azrael 03.01.2016, 14:40
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Zitat:
Das wirkt irgendwie, als versuchten ein paar Kinder ein neues Imperium zu basteln.
jup. hätte mir auch einen älteren militärischen führer gewünscht. jemand der das imperium noch zu seiner blütezeit kannte. jemanden wie Tarkin.

Zitat:
Und, ohne dass ich mir den ganzen Thread jetzt durchgelesen habe, ich bin echt begeistert! Da ich mich nicht im Vorfeld selbstgespoilert habe, war ich überwältigt von der tragenden Rolle unseres Helden. Die Story hat mich überzeugt und ich fand, dass sie im Anschluss zu IV - VI super funktioniert

unterschreibe ich so.

Zitat:
Ich hatte echt wieder das alte Star Wars - Feeling.
ich auch. das hat mir bei epi 1-3 gefehlt.
Zitat:

Schade natürlich, dass Han sterben musste, aber auch das ist eine aktzeptable Lösung, um Harry Star Wars technisch zu entlasten (obwohl auch hier sicher alles möglich ist).
du böser spoilerer. ich finde es auch schade. "obwohl auch hier alles möglich ist." bitte nicht. wer tot ist, soll tot bleiben.
1. es war eine super lösung um Harrison aus star wars zu entfernen, auch wenn es weh tut. er wollte han ja schon währen das imperium schlägt zurück sterben lassen und nochmal bei der rückkerder jedi ritter. aber lucas wollte nicht.
2. so wird platz geschaffen für die neuen helden. er gibt die fakel weiter an ray und finn

Leusel 03.01.2016, 14:43
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Zitat von mola-ram:
Apropos fehlende Ideen: Wenn einer bessere hat, her damit. Ich bin gespannt Grinsender Smiley

Man nennt es EU. Zwinkernder Smiley

mola-ram 03.01.2016, 14:51
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Zitat von Leusel:
Zitat von mola-ram:
Apropos fehlende Ideen: Wenn einer bessere hat, her damit. Ich bin gespannt Grinsender Smiley

Man nennt es EU. Zwinkernder Smiley

Sorry, nix verstehen Hilfloser Smiley Zwinkernder Smiley

Aldridge 03.01.2016, 15:38
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Zitat von Mola:
Ne, Jungs, dass ist Eure Spielwiese Zwinkernder Smiley Ich hab nur meine unbedeutende Meinung geäußert Zwinkernder Smiley Apropos fehlende Ideen: Wenn einer bessere hat, her damit. Ich bin gespannt Grinsender Smiley

Totschlagargument. Ich kann auch keine Eier legen, weiß aber trotzdem, wenn eins faul ist. Zwinkernder Smiley

Im Ernst: Eine bessere Idee wäre eine gewesen, die das Universum logisch weitererzählt. Nimm zum Beispiel das EU. Hat auch viel Schrott hervorgebracht, war aber 5 Jahre später (Handlungszeit) deutlich weiter, als Episode VII es 30 Jahre später ist.

Was hätten wir denn da?

Luke forscht den Jedi nach und hadert mich sich, ob er fähig ist, Jedi auszubilden, Leia baut die Neue Republik auf und trifft dabei auf Ränkeschmiede in den eigenen Reihen, aus den unbekannten Regionen taucht ein militärisches Genie des Imperiums auf, das den "Rebellen" ordentlich einheizt (strategisch, ohne Todesstern), eine neue Rasse bekommt eine besondere Bedeutung, Han Solo geht auf Missionen im Auftrag von Leia, Lando bekommt im großen Ganzen eine eigene Bedeutung, die Geburt der Solo-Zwillinge deutet sich an, Mara Jade taucht auf und macht Jagd auf Luke, weil sie noch eine alte Rechnung offen hat etc.

Wenn man dann 30 Jahre weitergeht, hat man plötzlich eine völlig neue Bedrohung in Form der Yuuzhan Vong und die Solo-Kinder, die so langsam den Stab von der alten Generation übernimmt - und zwar in einer vernünftigen Charakterentwicklung Stückchen für Stückchen (wobei einer der dunklen Seite verfällt, kommt bekannt vor, oder?) und nicht mit "huch, ich beherrsche plötzlich den Jedi-Mind-Trick und weiß, wie man mit dem Laserschwert umgeht". Zwinkernder Smiley Ok, die Yuuzhan Vong muss man nicht in einen Film übernehmen, dafür wären die zu Hardcore. Aber wenn man eine neue Bedrohung aufbauen will, muss man auch nicht Altbekanntes nehmen und ihm nur einen neuen Namen geben (Imperium --> First Order, sonst alles wie gehabt).

