Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens
Zitat von Leusel:
Braucht man denn wirklich immer eine Identifikationsfigur?
s. Plissken. Kann ich nicht schöner ausdrücken.
Zitat von Leusel:
Außerdem erzählt der Film die Vorgeschichte zu den liebgewonnen Charakteren, die wir schon aus der OT kennen.
Die Filme erzählen die Geschichte der Familie Skywalker. Das ist auch noch mal das, was Lucas in dem Statement oben gesagt hat. Die PT hat zudem viele Charaktere, die du nicht aus der OT kennst, höchstens mal vom Namen her (Bail Organa).
Zitat von Leusel:
Wenn das nicht für die Fans ist.
Jein. Star Wars ist heute noch so lebendig, weil Lucas mit PT und TCW eben nicht vorrangig die alten Säcke bedient, sondern neue Fans gewonnen hat. Deshalb auch die Verjüngungskur von Anakin Skywalker (die auch ich suboptimal finde - ein 15-Jähriger hätte es auch getan).
Zitat von Leusel:
Im Prinzip hätte man Yoda, C3PO usw. auch weglassen können, man hat sie aber wohl bewusst eingebaut.
Yoda war laut OT ein Jedi-Meister und der Lehrmeister von Obi-Wan. Und beide haben den Plan mit der "neuen Hoffnung" ausgeheckt. Den hätte man schwerlich weglassen können.
C-3PO wiederum ist zusammen mit R2-D2 Bestandteil der Grundkonzeption von Star Wars: Lucas führt immer Die verborgene Festung von Kurosawa als Vorlage für Star Wars an. Dort wird die Geschichte aus der Perspektive von zwei Gaunern erzählt und eben nicht aus der Perspektive der Helden. Das brachte ihn drauf, die Geschichte von Star Wars aus der Perspektive der beiden Droiden zu erzählen.
Insofern ist auch BB-8 in dem neuen Film überflüssig (aber das war Jar Jar in ähnlicher Rolle wie die Droiden in Episode I auch ).
Kayley
20.11.2015, 20:31
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens
Zitat von Plissken:
Zitat von Leusel:
Braucht man denn wirklich immer eine Identifikationsfigur?
Ja.
Ohne würde man die Bindung zum Film ja gar nicht haben und man fiebert nicht mit den Charakteren mit. Man würde nur aus der Distanz beobachten und es wäre einem ziemlich egal, was mit den Figuren passiert.
Ich glaube QuiGonn und ObiWan haben diesen Teil in Ep. 1 übernommen.
Mich jedenfalls hat Klein-Ani zwar irgendwie gerührt, aber mehr auch nicht. Allerdings konnte ich mit ihm in Ep. 2 auch wenig anfangen. Da waren es dann ObiWan und Mace Windu, die mich ansprachen.
Ep. 3 war dann der Teil, in dem Anakin für mich interessant wurde.
Tamanosuke
20.11.2015, 20:32
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens
Hier mal der zweite Trailer ohne den ganzen CGI Effekten und digitalen Verbesserungen.
Da sieht man erst wieviel Handarbeit da drin steckt.
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens
Zitat von Aldridge:
s. Plissken. Kann ich nicht schöner ausdrücken.
Aber warum kann man sich dann nicht mit einem 9-jährigen Anakin identifizieren? Es gibt ja auch Filme mit schwangeren, verheirateten Frauen in der Hauptrolle, in die kann ich mich doch auch hineinversetzen.
Aldridge
21.11.2015, 10:11
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens
Kann man doch. Besonders wenn man selbst in dem Alter ist. Hat man doch damals gesehen: Während die "alten" erwachsenen Fans enttäuscht waren, gingen die "neuen" jungen Leute ja richtig drauf ab. Ich persönlich hätte einen 15-Jährigen besser gefunden. Das hätte es den Alten leichter gemacht.
Plissken
22.11.2015, 12:27
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens
Die Identifikationsfigur kann ja auch, je nach Betrachter, wechseln. Wie Kayley schon sagte, Obi-Wan und Qui-Gon füllen diese Rolle in EP I auch aus.
Ich habe mir mal spaßeshalber wieder ein paar Storyspoiler durchgelesen.
Spoiler:
Es scheint ja tatsächlich darauf hinauszulaufen, dass Han stirbt und Luke nur in einer Rückblende und am Ende auftaucht. Heute wurde mir dabei zum ersten Mal bewusst, dass die großen Drei zwar wiederkommen, aber keine einzige gemeinsame Szene haben werden. Ein Wiedersehen zwischen Han und Luke fällt also völlig raus. Das macht mich irgendwie traurig
Aldridge
22.11.2015, 13:40
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens
Das mit der Identifikationsfigur kann man ja auch so schön bei der OT beobachten: Der eigentliche Held ist Luke Skywalker, und viele wollten damals eben so sein wie er (der "Auserwählte" mit dem besonderen Schicksal und den besonderen Fähigkeiten). Dann gibt´s im Reigen der Archetypen aber noch den Trickster, und das war Han Solo. Und der war natürlich viel cooler als der Milchbubi mit dem Leuchteschwert. Also gab es auch genug Leute, die sein wollten wie er. Und die Mädels durften der Prinzessin nacheifern...
Was TFA angeht:
Gibt es in dem einen Trailer nicht die kurze Szene, in der Leia an Hans Brust lehnt? Oder ist das jemand anderes? Aber ja, die Interaktion scheint sich in Grenzen zu halten, was natürlich schade wäre. Nach dem kürzlich veröffentlichten Charakterposter zu schließen, hat Leia sowieso nicht mehr zu tun, als den halben Film in bester Hoth-Manier in irgendeiner Operationsbasis vor altmodischen taktischen Anzeigen zu stehen.
