Aldridge 29.06.2016, 12:31
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Zitat von Pascal:
Wobei sich deren Kommentare aber eher darauf beziehen, dass sie entweder den Cameron-Terminaror-Film und/oder den/die Avatar-Film/Filme nicht mochten. Mit anderen Worten: Thema verfehlt. Das hat ja nichts mit der Cameron-Kritik zu tuen. Da könnte man genausout auch Camerons Frisur als Gegenargument nennen.

Ist doch das übliche Beißverhalten. Und natürlich kann man sowohl Terminator als auch Avatar vorwerfen, dass deren Ideen nur (zusammen)geklaut waren. Ist halt nur nicht glaubhaft, wenn das von der Zielgruppe kommt, die sonst Termi 1 und 2 für heilig erklärt und x Mal in Avatar ins Kino gerannt ist (bzw. sich deshalb einen 3D-Fernseher geholt hat).

Zu Camerons Einschätzung hinsichtlich TFA kann man nur sagen: Chapeau! Ich bin sowieso mal gespannt, wie lange der "Wert" von TFA bei den Fans anhält oder ob mit der Zeit nicht doch die meisten mitbekommen, dass sie da nur kalten Kaffee vorgesetzt bekommen haben. Wird aber auch stark von den Folgefilmen abhängen, denke ich.

Pascal 29.06.2016, 12:51
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Zitat von Aldridge:
Und natürlich kann man sowohl Terminator als auch Avatar vorwerfen, dass [...]

Aber dann bitte nicht bei einem Beitrag, bei dem es um Camerons Kritik an TFA geht. Thumbs down Sonst wäre ja die Aussage: Nur wer selbst ohne jeglichen Makel arbeitet, kann auch die Arbeit Anderer beurteilen. Mit anderen Worten: die besagten Kommentatoren dort dürften garkeinen Kommentar zu Camerons Kommentar schreiben. Der Kreis schliesst sich.

Aldridge 29.06.2016, 13:02
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Naja, als "mündiger Konsument" darf man sich natürlich eine Meinung bilden und die auch sagen. Immerhin wollen Cameron & Co. ja deren Geld und müssen ihre Arbeit damit auch der Kritik stellen. Kommt nur auf die Motivation der Kritik an und ob sie auch sachlich fundiert ist oder eben nur ein Beißreflex, weil da jemand an der neuen heiligen Kuh kratzt.

Cameron wird seit einiger Zeit auch gerne vorgehalten, dass er sich (vermutlich aus Marketing-Gründen) positiv zu Terminator Genisys geäußert hat. Was umso mehr verwundert, als dass Genisys etwa nach dem gleichen Muster gemacht worden ist wie TFA...

Leusel 29.06.2016, 13:19
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Zitat von Aldridge:
Cameron wird seit einiger Zeit auch gerne vorgehalten, dass er sich (vermutlich aus Marketing-Gründen) positiv zu Terminator Genisys geäußert hat. Was umso mehr verwundert, als dass Genisys etwa nach dem gleichen Muster gemacht worden ist wie TFA...

Wobei er, soweit ich weiß, bei Genisys wenigstens ehrlich war und gesagt hat, das es sich dabei um ein halbes Reboot handelt, welches mit der bereits bekannten Story spielt. Nur eben mit dem Kniff, das es gerade anders herum ist, als zuvor. Zwinkernder Smiley Ich fand das Recycling beim Terminator noch im Rahmen, schlimmer waren da die erfolgreichsten Filme, nämlich TFA und JW.

Aldridge 29.06.2016, 13:32
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Ich finde sowieso, dass man die drei Franchises schlecht miteinander vergleichen kann. Bei Jurassic Park/World stehen die Filme immer stark für sich und bieten keine sonderlich tiefgehende Story. Da rennen halt Menschen vor Dinos weg, da ging es nie um die Charaktere an sich. Was will man da also groß weiterentwickeln?

Terminator war auch nie als große umfassende Saga geplant. Der erste Teil war ein B-Film mit einer geklauten Story, der sich über die Jahre zum Kultfilm in den Videotheken entwickelt hatte. Also hatte man immer noch mal einen draufgesattelt. Der interessanteste Teil nach Judgment Day war sicherlich der vierte, aber den mag ja keiner (bezeichnenderweise ist das der einzige, der mal andere Wege beschreitet). Genisys war für sich sehr launig. Aber ich fand auch da, dass sich das Franchise nur noch um seine längst bekannten Versatzstücke dreht und es dann in der zweiten Hälfte einfach too much wird. Das ist eine Reinterpretation von Teil 1, die Teil 2 ihre Aufwartung macht und dann am Ende in einer Materialschlacht erstickt. Nicht schlecht und deutlich besser als viele Fans sagen, aber da entwickelt sich auch irgendwie nichts weiter.

TFA hätte eben am ehesten die Gelegenheit gehabt, die Skywalker-Saga sinnvoll weiter zu erzählen und das Szenario fortzuschreiben. Ich hoffe, dass das in Episode VIII geschieht.

Leusel 29.06.2016, 15:15
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Zitat von Aldridge:
TFA hätte eben am ehesten die Gelegenheit gehabt, die Skywalker-Saga sinnvoll weiter zu erzählen und das Szenario fortzuschreiben. Ich hoffe, dass das in Episode VIII geschieht.

Durch die Vorgaben von TFA wohl ein Ding der Unmöglichkeit...

