| Leusel |
10.02.2015, 12:57 |
Betreff: Re: Wen würdet ihr gern in der Rolle des Indiana Jones sehen?
Zitat von Aldridge:Ich hoffe, dass sie ausgerechnet den NICHT nehmen. Wenn schon ein jüngerer Darsteller kommen sollte, dann will ich nicht nur eine bloße Kopie. Pratt wäre insofern schon ok.
Dito, das gilt im übrigen für mich auch was Story, Gegenspieler und Artefakte angeht. Indy halte ich mittlerweile für fast unmöglich zu rebooten. Sagen wir mal, man schafft es, einen angemessenen Ford-Ersatz zu finden, dann sollte man meiner Meinung nach nicht den Fehler begehen und die Feinde recyclen, und am Besten keine Neuinterpretation der bisherigen Filme bringen, das wäre ja fast peinlich und völlig unnötig, deswegen zu rebooten. |
| Kukulcan |
10.02.2015, 13:02 |
Betreff: Re: Wen würdet ihr gern in der Rolle des Indiana Jones sehen?
Im anderen Thema wurde bemängelt, dass es schon wieder einen neuen Spiderman geben wird (ist bald so "schlimm" wie beim Hulk). Aber gibt es eigentlich Reboots, die tatsächlich eine Figur wie Indiana Jones (also keine Comicfigur, sondern eine Figur, die eindeutig mit einem bestimmten Schauspieler verbunden ist) im gleichen Alter ersetzt haben oder wurden Protagonisten in einem Sequel je kommentarlos ausgetauscht? Klar, bei Bond wurde das in gewisser Weise gemacht, aber es hat ziemlich "weh getan".
Ich kann es mir bei Indiana Jones einfach nicht vorstellen, dass tatsächlich ein Reboot mit einem anderen Gesicht im gleichen Alter (im konkreten Fall Pratt, der bei seinem Terminkalender kaum noch jünger sein wird als Ford in Raiders) versucht wird. Ich sehe dafür keine Akzeptanz, da ein solches Reboot natürlich zu einem großen Teil auf alte Fans abzielt. Hier im Forum scheint eine gewisse "Egal, hauptsache irgendwas passiert"-Lethargie eingetreten zu sein, aber ich kann nicht glauben, dass irgendjemand damit glücklich sein wird, wenn es tatsächlich passiert ist.
Von daher wäre mir (jemand wie) Ingruber 1000x mal lieber. Jemand, der mit 25-30 Jahren ein junger Ford sein könnte. Dabei muss es aber nicht derjenige (Ingruber) sein, der diese Ähnlichkeit am 100%igsten erfüllt oder imitieren kann. Menschen verändern sich und ich denke ein frisch gebackener Professor in London dürfte durchaus einen anderen Charakter haben als ein erfahrener Abenteurer 10-11 Jahre später. |
| Leusel |
10.02.2015, 13:07 |
Betreff: Re: Wen würdet ihr gern in der Rolle des Indiana Jones sehen?
Zitat von Kukulcan:Ich kann es mir bei Indiana Jones einfach nicht vorstellen, dass tatsächlich ein Reboot mit einem anderen Gesicht im gleichen Alter (im konkreten Fall Pratt, der bei seinem Terminkalender kaum noch jünger sein wird als Ford in Raiders) versucht wird. Ich sehe dafür keine Akzeptanz, da ein solches Reboot natürlich zu einem großen Teil auf alte Fans abzielt. Hier im Forum scheint eine gewisse "Egal, hauptsache irgendwas passiert"-Lethargie eingetreten zu sein, aber ich kann nicht glauben, dass irgendjemand damit glücklich sein wird, wenn es tatsächlich passiert ist.
Gut, ich muss gestehen, wirklich zu dieser Fraktion zu gehören.  Mit meinem vorherigen Post wollte ich aber mehr oder weniger in diese Richtung lenken, denn ich glaube auch nicht, das man Indy wirklich effektiv rebooten könnte, einerseits wegen Fords Performance, und andererseits weil man kaum in die Zeit zurück könnte, in denen die Filme spielen, weil dann wäre es innovationslos. Und Gegenwart? Dann wäre es nicht mehr "Indiana Jones"...  |
| Aldridge |
10.02.2015, 13:07 |
Betreff: Re: Wen würdet ihr gern in der Rolle des Indiana Jones sehen?
@ Leusel: Och, unmöglich ist gar nichts. Da wird dann eben ein Drehbuch entwickelt, das schon attraktiv genug ist für die breite Masse. Und mit einem frischen Darsteller werden sich auch genug Zuschauer finden. Ein knapp 80-Jähriger wäre in der Rolle womöglich wirklich nicht mehr anziehend für die Hauptzielgruppe der Bis-25-Jährigen. Aber von der Bundeslade oder dem Gral sollten (und werden) sie tunlichst die Finger lassen.