Ach, und die Flotte der Rebellen / Neuen Republik besteht auch nicht nur aus 12 X-Wings. Selbst in Episode IV hatte man noch ein paar Y-Wings dazwischen...

Danke, J.J. Abrams!

So, Mola, jetzt lass mal hören. Zwinkernder Smiley

Plissken 03.01.2016, 15:49
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Snoke als Riesen fände ich aber um einiges interessanter als nur ein normales Wesen. Würde etwas Eigenständigkeit beweisen. Ansonsten wären die Voldemort-Vergleiche nur noch deutlicher.

mola-ram 03.01.2016, 18:17
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Zitat von Aldridge:
So, Mola, jetzt lass mal hören. Zwinkernder Smiley

Ich fühle mich geehrt, dass Du mich persönlich in die Diskussion einbeziehen möchtest, aber, wie bereits gesagt, fand ich den Film (beinhaltet alle Aspekte inkl. Story Zwinkernder Smiley ) echt prima Zwinkernder Smiley Mehr kann und will ich dazu nicht beitragen Zwinkernder Smiley Ich schätze, die Besucherzahlen stimmen mir zu Zwinkernder Smiley Und das mit den Eiern verstehe ich auch nicht so ganz? Wenn ich weiß, dass ein Ei faul ist, esse ich es nicht Grinsender Smiley (nicht böse gemein Zwinkernder Smiley )

Aldridge 03.01.2016, 18:33
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Na, Mola, nun mach es dir nicht so einfach. Du hast direkt gefragt, ob jemand bessere Ideen hat. Außerdem hast du gefragt, was das EU ist. Darauf hast du nun Antworten bekommen. Jetzt wollte ich mal hören, was du davon hältst. Alternativ kann ich dir natürlich empfehlen, dir diese Bücher: http://www.amazon.de/...+imperiums oder diese Hörbücher http://www.amazon.de/...+imperiums zu Gemüte zu führen.

Das mit den Eiern erkläre ich dir gerne: Leute, die etwas verteidigen wollen, sagen gerne: Dann mach es doch besser. Totschlagargument. Ich kann auch ein faules Ei kritisieren, trotzdem kann ich es leider nicht besser machen, sprich: eins legen. Zwinkernder Smiley

Und du misst die Qualität eines Films echt an den Besucherzahlen? Grinsender Smiley Demnach müsste Fifty Shades of Grey ja ein Kunstwerk sein... Peinlicher Smiley

mola-ram 03.01.2016, 18:46
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

@Aldrige: Danke für die Tipps Wenn ich die Zeit habe, werde ich mich gerne damit auseinandersetzen Zwinkernder Smiley Ich kenne 50 Shades of Grey nicht, aber viele Frauen scheinen den Film wohl zu mögen Grinsender Smiley Hast Du denn schonmal versucht ein Ei zu legen Grinsender Smiley ?

Aldridge 03.01.2016, 19:26
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Zitat von mola-ram:
Hast Du denn schonmal versucht ein Ei zu legen Grinsender Smiley ?

Um es mit Yoda zu sagen: "Tu es oder tu es nicht. Es gibt kein Versuchen." Grinsender Smiley

Ich habe es nicht getan... Zwinkernder Smiley

Indy2Go 03.01.2016, 19:45
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Zitat von Tamanosuke:
Zitat von Indy2Go:
Warum nicht einfach den Part von wegen "Kylo Ren [...] der Sohn von Han Solo" streichen, in der Unterhaltung mit Leia nur eine dezente Andeutung, also kein "Ich habe unseren Sohn gesehen", sondern nur ein "Ich habe ihn gesehen", reinbringen und den Dialog auf der Brücke dann anders gestalten. Han ruft "Ben!", er dreht sich um, beide laufen aufeinander zu und Kylo Ren nennt Han herablassend "Vater". Das würde - gerade nach den Anspielungen - wohl nicht alle überraschen, aber es wäre immerhin elegant gelöst. Und man müsste keine Dialoge irgendwie verbiegen, um auch dem Zuschauer klar zu machen, wer Kylo Ren ist.