Aldridge 02.07.2016, 01:24
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Viel Hörensagen irgendwie. Aber dafür auch wieder interessant... Grinsender Smiley

http://www.starwars-union.de/...der-Macht/

Leusel 02.07.2016, 09:59
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Wenn das wahr sein sollte, wäre das ja nur noch zum Heulen. Ein Prequel-Bann, die ganze Story mit Vaders/Anakins Machtgeist... Wie gerne würde ich mal George Lucas' Version der ganzen Geschichte hören... Zwinkernder Smiley

Aldridge 02.07.2016, 11:08
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Den Eindruck des Prequel-Banns (wie auch immer man den nennen will) hatte ich auch schon während der gesamten Vorproduktion (nicht zuletzt nach dem übereilten Absägen von Clone Wars und der Practical Effects-Lüge).

Ich hoffe echt, dass Lucas noch mal irgendwann die ganze Geschichte erzählen wird. Vielleicht wenn die Sequel-Trilogie durch ist.

Leusel 02.07.2016, 11:23
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Zitat von Aldridge:
Ich hoffe echt, dass Lucas noch mal irgendwann die ganze Geschichte erzählen wird. Vielleicht wenn die Sequel-Trilogie durch ist.

Für mich ist es ja eher eine Reboot-Trilogie. Zwinkernder Smiley Wie wird dann eigentlich die vierte Trilogie genannt? Sequel-Sequel-Trilogie? Grinsender Smiley

Indy2Go 02.07.2016, 13:32
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Da fragt sich, ob der "Star Wars"-Hype überhaupt noch fünf Filme über andauern wird. Wenn die übrigen Teile der Sequel-Trilogie sich auch krampfhaft an der Original-Trilogie orientieren und sich auch die Spin-Offs nicht etwas mehr trauen, dann würde zumindest ich mich schnell daran satt sehen.

Aldridge 02.07.2016, 13:43
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Der Hype wird so lange dauern. TFA ist überragend gut aufgenommen worden, und als Weihnachtsfilme taugen die Dinger allemal. E7 hat auch seine Qualitäten, das kann man nicht übersehen, wäre nur halt deutlich mehr drin gewesen. Als Reboot hat das Ding ja erschreckend gut funktioniert.

Rian Johnson ist bekennender Prequel-Fan. Was nicht heißen soll, dass E8 nun automatisch eine Prequel-Huldigung werden soll. Wäre nur halt schön, wenn man die Saga sinnvoll weiterentwickelt in dem Teil und nicht nur Altbekanntes servieren würde. Ein paar komplett neue Ansätze wären schön.

Leusel 03.07.2016, 10:06
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Zitat von Indy2Go:
Da fragt sich, ob der "Star Wars"-Hype überhaupt noch fünf Filme über andauern wird. Wenn die übrigen Teile der Sequel-Trilogie sich auch krampfhaft an der Original-Trilogie orientieren und sich auch die Spin-Offs nicht etwas mehr trauen, dann würde zumindest ich mich schnell daran satt sehen.

Solange jeder Jahr für Jahr in alle möglichen Superheldenfilme rennt, mache ich mir darüber nun wirklich keine Gedanken... Zwinkernder Smiley Ich würde Rian Johnson schon einen tollen Film zutrauen, nur ist ja irgendwie die Hälfte der Story des Films durch TFA (oder Disney) schon gesetzt. Es muss auch ein in sich stimmiges Sequel werden, sowohl tonal als auch von der Story her.

Indy2Go 03.07.2016, 11:18
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Rian Johnson hatte ja bereits gesagt, dass sich das Ding eher wie ein Independent-Film anfühlt. Das lässt hoffen

Aldridge 26.07.2016, 22:48
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Da hatte Harry wohl mehr Glück gehabt, als zunächst gedacht...

http://m.spiegel.de/panorama/leute/a-1104827.html

Aldridge 17.08.2016, 23:43
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Nur so am Rande: Habe heute einen gewissen Superheldenfilm von 2013 gesehen. Und was ist mir da ins Auge gestochen? Grinsender Smiley
Dateianhänge:
DSC_0367.JPG (Dateigröße: 498,83 KB)
DSC_0366.jpg (Dateigröße: 260,38 KB)

Indy2Go 17.08.2016, 23:58
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

"Apocalypse Now" ist aber doch von 1979 und Superhelden kommen auch nicht drin vor?! Zwinkernder Smiley

Im Ernst, ich kann's gerade nicht zuordnen. Zuerst dachte ich an die Vietnam-Szene in "Watchmen", der kam aber schon 2009. "Man of Steel" also? Passt das überhaupt vom Colour Grading her?

Aldridge 18.08.2016, 00:02
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Ich hab´s auf die Schnelle abfotografiert, insofern sind die Farben etwas verfälscht. Aber ja: Man of Steel. Einen Moment später "zoomt" das Bild auch noch rein, so dass die Flugzeuge da größer sind.

Der Superheld in Apocalypse Now ist übrigens Lieutenant Colonel Bill Kilgore. Zwinkernder Smiley

Indy2Go 18.08.2016, 13:01
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Ah, doch. Das Stilmittel stammt ja eigentlich aus Western oder? George Lucas hat aber wohl auch ein Faible dafür:

(TFA natürlich nicht, ist aber halt auf diesem Bild mit drauf...)

Aldridge 18.08.2016, 13:09
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

So gesehen könnte man mal fragen, ob das bei Apocalypse Now auch auf seine Rechnung geht, er war ja an der Entwicklung beteiligt.