@ Daniel: Naja, so wie ich es geschrieben habe. Wenn Ingruber wirklich eine eigene Schauspielkarriere starten will, dann stünde ihm sein Image als Double dabei eigentlich nur im Weg. Kein Produzent wird ihn auf den nächsten Blockbuster besetzen, eben weil der dann Gefahr läuft, eine Ford-Parodie zu werden. Stell dir vor, du schaust den nächsten Transformers, und der Hauptdarsteller sieht nicht nur so aus, sondern spielt auch genauso wie Harrison Ford in jung, obwohl er nicht Ford ist. Das würde den ganzen Film ruinieren (wobei das bei Transformers relativ ist  ). Ingruber hat das insofern mitzuverantworten, weil er eben über die Imitations-Schiene bekannt geworden ist und nicht zum Beispiel wie Daisy Ridley und Tausende anderer Jungschauspieler, die sich in irgendwelchen Independent-Produktionen und Kurzfilmen hochgespielt haben und dann entdeckt wurden. |
| Kukulcan |
10.02.2015, 13:16 |
Betreff: Re: Wen würdet ihr gern in der Rolle des Indiana Jones sehen?
Zitat von Aldridge:@ Leusel: Och, unmöglich ist gar nichts. Da wird dann eben ein Drehbuch entwickelt, das schon attraktiv genug ist für die breite Masse. Und mit einem frischen Darsteller werden sich auch genug Zuschauer finden. Ein knapp 80-Jähriger wäre in der Rolle womöglich wirklich nicht mehr anziehend für die Hauptzielgruppe der Bis-25-Jährigen. Aber von der Bundeslade oder dem Gral sollten (und werden) sie tunlichst die Finger lassen.
Aber warum sollen sie dann ohne Not einen 40jährigen nehmen, wenn sie einen 25jährigen nehmen können und dann nicht riskieren, dass dem 40jährigen niemand den "alten" Indy abnimmt? Als Argument hör ich da immer nur die Nazis. |
| Plissken |
10.02.2015, 13:18 |
Betreff: Re: Wen würdet ihr gern in der Rolle des Indiana Jones sehen?
Was die Lethargie angeht:
Ich denke seit der Übernahme von Disney ist eine Fortführung des Franchise unausweichlich. Auch muss man sich wohl damit abfinden dass ein anderer Darsteller den Indy geben wird. Im Moment glaube ich nämlich dass Disney die ganze Sache aussitzt bis Ford nicht mehr kann. Dann haben sie freie Hand und müssen sich nicht an einen Alt-Star binden der unbedingt nochmal seine Paraderolle spielen will.
Mir persönlich reichen auch die vier Filme, die Serie und alles andere. Wenn kein fünfter Teil mehr kommt, auch gut. Wenn es einen weiteren Teil geben sollte gucke ich ihn mir gerne an. Ob es einem gefällt kann man dann ja immer noch entscheiden. |
| Kaindee |
10.02.2015, 13:21 |
Betreff: Re: Wen würdet ihr gern in der Rolle des Indiana Jones sehen?
Zwecks Reboot mit Pratt oder wem auch immer ...:
WIR hier - naja, die meisten - sind mit Indy aufgewachsen im richtigen Alter sozusagen und somit sehr eng mit Ford verbunden.
Bin mir nicht sicher wieviele von den "jungen" Leuten heutzutage noch viel mit Ford anfangen können ? Da käme etwas frischer
Wind schon ganz gut, zumindest beim jungen Publikum.
Was für manche hier ein no-go ist, ist für andere ein Neustart. Indy sollte auf jeden Fall weiterleben, von mir aus gerne auch
in neuer Besetzung, wobei noch einer ... zumindest ein Teil ... mit Ford in der Hauptrolle cool wäre.
Wenn´s was anderes wird, auch schön ...
Hauptsache es tut sich überhaupt mal was ! 
|
| Aldridge |
10.02.2015, 13:27 |
Betreff: Re: Wen würdet ihr gern in der Rolle des Indiana Jones sehen?
@ Kukulcan: Hä? Derartiges habe ich doch gar nicht geschrieben... 
@ Plissken: Dass Disney das Franchise irgendwann (ohne Ford) nutzen wird, ist wohl absolut sicher. Da gilt dann ebenfalls: Wir müssen einfach mal abwarten, was da kommt. Für mich ist die Rolle zwar auch extrem mit Ford verbunden. Aber das wird der Großteil der jüngeren Kinozuschauer wohl nicht so eng sehen. Und vielleicht kommt ja was ganz Schmackhaftes dabei raus. Abenteuerfilme gibt es eh nicht genug. |
| Plissken |
10.02.2015, 13:34 |
Betreff: Re: Wen würdet ihr gern in der Rolle des Indiana Jones sehen?