Das liegt vermutlich daran dass es dann viele Zuschauer nicht kapiert hätten. Schau dir doch nur mal an, was passiert ist bei den Dingen die nicht bis ins kleinste Detail aufgeklärt wurden. Viele glauben ernsthaft dass Snoke ein Riese ist und das Kylo Ren doch nichts drauf hat (Endkampf). Dabei gibt es für beides eine plausible Lösung, auf die man halt nur kommt wenn man selbst ein bisschen mitdenkt. Zwinkernder Smiley

Ich denke, Snoke wurde nur so groß dargestellt, um ein ähnliches Bild zu haben wie in Episode V, als Vader zum Imperator-Hologramm beordert wurde. Hat sicherlich auch was mit Psychologie zu tun - Größe = Macht - aber bei so einem OT-Mashup wohl eher noch Ersteres. Und der Kylo Ren war nun mal wirklich inkonsequent geschrieben. Am Anfang wurde er als ein bedrohlicher quasi-Sith Lord dargestellt und dann hat er mehr oder weniger ein Mind Battle gegen jemanden verloren, der absolut untrainiert war.

Aber, hätte Kylo Ren zu Han "Vater" gesagt, wäre das doch absolut unmissverständlich gewesen. Wer das dann nicht rafft...

Tamanosuke 03.01.2016, 23:24
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Zitat von Indy2Go:
Zitat von Tamanosuke:
Zitat von Indy2Go:
Warum nicht einfach den Part von wegen "Kylo Ren [...] der Sohn von Han Solo" streichen, in der Unterhaltung mit Leia nur eine dezente Andeutung, also kein "Ich habe unseren Sohn gesehen", sondern nur ein "Ich habe ihn gesehen", reinbringen und den Dialog auf der Brücke dann anders gestalten. Han ruft "Ben!", er dreht sich um, beide laufen aufeinander zu und Kylo Ren nennt Han herablassend "Vater". Das würde - gerade nach den Anspielungen - wohl nicht alle überraschen, aber es wäre immerhin elegant gelöst. Und man müsste keine Dialoge irgendwie verbiegen, um auch dem Zuschauer klar zu machen, wer Kylo Ren ist.

Das liegt vermutlich daran dass es dann viele Zuschauer nicht kapiert hätten. Schau dir doch nur mal an, was passiert ist bei den Dingen die nicht bis ins kleinste Detail aufgeklärt wurden. Viele glauben ernsthaft dass Snoke ein Riese ist und das Kylo Ren doch nichts drauf hat (Endkampf). Dabei gibt es für beides eine plausible Lösung, auf die man halt nur kommt wenn man selbst ein bisschen mitdenkt. Zwinkernder Smiley

Ich denke, Snoke wurde nur so groß dargestellt, um ein ähnliches Bild zu haben wie in Episode V, als Vader zum Imperator-Hologramm beordert wurde. Hat sicherlich auch was mit Psychologie zu tun - Größe = Macht - aber bei so einem OT-Mashup wohl eher noch Ersteres. Und der Kylo Ren war nun mal wirklich inkonsequent geschrieben. Am Anfang wurde er als ein bedrohlicher quasi-Sith Lord dargestellt und dann hat er mehr oder weniger ein Mind Battle gegen jemanden verloren, der absolut untrainiert war.

Aber, hätte Kylo Ren zu Han "Vater" gesagt, wäre das doch absolut unmissverständlich gewesen. Wer das dann nicht rafft...

Soweit ich mich erinnere wurden Hologramme in keinem der 7 Episoden 1:1 dargestellt. Entweder sie wurden als eine Miniatur oder überdimensional groß dargestellt. Da bei Episode VII viel Wert auf die OT gelegt wurde, liegt es nahe das man sich hier tatsächlich an der Szene aus Episode V orientiert hat.

Zu Kylo: Da er erstens kein Sith, sondern Ritter, der sich noch dazu in der Ausbildung befindet und zweitens nach dem Treffer von Chewie eigentlich sogut wie tot war, hat er sich verdammt gut geschlagen im Finale. Man muss auch bedenken dass Finn, wie die anderen Trooper im Nahkampf ausgebildet war. Ebenso Rey ist ganz gut im Zweikampf, wie man auf Jakku sehen konnte.
Hier hat das jemand nochmal ziemlich gut zusammengefasst.

Hat eigentlich schon jemand eine Vermutung wen Benicio Del Toro in Episode VIII verkörpern könnte? Bis jetzt weiß man ja nur dass er einen Bösewicht darstellen soll. Eventuell ist er ja einer der älteren Generäle der First Order. Vielleicht wird es ja sogar Groß Admiral Thrawn, sofern man wieder eine Idee des EU aufgreift. Hätte jedenfalls nichts dagegen.

