MichaelSop 22.07.2024, 08:16
Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump PART TWO oder direkt Trump MESSIAH?

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Quelle: Reddit
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Kukulcan 22.07.2024, 08:50
Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump PART TWO oder direkt Trump MESSIAH?

Der letzte große US amerikanische Staatsmann

MichaelSop 22.07.2024, 10:19
Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump PART TWO oder direkt Trump MESSIAH?

Hier eine Ansprache von James David Vance, dem Vizepräsidentskandidaten der Republikaner:

https://youtu.be/4ea7vVZT-H8?si=ata38nw4u_uXoi3p

Etwas langatmig, aber sehr sehr informativ.
Ja, ist auf englisch. Aber er spricht kein Beamtenenglisch, wie bei vielen Politikern üblich. Kann man also auch mit wenig Englischkenntnissen verstehen. Und er thematisiert die Themen sehr klar und verständlich.
Eine sehr gute Rede.
Zudem ist es ein Rohmitschnitt, so dass man sich seine eigene Meinung bilden kann.

Beim Hören überkam mich wieder dieses typische Amerikaflair, dass ich zuletzt bei Ronald Raegan gehabt habe.

Kukulcan 22.07.2024, 11:06
Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump PART TWO oder direkt Trump MESSIAH?

Also eine Politik für die Reichen machen und so tun, als wäre man für die Arbeiter. Immer ein gutes Erfolgsrezept. Dazu den unteren Schichten noch die Möglichkeit geben, nach unten zu treten, damit sie nicht merken, dass ihnen von oben das Geld aus der Tasche gezogen wird.

Ich möchte gerne mal dem Deutschen, der die Scheiß Gesundheitspolitik der Amis als den American Way preist, seine Krankenversicherung wegnehmen.

MichaelSop 22.07.2024, 13:17
Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump PART TWO oder direkt Trump MESSIAH?

Zu deinem Absatz 1:
Ich glaube nicht, dass die Trumpadministration dieselbe Methode wählen wird, die schon bei der Biden-Regierung nicht funktioniert.

Zu deinem Absatz 2:
Zudem solltest Du nicht die deutsche Politik mit der
amerikanischen vermischen.

Kukulcan 22.07.2024, 14:11
Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump PART TWO oder direkt Trump MESSIAH?

zu 1. bleibt mir einfach nur die Sprache weg. Biden verteufelt keine Einwanderer, Biden macht keine Billionen schweren Steuergeschenke (die recht wahrscheinlich mit für die Inflation verantwortlich sind, die er erfolgeich bekämpft hat). Er biedert sich auch nicht bei Öl- oder Kohlearbeitern an, die Trump völlig egal sind, dessen amerikanischen Helden sind nur die Milliardäre, die sich auf deren Rücken eine goldene Nase verdienen. Den niederen Arbeitern gönnt Trump nicht mal eine Basis-Krankenversicherung, die einfach nur dafür sorgt, dass nicht jeder Unfall oder jede Krankheit den finanziellen Ruin bedeuten kann.


zu 2. vermische ich nicht, ich vergleiche

Wenn sich jemand nach einer amerikanischen Cowboypolitik sehnt, die den weitgehenden Verzicht auf soziale Absicherng predigt, dann darf ich doch darauf hinweisen, dass er entweder nicht kapiert oder zu schätzen weiß, was der deutsche Staat im bietet.

Solchen Leuten gebe ich dann gerne den Ratschlag, sich von der Tür beim Hinausgehen nicht ins Kreuz treffen zu lassen.

Ich nehme mal an, du gehörst zur vermögenden Oberschicht, deren Geld in den USA gerne gesehen wird und du kannst wahrscheinlich locker 5-stellige Beträge im Jahr für deine gesundheitliche Versorgung leisten (bzw. eher 6-stellige im Alter)

Kukulcan 22.07.2024, 15:07
Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump PART TWO oder direkt Trump MESSIAH?

Zitat von pielandreas:
Zeitpunkt von Biden-Rückzug „war in Washington allgemein bekannt“, kommentiert Musk

https://www.welt.de/...kannt.html

Das ist doch wieder so ein Deep State Müll. Ja, die Entscheidung hatte ihren Kippunkt sicher schon vor ein paar Tagen, aber Biden hat die Entscheidung getroffen, niemand anders hat dazu die Möglichkeit.

Ja, natürlich stehen da ganz viel Spender, sprich ganz viel Geld hinter, die zu diesen Entscheidungen führen, aber es gibt keine mächtigen Schatteneminenzen, die alles planen.

MichaelSop 22.07.2024, 15:27
Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump PART TWO oder direkt Trump MESSIAH?

Ich sehne mich NICHT danach.
Ich wollte damit nur zum Ausdruck geben, dass zu der Zeit von Raegan, von Amerika ein gewisser Patriotischer Geist, ein positives Gefühl ausgegangen ist. Das, was spätestens ab der Clinton Regierung nicht mehr da war.
Ich habe 5 Jahre in den USA gelebt. Da kann ich durchaus behaupten, dass das zu meiner Zeit dort (2010 - 14) schon nicht mehr so war. seh ich das zu verklä
Aber ich kann auch ein wenig nachvollziehen, WARUM Leute Trump wollen. Und dass hier in Deutschland sehr stark aus des amerikanischen demokratischen Lagers berichtet wird.
Klar ist das alles viel zu einfach gedacht und komplexer als der Vance das formuliert hatte.
Ich nehm ihn auch beim amerikanischen Wort und bin gespannt, ob die das alles so durchziehen, wie sie sagen.
Wie gesagt, ich kann die Amis ein wenig einschätzen, denk ich. Und ich weiß aus Erfahrung, dass die oft vieles sagen, was sie aber gar nicht so meinen.
Und das quer durch die Bank.
Deshalb sollte man das nicht auf die deutsche Art verstehen. Was aber viele Deutsche tun, die nicht wissen wie die Amis ticken.
Viele Amis wollen auch kein Social Health care, da das für sie kommunistisch ist.

Zu mir:
Da liegst Du FAST komplett daneben.
Ich komme aus Polen, einer Familie der Arbeiterklasse.
Wir sind nach Deutschland herübergesiedelt, da damals die Arbeitsverhältnisse im Kommunismus nicht so toll waren, obwohl Polen noch besser dran war als der restliche Ostblock.
Ich haben einen recht gut bezahlten Job, ja. Aber ich lebe in München in Miete, bin gesetzlich versichert.
Und hab ne Scheidung sowie mehrere Jahre einer Beziehung mit einer narzistischen Borderlinerin hinter mir.

Ich bin hier im Forum, weil ich nach Jahren was gefunden hab, woran mein Herz hängt.
Und das war nicht einfach, das zu finden.

Aber nein, ich habe keine 5-6 stelligen Beträge, die ich irgendwo investiere. Ganz normale Rente und etwas Privatversicherung.
Kann halt durch den guten Job mir manchmal ein wenig mehr Freude machen als jemand mit Beziehung oder Familie.

Ich lebe ganz normal, mit meinem Hund zusammen und genieße mein Hobby.
Ich muss Dich als enttäuschen, was Deine Vorstellung über mich angeht.

FloW 22.07.2024, 18:50
Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump PART TWO oder direkt Trump MESSIAH?

Michael du bist hier Willkommen!

Deine Sicht ist auch nachvollziehbar, da du bereits in den USA gelebt hast.

Es hilft ungemein auch andere Standpunkte zu lesen.

Ich verstehe nur nicht die Amerikaner, dass die aus deiner Sicht oft vieles sagen, was sie aber gar nicht so meinen. Das nehme ich gerade den Radikalen nicht ab. Denn wenn sie könnten, dann würden sie nämlich gerne so handeln wie sie es sagen. Das muss man schon ernst nehmen. Gerade als Sicherheitsorgane und Militär.

Die US-Wahlen bleiben offen.

Lacombe 22.07.2024, 18:53
Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump PART TWO oder direkt Trump MESSIAH?

Nimm es nicht zu schwer, Michael. In Deutschland glauben viele, dass sich nur Millionäre einen schlankeren Staat wünschen, was nachweislich falsch ist.
Gerade Menschen, die polnischer Abstammung sind, haben mit den Wundern des Sozialismus wenig am Hut. Aus sehr nachvollziehbaren Gründen.

Kukulcan 22.07.2024, 19:53
Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump PART TWO oder direkt Trump MESSIAH?

Es gab mal „bessere“ Zeiten in den USA und in der Welt. In den 50er und 60ern konnte man es sich noch leisten, eine allgemeine Krankenversicherung und soziale Absicherung als kommunistischen Nonsens abzutun. Unternehmer fühlten sich noch verantwortlich für ihre Angestellten und man konnte sich darauf verlassen, dass einen ein Job einen ein Leben lang versorgte. Heute gibt es nur noch die Verantwortung für die Aktionäre und Einzelnen 50 Milliarden in den Arsch zu blasen ist wichtiger geworden, als zehntausenden Arbeitern ein Auskommen zu sichern.

Die Gewinne werden kapitalisiert, die Verluste müssen in den USA nicht sozialisiert werden, weil ja Arbeitervieh vorhanden ist, mit dem man nach Belieben verfahren kann und das sich damit abfindet, zu verarmen oder irgendwie am Existenzminimum zu krepeln. Kann man ja noch für fast umsonst beschäftigen, weil das Volk sie mit Trinkgeldern über Wasser hält. Da werden auch die Demokraten nicht ändern, aber wenigstens schaffen die keine Dienste für die Ärmsten an, um den Reichen noch mehr Geschenke zu machen.