Zitat von Aldridge:@ Kukulcan: Hä? Derartiges habe ich doch gar nicht geschrieben...
@ Plissken: Dass Disney das Franchise irgendwann (ohne Ford) nutzen wird, ist wohl absolut sicher. Da gilt dann ebenfalls: Wir müssen einfach mal abwarten, was da kommt. Für mich ist die Rolle zwar auch extrem mit Ford verbunden. Aber das wird der Großteil der jüngeren Kinozuschauer wohl nicht so eng sehen. Und vielleicht kommt ja was ganz Schmackhaftes dabei raus. Abenteuerfilme gibt es eh nicht genug. Richtig. Einige werden einfach liegen gelassen (National Treasure), andere belächelt (The Librarian) und andere kommen erst gar nicht aus der Development Hell (Uncharted). |
| Kukulcan |
10.02.2015, 15:20 |
Betreff: Re: Wen würdet ihr gern in der Rolle des Indiana Jones sehen?
Zitat von Aldridge:@ Kukulcan: Hä? Derartiges habe ich doch gar nicht geschrieben...
Was hast du nicht geschrieben? Das mit den Nazis? Du bist doch klar der Meinung, dass ein Indy Reboot Nazis braucht (und dass er deswegen auch im gleichen Zeitraum spielen müsste). Also wären wir doch bei einem ca. 40jährigen.
Natürlich könnte man auch einen 25jährigen nehmen und "Jung-Nazis" als Gegner. |
| Aldridge |
10.02.2015, 15:28 |
Betreff: Re: Wen würdet ihr gern in der Rolle des Indiana Jones sehen?
Ich bin der Meinung, dass man Nazis als Gegner braucht, weil die zu Indy eben dazu gehören. So sehr, wie Disney derzeit bei Star Wars den Retro-Trip fährt, werden sie das bei Indy sicherlich auch tun.
Ob das nun bedeutet, dass Indy damit knapp 40 Jahre alt sein müsste (und der Schauspieler damit 35 ), ist völlig zweitrangig. Das jüngere Kinopublikum wird aber mit einem solchen Indy weit mehr anfangen können als mit einem deutlich über 70 Jahre alten Harrison Ford. Die derzeit so angesagten Schauspieler sind ja alle so zwischen 35 und 40 (ok, ein Chris Hemsworth ist 31, aber Chris Pratt 35, Bradley Cooper sogar 40). |
| Kukulcan |
10.02.2015, 16:05 |
Betreff: Re: Wen würdet ihr gern in der Rolle des Indiana Jones sehen?
Und genau das finde ich keinster Weise zweitrangig. Ich hätte schon gern was halbwegs Glaubhaftes. Und ich denke, der "Das ist kein Jim Beam (äääh...Indiana Jones)"-Faktor bei Pratt oder jemand anders Bekanntem in dem Alter ist nicht zu unterschätzen. Vor allem weil man Pratt bis dahin eh nicht mehr sehen kann.
Also für mich ganz klar:
- bekanntes Gesicht in der Nazi-Ära 
- weniger bekanntes Gesicht in den 20ern mit Stories, die die Lücke zwischen Young Indy und Ford-Indy schließen  |
| Plissken |
10.02.2015, 16:11 |
Betreff: Re: Wen würdet ihr gern in der Rolle des Indiana Jones sehen?
Die Zeitspanne für Indy-Abenteuer ist im Grunde ja auch begrenzt. Wenn man den Ford Abenteuern aus dem Weg gehen will fällt die zweite Hälfte der 30er weg. Dann bleiben also noch die 20er oder die Zeit zwischen '40 und '57. Zweiteres finde ich ja auch spannend, aber da müsste man gleich jemand älteres nehmen. Die Variante würde sicherlich kein Studio in Betracht ziehen. Wenn man also in den 20ern anfängt ist man irgendwann soweit dass der Darsteller zu alt wird. Also Neu casten oder die Ford Ära benutzen? Beides in dieser Situation nicht gerade berauschend.
Im Moment denke ich dass da ein glatter Schnitt gemacht wird und Ford völlig aussen vor gelassen wird. Wahrscheinlich gibt es bei Erfolg auch irgendwann eine neue Variante der Bundeslade usw. |
| Aldridge |
10.02.2015, 16:32 |
Betreff: Re: Wen würdet ihr gern in der Rolle des Indiana Jones sehen?
Ich sehe da eigentlich keine Probleme, Abenteuer in der zweiten Hälfte der 1930er anzusiedeln. Das ist dann eben ein anderer Darsteller, aber immer noch der gleiche Charakter. Das muss bzw. darf dann eben nicht die bestehenden Abenteuer tangieren, obwohl... Ein kleiner Seitenhieb auf die Bundeslade oder den Gral wäre nun auch nicht so verkehrt.