(Ich glaube, das bedurfte keiner Spoiler... )
Plissken
23.11.2015, 00:19
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens
Leia dürfte an Han lehnen...
Spoiler:
Ich fände es wirklich schade, wenn die großen Drei zurückkommen und dann keine einzige Szene zusammen haben. Das müsste den Darstellern selbst doch auch gestunken haben. So kleine Neckereien zwischen Luke und Han würde ich gerne nochmal sehen. Aber nach den Spoilergerüchten wird das wohl nichts...
Valeska
23.11.2015, 00:52
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens
Wenn man ehrlich ist, darf man von den meisten Spoilern nicht allzuviel halten. Das meiste sind Spekulationen welche anhand von Plausibilitätserklärungen versuchen logische Zusammenhänge und damit die Story und einige Details zu erklären - aber - vieles kann man mit gleicher Logik auch anders interpretieren. Ich finde, dass die Geheimhaltungsstrategie schon sehr gut funktoniert.
Die Logik hat oft dieselbe Tiefe wie: Die Erde muss eine Scheibe sein, auf dessen Oberfläche wir stehen, sonst müssten wir ja herunterfallen - Klingt ansich irgendwie logisch, aber wir alle wissen dass es nicht so ist.
Mag sein, dass einiges der Spoilerinhalte stimmt, aber ich denke, das beruht hauptsächlich auf Glückstreffern - und das find ich auch gut so.
Aldridge
23.11.2015, 12:38
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens
Kann es sein, dass irgendein Schreiberling bei T-Online da die Aussagen aus dem Interview falsch wiedergegeben hat? So kriegen die Aussagen vom guten George ja einen ganz anderen Spin:
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens
Zitat von Aldridge:
Kann es sein, dass irgendein Schreiberling bei T-Online da die Aussagen aus dem Interview falsch wiedergegeben hat? So kriegen die Aussagen vom guten George ja einen ganz anderen Spin:
Wurde etwas umschrieben, hatten wir aber genauso bereits vor ein paar Tagen. Lucas hat bei Disney nichts mehr zu sagen und auf seine Treatments wurde verzichtet. Stellt sich mir nur die Frage, ob das ein leichtes Nörgeln ist, oder ob es hinter den Kulissen wirklich gekracht hat.
Aldridge
23.11.2015, 12:47
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens
Ich habe den genauen Wortlaut aus dem Interview nicht im Kopf, aber wenn ich mich richtig erinnere, ist die Aussagen:
Zitat:
Star-Wars-Schöpfer George Lucas ist nicht zufrieden damit, in welche Richtung sich die Sternen-Saga mit der neuen Episode "Das Erwachen der Macht" entwickelt hat. "Den Leuten ist nicht klar, dass das eine Seifenoper ist, die sich im Kern um die Probleme einer Familie dreht - und nicht um Raumschiffe."
...verfälscht. Meines Wissens waren Lucas´ Aussagen sehr neutral gehalten, das hier klingt tatsächlich wie Kritik und Nörgeln.
Ah, hier die Übersetzung von SWU:
Zitat:
Es geht um Generationen, um die Probleme von Vätern und Söhnen und Großvätern. Es ist eine Familien-Seifenoper, und es geht um Familienprobleme, nicht um Raumschiffe.
Ich weiß, du bist da grundsätzlich total tiefenentspannt, Leusel. Nimm´s einfach als Beispiel dafür, wie Medien ticken...
Pascal
23.11.2015, 12:52
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens
habe mir gestern Kino-Karten für den Film besorgt und hoffe, dass ich ohne weiteren Spoiler bis dahin komme.
Kukulcan
23.11.2015, 13:17
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens
Zitat von Pascal:
habe mir gestern Kino-Karten für den Film besorgt und hoffe, dass ich ohne weiteren Spoiler bis dahin komme.
Ich muss bis Dienstag nachmittag mit Scheuklappen rumlaufen
Kayley
23.11.2015, 22:44
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens
Oh Leute... ernsthaft?
Darf ich um 3 Uhr nachts nach der Premiere hier keine 1:1-Nacherzählung posten?
(Falls Han wirklich sterben sollte, werde ich mich ohnehin nicht melden können.)
Kukulcan
23.11.2015, 22:48
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens
Zitat von Kayley:
Oh Leute... ernsthaft?
Darf ich um 3 Uhr nachts nach der Premiere hier keine 1:1-Nacherzählung posten?
(Falls Han wirklich sterben sollte, werde ich mich ohnehin nicht melden können.)
Poste soviel du willst, ich werde das Forum meiden...und das Internet
Pascal
23.11.2015, 22:58
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens
Zitat von Kayley:
Oh Leute... ernsthaft?
Darf ich um 3 Uhr nachts nach der Premiere hier keine 1:1-Nacherzählung posten?
(Falls Han wirklich sterben sollte, werde ich mich ohnehin nicht melden können.)
Aber dafür haben wir doch die Spolier-Markierung... oben beim Schreiben eines Beitrages, sieht so aus:
damit markiert man den verräterischen Text und alle können beruhigt selbst entscheiden ob sie es lesen wollen.
Also so geht das:
Spoiler:
Hans stirbt, Luke auch und der namenlose Wookie wird anschliessend der neue Imperator.
Aldridge
23.11.2015, 23:09
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens
Wie? Han stirbt?!?!?!
Sind die denn von allen guten Geistern verlassen?!?!?!
Ich habe Karten für die Mitternachtspremiere - und am nächsten Tag Urlaub. Mal sehen, ob ich hier nicht was poste.
Kukulcan
24.11.2015, 07:41
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens
Spoiler:
