, damit er nicht die Fehler anderer ewiger oder längst, verblichener Staatsmänner macht. Das eigene Militär und speziell die Nato werden ihn wie eine Schiffsschaukel immer wieder bei Bedarf bremsen.

Gerd Brunwald 06.11.2024, 14:09
Betreff: Re: TRUMP - Vier weitere Jahre Hölle - nur schlimmer

Au Mann.
Als ich das heute Morgen im Radiowecker hörte dachte ich mich küsst ein Trumpeltier.
Und dabei sagte Harrison Ford gestern doch noch ausdrücklich :"Keine Kamele"

Wenn die Amis sich von einem verurteilten Straftäter, mit über und unter der Gürtellinie fragwürdigen Ansichten , 4Jahre lang regieren und Moral predigen lasse wollen haben sie richtig gewählt.
Davon ausgehend daß es eine legale demokratisch Wahl war, müssen wir das so akzeptieren und darauf hoffen das der Schaden für die Menschheit gering bleibt.

Darth72 06.11.2024, 14:13
Betreff: Re: TRUMP - Vier weitere Jahre Hölle - nur schlimmer

Zitat von Kukulcan:

Wenn es noch Menschen mit Gewissen unter seiner Führung gibt, dann vielleicht beim Militär.
Die gibt es, wie ich aus eigener Anschauung sicher sagen kann, zweifelsfrei. Soweit zum Positiven.

Aber Militär hat sich auch in den USA im Dienst unpolitisch zu verhalten und daran halten sie sich auch absolut.

Zudem werden schon in "normalen" Zeiten einzelne Mißliebige oder politisch Unliebsame einfach ausgetauscht.

Aus diesem Grund stellt das Militär für Trump, der ja bereits vorab angekündigt hat mehrere 10.000 Staatsangestellte nach seinem Gutdünken zu entlassen, keinerlei Hindernis da.

FloW 06.11.2024, 14:18
Betreff: Re: TRUMP - Vier weitere Jahre Hölle - nur schlimmer

Es gibt aber halt die Nato und auch amerikanische Sterne-Generäle (auch Frauen) und auch a.D. und ehemalige Präsidenten, die sehr gut vernetzt sind. Die bauen schon gezielt Druck auf, wenn die Dinge völlig aus dem Ruder laufen.

MichaelSop 06.11.2024, 15:11
Betreff: Re: TRUMP - Vier weitere Jahre Hölle - nur schlimmer

Zitat von Gerd Brunwald:
Und dabei sagte Harrison Ford gestern doch noch ausdrücklich :"Keine Kamele"
Er wurde doch erhört.
Keine Kamela Grinsender Smiley

Darth72 06.11.2024, 15:12
Betreff: Re: TRUMP - Vier weitere Jahre Hölle - nur schlimmer

Die NATO wird das Lied der Amerikaner singen. Egal welches das sein wird. Das ist leider alternativlos.

Ich würde mein Geld nicht auf den von Dir angesprochenen Personenkreis setzen. Da erwarte ich nichts.

Darth72 06.11.2024, 15:13
Betreff: Re: TRUMP - Vier weitere Jahre Hölle - nur schlimmer

Zitat von MichaelSop:

Er wurde doch erhört.
Keine Kamela Grinsender Smiley
Hat er so genuschelt? Erstaunter Smiley

Wenn es nicht so traurig wäre, wäre das ein Schenkelklopfer...

MichaelSop 06.11.2024, 15:18
Betreff: Re: TRUMP - Vier weitere Jahre Hölle - nur schlimmer

Zitat von Darth72:
Aus diesem Grund stellt das Militär für Trump, der ja bereits vorab angekündigt hat mehrere 10.000 Staatsangestellte nach seinem Gutdünken zu entlassen, keinerlei Hindernis da.
Man sollte aber auch bedenken, dass dahinter der Gedanke steckt, den Staatsapparat von Nichtleistern und PowerPoint Offizieren zu erleichtern, und somit die Staatsausgaben zu verringern.

FloW 06.11.2024, 15:31
Betreff: Re: TRUMP - Vier weitere Jahre Hölle - nur schlimmer

Großer Fehler den Staatsapparat mit einem Wirtschaftsunternehmen vergleichen zu wollen. Das ist in 4 Jahren nicht reformierbar. Alter Hut. Amtsschimmel hat auch Vorteile und ist berechenbar. Man sollte nicht vergessen, dass das Land nicht nur hart kalkulierende Handwerker sondern auch fähige Wissenschaftler und routinierte Sachbearbeiter auf Behörden benötigt. Außerdem einen guten Generationsmix. Die jungen wilden Unternehmer sparen immer ein und rödeln weil sie direkt sehen wo das Geld herkommt und wie es vermehrt werden kann. Eine Verwaltung hingegen arbeitet nach dem Kostendeckungsprinzip. Der Grundsatz, dass die für die Benutzung einer öffentlichen Leistung erhobenen Gebühren und Abgaben ihre Kosten decken sollen. Das sind zwei grundverschiedene Herangehensweisen. Jetzt Mal ganz allgemein.

Darth72 06.11.2024, 15:54
Betreff: Re: TRUMP - Vier weitere Jahre Hölle - nur schlimmer

Zitat von MichaelSop:
Man sollte aber auch bedenken, dass dahinter der Gedanke steckt, den Staatsapparat von Nichtleistern und PowerPoint Offizieren zu erleichtern, und somit die Staatsausgaben zu verringern.
Und ausgerechnet Musk und Trump wissen wie ein Staatsapparat aussehen muss um besser zu funktionieren?

Ein Staat ist kein Wirtschaftsbetrieb, da hat FloW absolut recht. Trump und Musk werden auf diese Weise nur erreichen, dass die Fähigen und Denkenden rausfliegen, weil die auffallen und anecken. Bis sich das dann auswirkt, ist die Legislatur längst vorbei.

MichaelSop 06.11.2024, 16:44
Betreff: Re: TRUMP - Vier weitere Jahre Hölle - nur schlimmer

Ich persönlich finde, dass eine gewisse Leistungsmentalität im Staatsbetrieb nicht schaden würde.
Sieht man doch auch bei uns selber.

Und ich sage ja nicht hopp oder Topp, schwarz oder weiß.
Sondern man kann sich mal einpaar Ideen aus der Wirtschaft überlegen, um den verkrusteten Staatsapparat einen neuen Schwung zu verleihen.
Dass das einigen nicht gefallen würde oder wird, ist klar.
But hey, what do I know?. Let’s wait and see.