Niob 19.05.2008, 12:35
Betreff: Re: Neues von Indy 4

Zitat von Daniel:
Zitat:
It is something all of us fans have been waiting for almost half if not all of our life.
4 von 5? Das muss ein Druckfehler sein...die wollten sagen 6 von 5! Zwinkernder Smiley

Dann wundere ich mich warum er nicht 5 Punkte bekommt Zwinkernder Smiley
Gibts zu den Kritiken auch Links?

5IC 19.05.2008, 12:37
Betreff: Re: Neues von Indy 4

http://www.focus.de/...02639.html (enthält spoiler)

Zitat:
Steven Spielbergs „Indiana Jones und das Königreich des Kristallschädels“ bereitet durchaus Fan-Vergnügen – doch mit dem Spaß ist es in der Ära postmoderner Genre-Parodien nicht einfacher geworden.

Swiss Indy 19.05.2008, 13:25
Betreff: Re: Neues von Indy 4

Morgen Leute Grinsender Smiley Bin auch wieder wach

Moriartys Review bei AICN hab ich mit Freude gelesen. Er ist für mich ein recht guter Reviewer für eine Geek Site wie AICN. Sein Review ist so neutral wie möglich geschrieben und er erklärt sehr gut was er am Film mag und was nicht.

Aus all den Reviews die ich jetzt gelesen habe ziehe ich folgenden Schluss:

Wenn man nach schwächen sucht wird man diese auch finden, es gibt etwas lächerliche momente (ich sage denen mal frech Lucas-momente), trotz wenig verwendung einige schlechtere CGI Momente (schreiben inzwischen mehrere Kritiken), aber wenn man sich drauf einlässt kann man viel Spass haben und wird gute 2 Stunden haben weil der Film auch genug positives zu bieten hat.

Einfach nicht zuviel die Nadel im Heuhaufen suchen.

Ich bin gespannt auf erste deutsche Kritiken im Verlaufe des Tages. Heute waren ja Pressevorführungen.

Grüsse

Niob 19.05.2008, 13:30
Betreff: Re: Neues von Indy 4

Muss das leidige Thema CGI nochmals anschneiden. Warum versagt ein Pionier der Special Effects wie Lucas in den letzten Jahren eigentlich ständig bei seinen eigenen Filmen. War ja irgendwie schon der Hammer, das kein einziger Film der PT den SW-Standard Oscar für beste Special Effects bekommen hat. Und das scheint sich ja in Indy 4 fortzusetzen.

Damon 19.05.2008, 13:36
Betreff: Re: Neues von Indy 4

Ich weiß gar nicht, was alle mit Lucas' Effekten haben? Zugegeben, bisher genoss ich die Filme der neuen SW-Trilogie zwar nur jeweils einmal im Kino, aber schlechte Effekte sind mir da nie aufgefallen. Im Grunde waren die (neben Natalie Portman und dem Soundtrack) sogar das einzig einwandfreie. 8[

Was Indy 4 betrifft, hege ich ja den Verdacht, dass sie versucht haben zwar aktuelle Effekte zu verwenden, die aber absichtlich auf billig/alt trimmten, um irgendwie dieser Adventure-Vorlage treu zu bleiben. Und ich glaube mit dem Weg sind sie einigermaßen gescheitert. Aber ich werde es ja bald selbst sehen.

5IC 19.05.2008, 13:37
Betreff: Re: Neues von Indy 4

Die Frage ist nur ob die CGI wirklich so negativ ist, oder ob sie von den Reviewern nur so negativ aufgenommen wurde weil sie im Endeffekt eh nicht erwartet haben, das für Indy 4 auch nur ein PC angeworfen wird. WObei ich bisher aber auch nciht das Gefühle habe das die Reviewer die CGI zerreißen. Also ein PT-Debakel scheint es nicht zu sein.

Swiss Indy 19.05.2008, 13:39
Betreff: Re: Neues von Indy 4

Zitat von Niob:
Muss das leidige Thema CGI nochmals anschneiden. Warum versagt ein Pionier der Special Effects wie Lucas in den letzten Jahren eigentlich ständig bei seinen eigenen Filmen.

Star Wars war zu überfüllt mit CGI. Auch da gibt es hervorragende Arbeit zum Teil. Aber ist einfach viel zu viel. Das wirkt zu künstlich, zu überladen etc.

