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Plissken	17.08.2015, 08:39
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens Zitat von Leusel: Zitat von Plissken: Persönlich finde ich es nur sehr schade, dass mir fast alle Beteiligten durch dieses Marketing unglaublich unsympathisch werden. Geht mir auch so, allein wenn die Kennedy treudoof grinsend daneben hockt... Das ist eine knallharte Geschäftsfrau. Die wird schon dafür sorgen, dass SW die Gelddruckmaschine bleibt die sie momentan ist. Da ist glaube ich nicht mehr viel Liebe zum Medium übrig. Das große Blockbuster nicht aus Nächstenliebe gedreht werden dürfte jedem klar sein. So penetrant aber auf eine Wahrheit zu setzen die auf den zweiten Blick einfach zusammenfällt, ist nur noch finanzielles Kalkül. Witschaftlich völlig nachvollziehbar. Ernüchternd, dass da so viele Leute drauf abfahren.

Plissken

17.08.2015, 08:39

Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Zitat von Leusel:

Zitat von Plissken:
Persönlich finde ich es nur sehr schade, dass mir fast alle Beteiligten durch dieses Marketing unglaublich unsympathisch werden.

Geht mir auch so, allein wenn die Kennedy treudoof grinsend daneben hockt...

Das ist eine knallharte Geschäftsfrau. Die wird schon dafür sorgen, dass SW die Gelddruckmaschine bleibt die sie momentan ist. Da ist glaube ich nicht mehr viel Liebe zum Medium übrig.
Das große Blockbuster nicht aus Nächstenliebe gedreht werden dürfte jedem klar sein. So penetrant aber auf eine Wahrheit zu setzen die auf den zweiten Blick einfach zusammenfällt, ist nur noch finanzielles Kalkül. Witschaftlich völlig nachvollziehbar. Ernüchternd, dass da so viele Leute drauf abfahren.

Leusel	17.08.2015, 08:52
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens Zitat von Plissken: Das ist eine knallharte Geschäftsfrau. Die wird schon dafür sorgen, dass SW die Gelddruckmaschine bleibt die sie momentan ist. Da ist glaube ich nicht mehr viel Liebe zum Medium übrig. Das große Blockbuster nicht aus Nächstenliebe gedreht werden dürfte jedem klar sein. So penetrant aber auf eine Wahrheit zu setzen die auf den zweiten Blick einfach zusammenfällt, ist nur noch finanzielles Kalkül. Witschaftlich völlig nachvollziehbar. Ernüchternd, dass da so viele Leute drauf abfahren. Ich finde es am Besten, wenn nicht alles von den Produzenten selbst in den Himmel gelobt wird. Klar wollen die auch Geld verdienen, aber man darf auch gerne realistisch bleiben. Vor allem bei Interviews und Making Ofs würde ich mir etwas mehr Ehrlichkeit wünschen, dabei soll natürlich nicht vom Leder gezogen werden wie letztens Shia LaBeouf. Aber einfach mal zugeben, das es auch Probleme gab, sollte schon drin sein. Vielleicht schafft sie sich so auch ihr eigenes Grab, wenn sie es zu sehr hyped und der Film dann doch nicht so toll ist.

Leusel

17.08.2015, 08:52

Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Zitat von Plissken:

Das ist eine knallharte Geschäftsfrau. Die wird schon dafür sorgen, dass SW die Gelddruckmaschine bleibt die sie momentan ist. Da ist glaube ich nicht mehr viel Liebe zum Medium übrig.
Das große Blockbuster nicht aus Nächstenliebe gedreht werden dürfte jedem klar sein. So penetrant aber auf eine Wahrheit zu setzen die auf den zweiten Blick einfach zusammenfällt, ist nur noch finanzielles Kalkül. Witschaftlich völlig nachvollziehbar. Ernüchternd, dass da so viele Leute drauf abfahren.

Ich finde es am Besten, wenn nicht alles von den Produzenten selbst in den Himmel gelobt wird. Klar wollen die auch Geld verdienen, aber man darf auch gerne realistisch bleiben. Zwinkernder Smiley

Vor allem bei Interviews und Making Ofs würde ich mir etwas mehr Ehrlichkeit wünschen, dabei soll natürlich nicht vom Leder gezogen werden wie letztens Shia LaBeouf. Aber einfach mal zugeben, das es auch Probleme gab, sollte schon drin sein.

