| Aldridge | 28.12.2016, 16:34 |
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Betreff: Re: Schauspieler per CGI - Ethisch oder unethisch? Mit ein bisschen Googeln habe ich folgenden recht kritischen Artikel gefunden: http://birthmoviesdeath.com/...ling-cameo Darin heißt es: Zitat: One issue this raises is that of likeness rights. California has a law that grants postmortem right of publicity for 70 years after an individual’s death, but Cushing, having died in the UK, isn’t covered by it. Lucasfilm secured his estate’s permission anyway, putting two citations in Rogue One’s closing credits. Variety even reports that Cushing’s former secretary and current estate manager was impressed and emotionally affected by the results, saying that “whoever put it together were absolutely fantastic.” So there’s no rights dispute here - but it still sits uncomfortably. Und als hätte der Autor diesen Faden gelesen: Zitat: Did Mon Mothma escape the CGI treatment solely because Genevieve O’Reilly played her in the prequels? Alden Ehrenreich has been cast as a young Han Solo, but would Lucasfilm just digitally de-age Harrison Ford if they could afford to do it at that scale? And will we ever see Guy Henry’s Tarkin? |
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| Leusel | 28.12.2016, 16:41 |
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Betreff: Re: Schauspieler per CGI - Ethisch oder unethisch? Ich habe ja echt nichts gegen CGI... Bei Alien-Charakteren und Gollum macht das echt Sinn, aber es laufen echte Menschen da draussen herum... |
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| Aldridge | 28.12.2016, 17:09 |
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Betreff: Re: Schauspieler per CGI - Ethisch oder unethisch? Und eine Umfrage unter Filmkritikern: http://www.indiewire.com/...201760566/ ![]() Mitte der 90er gab es übrigens angesichts der heraufdämmernden Prequels Gerüchte im Fandom (die Alternative zum OSWFC unter Dirk Bartholomä), Lucas habe in weiser Voraussicht (Lucas war zu dieser Zeit für die Fans noch der Yoda, nicht der Imperator) bereits 15 Jahre zuvor Testaufnahmen mit Alec Guinness gemacht, um diese zu archivieren und später mal als Referenz für einen computeranimierten jungen Obi-Wan zu benutzen. |
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| Plissken | 28.12.2016, 17:21 |
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Betreff: Re: Schauspieler per CGI - Ethisch oder unethisch? In Westworld gibt es auch zwei Sequenzen die auf eine Verjüngung aufbauen. Die erste hatte einen richtigen Wow-Effekt, die zweite war dann leider schon etwas schwächer. Nichtsdestotrotz hatten beide Szenen in der Geschichten einen Sinn. In dieser Hinsicht finde ich es dann auch okay, wenn Darsteller verjüngt werden. Was mich persönlich beim Nutzen von Verstorbenen stört, ist das Wissen darum. Cushing ist tot und alleine dadurch wirkt sein Auftreten in einem modernen Film für mich unecht. Da kann die Tricktechnik noch so perfekt sein. Ich weiß, er ist es einfach nicht. Dabei kann ich dann auch kein Auge zudrücken wie bei anderen Effekten, die Dinge darstellen, die es im realen Leben ebenso nicht (mehr) gibt. In dem Falle wäre ich mit einem Double zufriedener. Wayne Pygram sah damals sehr passend aus, keine Ahnung warum der für seinen EIII-Cameo soviel Fan-Hetze einstecken musste. |
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| Aldridge | 28.12.2016, 17:59 |
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Betreff: Re: Schauspieler per CGI - Ethisch oder unethisch? Off-Topic: Zitat von Plissken: Wayne Pygram sah damals sehr passend aus, keine Ahnung warum der für seinen EIII-Cameo soviel Fan-Hetze einstecken musste. Na, weil das doch das böse Prequel war und nicht das gute Remake, Mensch! ![]() |
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| Indy2Go | 28.12.2016, 19:34 |