Wäre ja alles nicht so schlimm, wenn viele der Schwächsten nicht für ihren eigenen Untergang votieren würden. Man könnte die Absichten eines Menschen ja daran erkennen, dass er die Entwicklung des Aktienmarkts als wichtigste Metrik ansieht. Wer von dieser Politik profitiert, sollte ja dem Dümmsten klar sein, aber man glaubt halt ans Märchen Trickle Down Economics.

Ja, nach einem blassen Carter fühlte sich eine Politik Reagan vielleicht gut an, aber bei vielen ist er heute gehasst wie ein Schröder bei uns. Clinton mag wieder wenig aufregend gewesen sein, aber eine weitgehend positive Aufbruchsstimmung eines Obama können eigentlich nur Idioten bei Trump erkennen. Biden mag ja wieder in die Kategorie blass fallen, aber gute Wirtschaftswerte von Inflation bis Beschäftigung kann man eigentlich nur mit Lügen verleugnen.

Die Verschlankung des deutschen Staats oder der EU ist so oder so meilenweit davon entfernt, was in den USA Realität ist.

Kukulcan 22.07.2024, 19:58
Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump PART TWO oder direkt Trump MESSIAH?

Im Moment sieht es wohl nach diesem Duell aus
Dateianhänge:
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MichaelSop 23.07.2024, 00:59
Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump PART TWO oder direkt Trump MESSIAH?

Off-Topic:
Zitat von FloW:
Michael du bist hier Willkommen!

Ich verstehe nur nicht die Amerikaner, dass die aus deiner Sicht oft vieles sagen, was sie aber gar nicht so meinen. Das nehme ich gerade den Radikalen nicht ab. Denn wenn sie könnten, dann würden sie nämlich gerne so handeln wie sie es sagen. Das muss man schon ernst nehmen. Gerade als Sicherheitsorgane und Militär.


Das kann ich Dir auch nicht sagen, FloW. Das scheint aber kulturell bedingt. DIe sindt nämlich quer durch die Bank so.
Dazu 2 Beispiele, die in diese Kerbe schlagen, und das ein wenig verdeutlichen:
1. Bei der Begrüßung sagt Dir ein Ami und zwar gefühlt in größtem Süßholzraspelton; besonders, wenn es eine Frau ist: "How are you?" Heißt ja auf deutsch: "Wie geht es Dir?"
Was antwortest Du als Deutscher? Genau - Du sagst der Person, wie es Dir geht. Vor allem, wenn so herzlich danach gefragt wird, denkst Du Dir: Das ist so gemeint.
ABER: Falsch gedacht. "How are you?" ist auf Amerikanisch einfach nur ein "Hallo". Und das unabhängig davon, wie lange man sich schon kennt.

2. Du triffst Dich zufällig mit einem Bekannten oder Arbeitskollegen und fängst ein Gespräch an. Alles passt, man fühlt sich gut dabei und Du kommst der Person ein wenig näher.
Hast auf jeden Fall das Gefühl, die Person findet Dich sympatisch. Irgendwann ist das Gespräch vorbei und je nach Gesprächsthema sagt dann die Person zu Dir:
"It was so nice to see you. We should hang out again." ODER: "We should meet again." Heißt: "Es war sehr nett, Dich zu sehen. Wir sollten uns wiedersehen." Du Denkst als Deutscher: die Person wird Dir demnächst anbieten, sich mit Dir wieder zu treffen.
ABER: Wenn die Person in dem Gespräch nicht gleich WENIGSTENS grob einpaar Daten zum nächsten Treffen rausläßt, kann man davon ausgehen, dass das nur eine Verabschiedungsfloskel war.

Zudem sind die Amis sehr oberflächlich und es dauert sehr sehr lange, bis man da innerlich durchdringt zu denen.

Vielleicht klingt das auch ganz normal für Dich; für mich war das ein kleiner Schock, als ich das erlebt habe.

Das sollte ein wenig verdeutlichen, wie die Amis drauf sind.

Und wenn der Trump sagt, dass er die Mexicaner aus den USA vertreibt: Ich gehe jede Wette ein, dass das in dem Umfang NICHT stattfinden wird.

Kalmanitas 23.07.2024, 01:16
Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump PART TWO oder direkt Trump MESSIAH?

Off-Topic:
”… Und wenn der Trump sagt, dass er die Mexicaner aus den USA vertreibt: Ich gehe jede Wette ein, dass das in dem Umfang NICHT stattfinden wird.”
Ändert aber nix daran, dass er es am Liebsten tun würde, wenn er könnte… 😉

MichaelSop 23.07.2024, 02:12
Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump PART TWO oder direkt Trump MESSIAH?

Off-Topic:
Wie sagt die Bibel so schön:
„Nicht an ihren Worten, sondern ihren Taten sollt ihr sie erkennen“

FloW 23.07.2024, 07:15
Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump PART TWO oder direkt Trump MESSIAH?

An was sich Trump und seine Anhänger halten klingt eher nach diesem Bibelvers:

Jesaja 19

2 »Ich werde sie gegeneinander aufhetzen«, »jeder wird gegen jeden kämpfen: Bruder gegen Bruder, Nachbar gegen Nachbar, Stadt gegen Stadt, Provinz gegen Provinz.

Hass und Hetze gegen alles was sich nicht ihrer Bewegung fügt. Zum Beispiel wird Mike Pence von denen als Verräter betitelt.

Ob das der richtige Weg ist, muss natürlich stark angezweifelt werden.

Kukulcan 23.07.2024, 08:24
Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump PART TWO oder direkt Trump MESSIAH?

Ich halte Trump immer noch nicht für einen Rassisten, nur einen Opportunisten. Wenn sein Wahlvieh ihn erfolgreich gewählt hat, wird er seine eigenen Ziele verfolgen. Das erste Ziel wird die Auslöschung demokratischer Politik (und Politikern?!) sein, die Ausmerzung des Deep State, also die komplette Republikanisierung der politischen und juristischen Infrastruktur. Es wird ihm vor allem darum gehen, sämtliche Hindernisse für seine Ziele aus dem Weg zu räumen, wie es ihm bei seiner ersten Kandidatur nicht gelungen ist. Seine Taten werden alles Amtshandlungen sein, daher wird es keinerlei rechtliche Hürden für ihn geben.

Er wird es nicht nötig haben, Einwanderer zu verteufeln, auch ist für ihn eine Mauer sicher eher ein Monument seiner Macht. Ich gehe davon aus, dass er es immer noch für eine gute Idee hält, in Mexico einzumarschieren um von dort aus die Probleme der USA zu beheben. Dürfte für ihn auch kaum unter die Rubrik Kriegshandlung fallen, eher Entwicklungshilfe.

Dann dürften seine Lieblingsprojekte angegangen werden, Abschottung der Wirtschaft, Eliminierung von Umweltvorgaben in der Industrie, Einstellung der finanziellen/militärischen Unterstützung von Europa und Ukraine u.ä.

Ich denke, den größten innenpolitischen Schaden (beim Thema Rassismus, DEI, Hass, Abtreibung) werden seine größten Fans wie DeSantis verursachen (auch christlich Fanatische mögen Gefallen für ihre Unterstützung einfordern), der größte außenpolitische Schaden wird in der Stärkung von Diktaturen liegen. Durch die Zerstörung der Gewaltenteilung (wie soll das bei einem Präsidenten mit juristischem Freibrief noch verhindert werden?) dürften Putin, Xi und deresgleichen Trump wohl als einen der ihren sehen.

Was weiter passiert, nachdem Trump seine königsgleiche Macht gefestigt hat, kann ich nicht wirklich erahnen. Narzissmus gepaart mit Rachsucht könnten Hinweise liefern.

Chris.Jones 23.07.2024, 11:34
Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump PART TWO oder direkt Trump MESSIAH?

Leider ziemlich genau das Schreckenszenario das ich auch vermute. Aber die Hoffnung stirbt zuletzt

Kukulcan 23.07.2024, 22:05
Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump MESSIAH oder brat HARRIS?

Der Secret Service hat Trump nicht den vollen von ihm geforderten Schutz gewährt. Das mag durchaus zum Teil die Schuld von ihm selbst sein, man kann sich schon gut vorstellen, dass er sich nicht nur Freunde bei seinen „Untergeben“ gemacht hat.

Wieauchimmer das ist keine Entschuldigung für den Secret Service. Ein komplettes ausgebildetes Secret Service Team kann man nicht mit einem reduzierten Team und lokaler Polizei ersetzen, die weder ausgebildete Personenschützer sind, noch komplett in eine eingespielte Kommunikation eingebunden werden können. Das war in diesem Fall ganz klar ein Problem und die Entscheidung für ein „gemischtes Team“ kann eben nicht rechtfertigt werden, wenn es den geforderten maximal möglichen Schutz nicht ersetzen konnte.

MichaelSop 23.07.2024, 13:10
Betreff: Re: Wie geht es weiter? Trump PART TWO oder direkt Trump MESSIAH?

Um das alles mal auf eine gemeinsame Ebene zu bringen:
Dateianhänge:
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