Vielleicht schafft sie sich so auch ihr eigenes Grab, wenn sie es zu sehr hyped und der Film dann doch nicht so toll ist. Zwinkernder Smiley

Toth	17.08.2015, 09:08
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens Es geht nicht unbedingt um die Qualitaet des Films, sondern darum, so viel Distanz zu den Prequels zu schaffen, wie nur irgend moeglich. Nichts schafft mehr Sympathiepunkte bei den "Fans".

Toth

17.08.2015, 09:08

Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Es geht nicht unbedingt um die Qualitaet des Films, sondern darum, so viel Distanz zu den Prequels zu schaffen, wie nur irgend moeglich. Nichts schafft mehr Sympathiepunkte bei den "Fans". Cooler Smiley

Leusel	17.08.2015, 09:11
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens Zitat von Toth: Es geht nicht unbedingt um die Qualitaet des Films, sondern darum, so viel Distanz zu den Prequels zu schaffen, wie nur irgend moeglich. Nichts schafft mehr Sympathiepunkte bei den "Fans". Ich denke mir aber: Wenn den ihr Lügenkartenhaus schließlich im Kino dann zusammen fällt, wenn die ersten CGI durchs Bild huschen, werden die Produzenten auf einmal als "Kindheitsvergewaltiger" abgestempelt werden...

Leusel

17.08.2015, 09:11

Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Zitat von Toth:

Es geht nicht unbedingt um die Qualitaet des Films, sondern darum, so viel Distanz zu den Prequels zu schaffen, wie nur irgend moeglich. Nichts schafft mehr Sympathiepunkte bei den "Fans".

Ich denke mir aber: Wenn den ihr Lügenkartenhaus schließlich im Kino dann zusammen fällt, wenn die ersten CGI durchs Bild huschen, werden die Produzenten auf einmal als "Kindheitsvergewaltiger" abgestempelt werden...

Plissken	17.08.2015, 09:12
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens Zitat von Toth: Es geht nicht unbedingt um die Qualitaet des Films, sondern darum, so viel Distanz zu den Prequels zu schaffen, wie nur irgend moeglich. Nichts schafft mehr Sympathiepunkte bei den "Fans". Das dadurch aber Millionen Fans, die durch die PT oder Clone Wars zu Star Wars gekommen sind, vor den Kopf gestossen werden scheint die Macher nicht zu stören. Wir machen den Film für die Fans. Nur nicht für alle

Plissken

17.08.2015, 09:12

Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Zitat von Toth:

Es geht nicht unbedingt um die Qualitaet des Films, sondern darum, so viel Distanz zu den Prequels zu schaffen, wie nur irgend moeglich. Nichts schafft mehr Sympathiepunkte bei den "Fans".

Das dadurch aber Millionen Fans, die durch die PT oder Clone Wars zu Star Wars gekommen sind, vor den Kopf gestossen werden scheint die Macher nicht zu stören.
Wir machen den Film für die Fans. Nur nicht für alle Grinsender Smiley