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Betreff: Re: Schauspieler per CGI - Ethisch oder unethisch? Vom digital wiederbelebten Tarkin im neuen "Star Wars"-Film bin ich ja in erster Linie fasziniert, ich war ja auch schon im Vorfeld sehr gespannt auf das Ergebnis. Sicherlich ist die Umsetzung nicht ganz perfekt, im Rahmen der Möglichkeiten aber verblüffend gut. Ich sehe allerdings auch einen gewaltigen Unterschied darin, ob nun ein junger Jeff Bridges oder Arnold Schwarzenegger neben seinem älteren Ich auf der Leinwand zu sehen ist oder ein Schauspieler wiederbelebt wird, der schon seit Jahrzehnten nicht mehr unter uns weilt. Trotz der guten Umsetzung und der Tatsache, den legendären Peter Cushing - mehr oder weniger - im Kino zu sehen, fühlt sich das einfach nicht richtig an. Andererseits habe ich aber auch immer ein gewisses Problem mit Neubesetzungen. Wayne Pygram war rein optisch ein perfekter Tarkin, er hatte in Episode III aber lediglich einen Gastauftritt. Hätte er in dem Film eine tragende Rolle gehabt, hätte er sie entweder parodieren oder auf sich anpassen müssen. Ersteres taugt für Fanfilme oder - logisch - Parodien und letzteres zertört irgendwie die Kontinuität. Von daher wäre ich in solchen Fällen am ehesten für ein Verzicht auf Figuren, deren Schauspieler verstorben sind. |
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| Aldridge | 28.12.2016, 20:25 |
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Betreff: Re: Schauspieler per CGI - Ethisch oder unethisch? Zitat von Indy2Go: Hätte er in dem Film eine tragende Rolle gehabt, hätte er sie entweder parodieren oder auf sich anpassen müssen. Ersteres taugt für Fanfilme oder - logisch - Parodien und letzteres zertört irgendwie die Kontinuität. ...so wie bei Alec Guinness und Ewan McGregor? |
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| Indy2Go | 28.12.2016, 20:53 |
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Betreff: Re: Schauspieler per CGI - Ethisch oder unethisch? Ewan McGregor brachte viel eigenes in die Rolle und machte sie zu meiner Lieblingsfigur in "Star Wars". Trotzdem spielt er nicht denselben Obi-Wan wie Alec Guiness, was in dem Fall aber auch nicht stört, da viele Jahre zwischen beiden Trilogien liegen. Ein umbesetzter Tarkin in "Rogue One", der gefühlt 2 Tage vor Episode IV spielt, wäre für mich aber doch irgendwie ein Bruch in der Kontinuität. |
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| Pascal | 28.12.2016, 21:07 |
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Betreff: Re: Schauspieler per CGI - Ethisch oder unethisch? Zitat von Indy2Go: Von daher wäre ich in solchen Fällen am ehesten für ein Verzicht auf Figuren, deren Schauspieler verstorben sind. Und was ist, wenn sie zwar leben, aber keine Lust mehr auf die Rolle haben? |
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| Indy2Go | 28.12.2016, 21:34 |
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Betreff: Re: Schauspieler per CGI - Ethisch oder unethisch? Solange die Gage erhöhen, bis sie doch wieder Lust haben. Hat bei Connery in "Diamantenfieber" ja bestens geklappt. ![]() Es ist - gerade in laufenden Filmreihen - natürlich immer schwierig bis unmöglich, Figuren einfach so aus der Geschichte zu schreiben, von daher geht's oft nicht anders, als umzubesetzen. Man nehme z. B. Katie Holmes und Maggie Gyllenhaal in der "Dark Knight"-Trilogie, wo es ja auch durchaus funktioniert hat. Aber betrachtet man die Reihe als Ganzes, stört das einfach. Zumindest mich. |
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| Aldridge | 28.12.2016, 22:01 |
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Betreff: Re: Schauspieler per CGI - Ethisch oder unethisch? Rachel Weisz und Maria Bello in den Mumien-Filmen nicht zu vergessen. ![]() Oder den - Pardon! - Stecher von Daenerys in Game of Thrones... Wie auch immer der heißt... |
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| Indy2Go | 28.12.2016, 22:06 |
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Betreff: Re: Schauspieler per CGI - Ethisch oder unethisch? Daario Naharis ist doch ein Diener des vielgesichtigen Gottes. Alles andere wäre ja fast unverschämt; vom blonden pseudo-Legolas zum dunkelhaarigen Bartträger. |