Ich habe mir schon mal die Frage gestellt, ob die heutigen Zuschauer überhaupt noch so viel mit den 1930ern als Handlungszeit anfangen können. Andererseits werden auch noch am laufenden Band Kriegsfilme aus dem WWII ins Kino gebracht, zuletzt Fury mit Brad Pitt. Insofern dürfte das kein Problem sein, wenn da ein Abenteurer gegen böse Nazis ("böse Nazis" - ist ne Tautologie, oder? ) zu Felde zieht. |
| Kukulcan |
10.02.2015, 16:44 |
Betreff: Re: Wen würdet ihr gern in der Rolle des Indiana Jones sehen?
Zitat von Aldridge:Ich sehe da eigentlich keine Probleme, Abenteuer in der zweiten Hälfte der 1930er anzusiedeln. Das ist dann eben ein anderer Darsteller, aber immer noch der gleiche Charakter.
Bei Spiderman, Batman, Superman, Whateverman: Erst war der Charakter, dann kam der Schauspieler
Bei Indiana Jones: Der Charakter ist Harrison Ford. Klar ist Ford "nur" ein Schauspieler, der eine Rolle füllt, aber trotzdem Neuer Schauspieler = völlig anderer Charakter |
| Who |
10.02.2015, 16:57 |
Betreff: Re: Wen würdet ihr gern in der Rolle des Indiana Jones sehen?
Ich rechne fest mit einem neuen Indy Film, aber nicht mehr mit Ford. Irgendwie hätte ich mir zwar noch einem mit ihm gewünscht, aber Harrison wird auch älter und bis der neue Film spruchreif ist, ist er eindeutig zu alt.
Ich hoffe auf einen neuen Darsteller der die Reihe als Reboot fortführt. Angesiedelt sollten die neuen Filme trotzdem in den 30igern sein, nur sollte nicht mehr die Bundeslade oder der Heilige Gral gefunden werden, sondern etwas Neues. Von mir aus kann man auch in den 20ern starten, dann hat man einen längeren Zeitraum zur Verfügung.
Ich habe jetzt nicht so die enge Bindung zu Ford als Indy. Natürlich hat er den Charakter geprägt, aber jeder ist austauschbar. Ob das den Fans die mit Indy aufgewachsen sind, gefällt oder nicht, ist dann deren Sache. Man muss sich die neuen Filme ja nicht ansehen. Ich bin nicht mit Indy aufgewachsen, da ich mitte der 80er auf die Welt kam, und als ich die Indy Filme zum ersten Mal sah, wurde schon Ewigkeiten kein neuer Film mehr gemacht. |
| Aldridge |
10.02.2015, 16:57 |
Betreff: Re: Wen würdet ihr gern in der Rolle des Indiana Jones sehen?
Indy ist Indy ist Indy. Wenn Disney die Rolle neu besetzt, wird sich damit nicht der Charakter ändern. |
| Kukulcan |
10.02.2015, 17:43 |
Betreff: Re: Wen würdet ihr gern in der Rolle des Indiana Jones sehen?
Zitat von Aldridge:Indy ist Indy ist Indy. Wenn Disney die Rolle neu besetzt, wird sich damit nicht der Charakter ändern. Du behauptest also alle unterschiedlichen Batmans, Spidermans, Supermans und Hulks wären derselbe Charakter? Adam West würde den gleichen Charakter darstellen wie Christian Bale? Die heißen beide Batman, das war's aber auch schon. Bei Indy passt das für mich einfach nicht. |
| Leusel |
10.02.2015, 17:52 |
Betreff: Re: Wen würdet ihr gern in der Rolle des Indiana Jones sehen?
Einzigste Möglichkeit für ein Reboot wäre doch, das man Ford's Filme komplett ignoriert, dann landet man nicht im Storykorsett und hat mehr Spielraum für die Zeit, in dem das Machwerk spielt. Das mögen wahrscheinlich wieder die 30er oder 40er sein, aber theoretisch könnte man die Sherlockroute fahren. |
| Who |
10.02.2015, 17:59 |
Betreff: Re: Wen würdet ihr gern in der Rolle des Indiana Jones sehen?
Zitat von Leusel:Einzigste Möglichkeit für ein Reboot wäre doch, das man Ford's Filme komplett ignoriert, dann landet man nicht im Storykorsett und hat mehr Spielraum für die Zeit, in dem das Machwerk spielt. Das mögen wahrscheinlich wieder die 30er oder 40er sein, aber theoretisch könnte man die Sherlockroute fahren.
Ich glaube, dass es genau so kommen wird. Und ich persönlich finde das auch die beste Lösung. |