Aldridge	17.08.2015, 09:38
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens Zitat von Toth: Es geht nicht unbedingt um die Qualitaet des Films, sondern darum, so viel Distanz zu den Prequels zu schaffen, wie nur irgend moeglich. Nichts schafft mehr Sympathiepunkte bei den "Fans". Das ist es, was ich seit geraumer Zeit so bemerkenswert finde an dieser ganzen Geschichte: 1. Die Macher von Episode VII stellen ihre gesamte Marketing-Kampagne auf "real / praktisch" ab, obwohl sie mit CGI arbeiten. Es wird also ein völlig krummer Eindruck erweckt. 2. Sie tun dies bewusst auf Kosten der PT und ziehen damit die Arbeit von Tausenden Leuten in den Dreck (inkl. des Schöpfers der Saga selbst) sowie die Begeisterung der PT- und CW-Fans. Und beides wohlgemerkt, obwohl es dieser neue Film doch gar nicht nötig hätte, sondern einen Hype aus sich heraus entzünden könnte. Genauso bemerkenswert finde ich dann, dass die Leute scharenweise so willfährig darauf hereinfallen und das alles schlucken. Und die Reaktionen, wenn man sie dann mit der Wahrheit über die "Praktisch vs. virtuell"-Debatte konfrontiert, sind dann hilflos bis trotzig. Denn dann heißt es: 1. Die Bilder zum neuen Film sehen TROTZDEM realer aus als bei der PT. 2. Ich sitze doch nicht im Kino und zähle die Einstellungen, sondern will den Film an sich genießen (was sie angesichts ihrer Reaktionen auf die Trailer offensichtlich nicht tun). 3. Die Effekte der PT sind für mich unwichtig, ich finde (neuerdings) die Story doof (nachdem ich jahrelang über die künstlichen Effekte gemeckert habe). Frage: Habe ich es übersehen? Wurden in den ganzen Diskussionen seitens der Episode VII-Macher und der Making ofs mal irgendwo Modelle und Miniaturen angesprochen oder gezeigt? Bislang gab´s nur ein paar Latexköppe, den Kugel-Robo und ein paar echte Sets zu sehen, keine Modelle. Zitat von Plissken: Das zweite Video ist echt spannend. Glauben die Leute den Blödsinn wirklich, den sie da sagen? Und noch schlimmer, wie viele Fans fallen darauf rein? Das zweite Video ist auch insofern interessant, als dass gegen Ende der gleiche Interviewer ertappt wird, wie er auf alle Interviews gleichermaßen begeistert reagiert. Zeigt eigentlich, dass die Comic Con eben doch nur eine riesige Verkaufsveranstaltung ist (wie jede Con), das hat mit einem wirklichen Blick hinter die Kulissen nicht mehr viel zu tun. Disclaimer: Das alles schreibe ich nicht, weil ich Episode VII schlecht machen will. Ich freue mich auf den Film. Aber ich finde es in höchstem Maße diskutabel, welche Marketingnummer da gerade abgefahren und wie es im Fandom aufgenommen wird.

Aldridge

17.08.2015, 09:38

Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Zitat von Toth:

Es geht nicht unbedingt um die Qualitaet des Films, sondern darum, so viel Distanz zu den Prequels zu schaffen, wie nur irgend moeglich. Nichts schafft mehr Sympathiepunkte bei den "Fans".

Das ist es, was ich seit geraumer Zeit so bemerkenswert finde an dieser ganzen Geschichte:

1. Die Macher von Episode VII stellen ihre gesamte Marketing-Kampagne auf "real / praktisch" ab, obwohl sie mit CGI arbeiten. Es wird also ein völlig krummer Eindruck erweckt.
2. Sie tun dies bewusst auf Kosten der PT und ziehen damit die Arbeit von Tausenden Leuten in den Dreck (inkl. des Schöpfers der Saga selbst) sowie die Begeisterung der PT- und CW-Fans.

Und beides wohlgemerkt, obwohl es dieser neue Film doch gar nicht nötig hätte, sondern einen Hype aus sich heraus entzünden könnte.

Genauso bemerkenswert finde ich dann, dass die Leute scharenweise so willfährig darauf hereinfallen und das alles schlucken. Und die Reaktionen, wenn man sie dann mit der Wahrheit über die "Praktisch vs. virtuell"-Debatte konfrontiert, sind dann hilflos bis trotzig. Denn dann heißt es:

1. Die Bilder zum neuen Film sehen TROTZDEM realer aus als bei der PT.
2. Ich sitze doch nicht im Kino und zähle die Einstellungen, sondern will den Film an sich genießen (was sie angesichts ihrer Reaktionen auf die Trailer offensichtlich nicht tun).
3. Die Effekte der PT sind für mich unwichtig, ich finde (neuerdings) die Story doof (nachdem ich jahrelang über die künstlichen Effekte gemeckert habe).

Frage: Habe ich es übersehen? Wurden in den ganzen Diskussionen seitens der Episode VII-Macher und der Making ofs mal irgendwo Modelle und Miniaturen angesprochen oder gezeigt? Bislang gab´s nur ein paar Latexköppe, den Kugel-Robo und ein paar echte Sets zu sehen, keine Modelle.