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| Aldridge | 28.12.2016, 22:25 |
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Betreff: Re: Schauspieler per CGI - Ethisch oder unethisch? Heißt das, der wird in der nächsten Staffel wieder von jemand anderem gespielt? Oder ist der dann schon tot? |
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| Aldridge | 30.12.2016, 10:16 |
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Betreff: Re: Schauspieler per CGI - Ethisch oder unethisch? SWU hat´s übersetzt gebracht, aber ich verlinke mal den Originalartikel - die New York Times befasst sich mit dem digitalen Tarkin und hat dazu auch einige Lucasfilm-Leute interviewt: http://www.nytimes.com/....html?_r=1 Zitat: Making a new “Star Wars” movie can be like gaining access to a toy collection that has been amassed over four decades. For the creators of “Rogue One,” a film designed as a narrative lead-in to the original “Star Wars,” it was a chance to play with characters, vehicles and locations sacred to this series. |
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| Plissken | 30.12.2016, 10:23 |
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Betreff: Re: Schauspieler per CGI - Ethisch oder unethisch? Interessanter Artikel. Allerdings stört mich, dass mit keinem Wort erwähnt wird, warum man nicht auch bei Tarkin auf einen Recast gesetzt hat. War bei den anderen Figuren ja auch kein Problem. Selbst mit Prothesen wäre eine Annäherung an Cushing möglich gewesen. Wenn man das so liest, kann man schon den Eindruck gewinnen, es wurde gemacht um die neueste Technik zu testen und nicht, weil es die beste Methode war... |
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| Aldridge | 30.12.2016, 10:31 |
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Betreff: Re: Schauspieler per CGI - Ethisch oder unethisch? Ich vermute auch, dass es in die Richtung ging. Das, was Knoll da erzählt, klingt schon sehr nach Rechtfertigung. Das beste Gegenargument nennt er dabei selbst: Han Solo wird schließlich neu besetzt. Ich denke aber, da wird auch noch was kommen. Tarkin war jetzt der erste Schritt und kam zumindest bei einem Teil des Publikums auch lebensecht an. Wer weiß, wie weit die Möglichkeiten da in fünf bis zehn Jahren sind... |
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| Leusel | 30.12.2016, 10:37 |
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Betreff: Re: Schauspieler per CGI - Ethisch oder unethisch? Zitat von Aldridge: Ich denke aber, da wird auch noch was kommen. Tarkin war jetzt der erste Schritt und kam zumindest bei einem Teil des Publikums auch lebensecht an. Wer weiß, wie weit die Möglichkeiten da in fünf bis zehn Jahren sind... Vermutlich soll Ford jetzt mit Indy 5 ruhig gestellt werden, während mit Tarkin die Technologie getestet wurde. Nach 2019 kommt dann die digitale Revolution mit dem ersten CGI-Hauptdarsteller in einem Film... |
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| Aldridge | 30.12.2016, 10:39 |
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Betreff: Re: Schauspieler per CGI - Ethisch oder unethisch? Vielleicht baut man ja Yul Brunner in die Westworld-Serie ein. Den Hopkins haben sie da ja zumindest schon verjüngt... |
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| Plissken | 30.12.2016, 11:03 |
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Betreff: Re: Schauspieler per CGI - Ethisch oder unethisch? Zitat von Aldridge: Vielleicht baut man ja Yul Brunner in die Westworld-Serie ein. Off-Topic: Brunners Charakter hat einen winzigen Cameo ![]() |
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| Aldridge | 30.12.2016, 11:07 |
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Betreff: Re: Schauspieler per CGI - Ethisch oder unethisch? Wird Brunner als solcher da auch gezeigt? Oder nur altes Filmmaterial? ![]() Edit: Hab´s gefunden. Ok, da geht noch was... |
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