Aldridge 03.01.2016, 23:39
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Thrawn? Wie alt werden Chiss denn so? Immerhin spielt der Film hier nicht 5 Jahre, sondern 30 Jahre nach Endor. Aber ok, durch die Legenden-Sache ist alles möglich. Es wäre aber zu begrüßen, wenn er den Altersschnitt der FO im nächsten Teil etwas hochreißen wird. btw: Ein neuer Bösewicht pro Film, war das nicht einer der großen Kritikpunkte an der PT...? Grinsender Smiley

Del Toro könnte ich mir allerdings eher gut als Talon Karrde vorstellen. Aber ach, das sind nur Tagträume... Zwinkernder Smiley

Aldridge 04.01.2016, 00:49
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Höhöhö, nachdem sich das "Fandom" jahrelang mit Penetranz auf Red Letter Media & Co. berufen hat, wollte ich so etwas in der Art auch schon immer mal posten... Grinsender Smiley

YouTube https://www.youtube.com/watch?v=FNAy7yCMyBw



Ich seh´s übrigens nicht so eng, aber im Kern kann man die Kritik nicht so ganz abstreiten. Zwinkernder Smiley

Indy2Go 04.01.2016, 01:20
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Am amüsantesten finde ich ja die Bewertungen des Videos Grinsender Smiley

Aldridge 04.01.2016, 08:25
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Ja, das ist auch lustig, nicht wahr? So "militant" das Netz bislang die Prequels verrissen hat, genauso verbissen wird derzeit TFA gegen Kritik in Schutz genommen. Ist schon ein interessanter Rollenwechsel von der Offensive in die Defensive. Zwinkernder Smiley

Insgesamt aber ne ätzende Entwicklung. Das Netz kennt scheinbar wirklich nur Extreme. "The Best" oder "The Worst SW Movie ever!" Da gibt es nichts dazwischen. Und das Fandom wird wohl nie mehr zusammenkommen, dafür wurden im Laufe der Jahre zu viele Wunden geschlagen... Peinlicher Smiley

Kukulcan 04.01.2016, 09:40
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

IMDB ist noch extremer als schon gewohnt. Eine Gesamtwertung von 8.6, aber die ersten 20 Seiten (mehr hab ich nicht gesichtet) praktisch nur 1-3 Sterne Bewertungen. Wie oft kann eine Kindheit denn zerstört werden?

Leusel 04.01.2016, 09:48
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Zitat von Aldridge:
Thrawn? Wie alt werden Chiss denn so? Immerhin spielt der Film hier nicht 5 Jahre, sondern 30 Jahre nach Endor. Aber ok, durch die Legenden-Sache ist alles möglich. Es wäre aber zu begrüßen, wenn er den Altersschnitt der FO im nächsten Teil etwas hochreißen wird. btw: Ein neuer Bösewicht pro Film, war das nicht einer der großen Kritikpunkte an der PT...? Grinsender Smiley

Nachdem ich die Bösewichte als eine der größten Schwächen von Episode 7 wahrgenommen habe, hätte ich rein gar nichts gegen neue Bösewichter... Zwinkernder Smiley

Aldridge 04.01.2016, 11:26
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Zitat von Kukulcan:
IMDB ist noch extremer als schon gewohnt. Eine Gesamtwertung von 8.6, aber die ersten 20 Seiten (mehr hab ich nicht gesichtet) praktisch nur 1-3 Sterne Bewertungen. Wie oft kann eine Kindheit denn zerstört werden?

Mit der Wertung liegt der Film sogar über dem Original, also Episode IV, oder? Das wird sich im Laufe der Zeit einpendeln, wenn der Hype vorbei ist und alle zur Besinnung kommen... Hoffentlich...

Who 04.01.2016, 11:38
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Ich habe TFA mittlerweile dreimal gesehen, immer OV und zweimal IMAX, und er gefällt mir immer besser. Er hat mir aber auch schon bei der ersten Sichtung irrsinnig gut gefallen. An TESB kommt er zwar noch immer nicht ran, aber er steht schon auf einer Stufe mit ANH. Den Rest überflügelt er für mich mit Leichtigkeit.

Ob ich ihn noch ein viertes Mal sehen werde, weiß ich noch nicht, zumindest nicht in der OV.

Leusel 04.01.2016, 11:39
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Zitat von Aldridge:
Mit der Wertung liegt der Film sogar über dem Original, also Episode IV, oder? Das wird sich im Laufe der Zeit einpendeln, wenn der Hype vorbei ist und alle zur Besinnung kommen... Hoffentlich...

Jahrelang haben die alle neuen Filme verrissen... Sei doch froh, das dies nun passe ist. Zwinkernder Smiley Ich fand ja den Kommentar, ich glaube, war auf SWU, "das Episode 8 hoffentlich das Empire der Neuzeit wird" den Knaller schlechthin. Und das sagt ja schon alles aus. Zwinkernder Smiley Wird sich nach dem Hype wohl auch nicht viel ändern.