Zitat von Plissken:

Das zweite Video ist echt spannend.
Glauben die Leute den Blödsinn wirklich, den sie da sagen? Und noch schlimmer, wie viele Fans fallen darauf rein?

Das zweite Video ist auch insofern interessant, als dass gegen Ende der gleiche Interviewer ertappt wird, wie er auf alle Interviews gleichermaßen begeistert reagiert. Zeigt eigentlich, dass die Comic Con eben doch nur eine riesige Verkaufsveranstaltung ist (wie jede Con), das hat mit einem wirklichen Blick hinter die Kulissen nicht mehr viel zu tun.

Disclaimer: Das alles schreibe ich nicht, weil ich Episode VII schlecht machen will. Ich freue mich auf den Film. Aber ich finde es in höchstem Maße diskutabel, welche Marketingnummer da gerade abgefahren und wie es im Fandom aufgenommen wird.

Leusel	17.08.2015, 09:46
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens Zitat von Aldridge: Und beides wohlgemerkt, obwohl es dieser neue Film doch gar nicht nötig hätte, sondern einen Hype aus sich heraus entzünden könnte. Hat wohl nur noch mit "Gehirnwäsche" zu tun. Bevor jemand auch nur auf die Idee kommen könnte zu mosern, weil "es aussieht wie die PT", kommt die PR-Abteilung und sagt gleich, das es sich ausschließlich um praktische Effekte handelt.

Leusel

17.08.2015, 09:46

Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Zitat von Aldridge:

Und beides wohlgemerkt, obwohl es dieser neue Film doch gar nicht nötig hätte, sondern einen Hype aus sich heraus entzünden könnte.

Hat wohl nur noch mit "Gehirnwäsche" zu tun. Bevor jemand auch nur auf die Idee kommen könnte zu mosern, weil "es aussieht wie die PT", kommt die PR-Abteilung und sagt gleich, das es sich ausschließlich um praktische Effekte handelt.

Aldridge	17.08.2015, 09:49
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens Das ist so wie mit dem Jedi-Mind-Trick, nicht wahr? "Das sind praktische Effekte, die ihr da seht." Handbewegung "Das sind praktische Effekte, die wir da sehen." mitleerenAugenguck Ich glaube, in der PR-Abteilung bei Disney sitzen momentan einige Leute und lachen sich kaputt, wie gut ihre Storyline funktioniert.

Aldridge

17.08.2015, 09:49

Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Das ist so wie mit dem Jedi-Mind-Trick, nicht wahr?

"Das sind praktische Effekte, die ihr da seht." *Handbewegung*
"Das sind praktische Effekte, die wir da sehen." *mitleerenAugenguck*

Grinsender Smiley

Ich glaube, in der PR-Abteilung bei Disney sitzen momentan einige Leute und lachen sich kaputt, wie gut ihre Storyline funktioniert.

Plissken	17.08.2015, 09:58
Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens Zitat von Aldridge: Genauso bemerkenswert finde ich dann, dass die Leute scharenweise so willfährig darauf hereinfallen und das alles schlucken. Und die Reaktionen, wenn man sie dann mit der Wahrheit über die "Praktisch vs. virtuell"-Debatte konfrontiert, sind dann hilflos bis trotzig. Ich finde es auch ungemein anstrengend darüber zu diskutieren. Die Meinungen sind so festgefahren, da kommt man selbst mit handfesten Argumenten nicht weiter. Es macht ja eigentlich Spaß sich über Filme zu unterhalten und darüber zu diskutieren. Wenn es dann aber um Effekte oder ähnliches geht wird es schnell hässlich. Erschwerend kommt hinzu, dass die Kritiker immer die gleichen Argumente haben und meist bei Nachfrage nicht mehr weiter wissen. Die sind halt in diese eine Richtung manipuliert und sehen sich dann in ihrer engstirnigen Meinung bestätigt. Ein Kampf gegen Windmühlen. Zitat von Aldridge: Frage: Habe ich es übersehen? Wurden in den ganzen Diskussionen seitens der Episode VII-Macher und der Making ofs mal irgendwo Modelle und Miniaturen angesprochen oder gezeigt? Bislang gab´s nur ein paar Latexköppe, den Kugel-Robo und ein paar echte Sets zu sehen, keine Modelle. Nö, wurde noch nichts gezeigt. Haben wahrscheinlich auch nichts Diesen "Vogelhändler" finde ich als Puppe ja ganz witzig. Ist aber halt eine Puppe und sieht auch so aus (und es gibt deutlich bessere). Warum da auch so viele Fans drauf abfahren entzieht sich mir Zitat von Aldridge: Das zweite Video ist auch insofern interessant, als dass gegen Ende der gleiche Interviewer ertappt wird, wie er auf alle Interviews gleichermaßen begeistert reagiert. Zeigt eigentlich, dass die Comic Con eben doch nur eine riesige Verkaufsveranstaltung ist (wie jede Con), das hat mit einem wirklichen Blick hinter die Kulissen nicht mehr viel zu tun. Fand ich auch schön wie toll er doch die CGI Effekte in PotC fand Zitat von Aldridge: Disclaimer: Das alles schreibe ich nicht, weil ich Episode VII schlecht machen will. Ich freue mich auf den Film. Aber ich finde es in höchstem Maße diskutabel, welche Marketingnummer da gerade abgefahren und wie es im Fandom aufgenommen wird. Ich gehe momentan auch davon aus, dass der Film unterhaltsam und vielleicht sogar gut wird. Allerdings halte ich die Produktion für fragwürdig.

Plissken

17.08.2015, 09:58

Betreff: Re: Star Wars Episode VII - The Force Awakens

Zitat von Aldridge:

Genauso bemerkenswert finde ich dann, dass die Leute scharenweise so willfährig darauf hereinfallen und das alles schlucken. Und die Reaktionen, wenn man sie dann mit der Wahrheit über die "Praktisch vs. virtuell"-Debatte konfrontiert, sind dann hilflos bis trotzig.

Ich finde es auch ungemein anstrengend darüber zu diskutieren. Die Meinungen sind so festgefahren, da kommt man selbst mit handfesten Argumenten nicht weiter. Es macht ja eigentlich Spaß sich über Filme zu unterhalten und darüber zu diskutieren. Wenn es dann aber um Effekte oder ähnliches geht wird es schnell hässlich.
Erschwerend kommt hinzu, dass die Kritiker immer die gleichen Argumente haben und meist bei Nachfrage nicht mehr weiter wissen. Die sind halt in diese eine Richtung manipuliert und sehen sich dann in ihrer engstirnigen Meinung bestätigt. Ein Kampf gegen Windmühlen.

Zitat von Aldridge:

Frage: Habe ich es übersehen? Wurden in den ganzen Diskussionen seitens der Episode VII-Macher und der Making ofs mal irgendwo Modelle und Miniaturen angesprochen oder gezeigt? Bislang gab´s nur ein paar Latexköppe, den Kugel-Robo und ein paar echte Sets zu sehen, keine Modelle.

Nö, wurde noch nichts gezeigt. Haben wahrscheinlich auch nichts Zwinkernder Smiley

Diesen "Vogelhändler" finde ich als Puppe ja ganz witzig. Ist aber halt eine Puppe und sieht auch so aus (und es gibt deutlich bessere). Warum da auch so viele Fans drauf abfahren entzieht sich mir

Zitat von Aldridge:

Das zweite Video ist auch insofern interessant, als dass gegen Ende der gleiche Interviewer ertappt wird, wie er auf alle Interviews gleichermaßen begeistert reagiert. Zeigt eigentlich, dass die Comic Con eben doch nur eine riesige Verkaufsveranstaltung ist (wie jede Con), das hat mit einem wirklichen Blick hinter die Kulissen nicht mehr viel zu tun.

Fand ich auch schön wie toll er doch die CGI Effekte in PotC fand Grinsender Smiley

Zitat von Aldridge:

Disclaimer: Das alles schreibe ich nicht, weil ich Episode VII schlecht machen will. Ich freue mich auf den Film. Aber ich finde es in höchstem Maße diskutabel, welche Marketingnummer da gerade abgefahren und wie es im Fandom aufgenommen wird.

Ich gehe momentan auch davon aus, dass der Film unterhaltsam und vielleicht sogar gut wird.
Allerdings halte ich die Produktion für fragwürdig.