Aber Lucas Firma hat ja zB auch die Effekte für die Pirates Filme gemacht und gerade in Teil 2 und 3 waren die CGI echt brilliant und auf einem Niveau wo mich CGI nicht mehr stört sondern genauso gut wie die Old School Technik als Unterstützung funktioniert. Für Pirates 2 bekam ILM übrigens den Oscar.

Ebenfalls von ILM war grösstenteils Transformers. Und egal was man von dem Film hält...die Effektarbeit war grandios. Die besten CGI's die ich je gesehen habe.

Witzig ist einfach, dass Lucas für seine eigenen Filme diese Perfektion nicht zu erreichen scheint.

Wobei man vielleicht auch differenzieren muss. Ich habe gerade noch eine Kritik gelesen wo erwähnt wird, dass sich das schlechte CGI auf einige Green Screen aufnahmen bezieht.
Und eigentlich kann man dies dann gar nicht als schlechte CGI bezeichnen, denn früher gabs Blue Screen Aufnahmen mit konventioneller Technik die in Indy teils schon immer Fake aussahen. Jetzt werden halt solche Aufnahmen mit der Hilfe von CGI Technik gemacht.
Und sehen scheinbar noch genauso Fake wie damals aus.

Na ja abwarten. Wie schlecht oder gut die CGI sind müssen wir selbst sehen. Kritiker haben auch schon CGIs bemängelt wo etwas dann schlussendlich gar nicht CGI war.

Oder anders rum:
Es gab bei Pirates 2 die lustige Episode, dass ein Kritiker das Make Up für Davy Jones extrem gelobt hat und begeistert war. Am Ende stellte sich heraus, dass der Charakter ja komplett aus dem PC kam.
Für mich immer noch eine der beeindruckendsten Leistungen. Denn ich bin auch darauf reingefallen. Ich wusste vor dem Film nicht, dass das CGI ist und hätte es auch nie vermutet.

Für mich ein Zeichen wie genial CGI sein kann wenn man es eben richtig einsetzt.

Grüsse

Daniel 19.05.2008, 13:42
Betreff: Re: Neues von Indy 4

... Grinsender Smiley ... Grinsender Smiley ...Hier geht es um Indy. Übermorgen kommt Indy 4. Tausendmal wurde schon gesagt, dass er wie die alten gemacht wurde...in Cannes sprach man von altmodisch...Spielberg hat sich offensichtlich oft durchgesetzt...wo ist das Problem? Abwarten und Film schauen, sage ich da bloß!

Niob 19.05.2008, 13:44
Betreff: Re: Neues von Indy 4

Zitat von Swiss Indy:
Zitat von Niob:
Muss das leidige Thema CGI nochmals anschneiden. Warum versagt ein Pionier der Special Effects wie Lucas in den letzten Jahren eigentlich ständig bei seinen eigenen Filmen.

Star Wars war zu überfüllt mit CGI. Auch da gibt es hervorragende Arbeit zum Teil. Aber ist einfach viel zu viel. Das wirkt zu künstlich, zu überladen etc.

Aber Lucas Firma hat ja zB auch die Effekte für die Pirates Filme gemacht und gerade in Teil 2 und 3 waren die CGI echt brilliant und auf einem Niveau wo mich CGI nicht mehr stört sondern genauso gut wie die Old School Technik als Unterstützung funktioniert. Für Pirates 2 bekam ILM übrigens den Oscar.

Ebenfalls von ILM war grösstenteils Transformers. Und egal was man von dem Film hält...die Effektarbeit war grandios. Die besten CGI's die ich je gesehen habe.

Witzig ist einfach, dass Lucas für seine eigenen Filme diese Perfektion nicht zu erreichen scheint.

Wobei man vielleicht auch differenzieren muss. Ich habe gerade noch eine Kritik gelesen wo erwähnt wird, dass sich das schlechte CGI auf einige Green Screen aufnahmen bezieht.
Und eigentlich kann man dies dann gar nicht als schlechte CGI bezeichnen, denn früher gabs Blue Screen Aufnahmen mit konventioneller Technik die in Indy teils schon immer Fake aussahen. Jetzt werden halt solche Aufnahmen mit der Hilfe von CGI Technik gemacht.
Und sehen scheinbar noch genauso Fake wie damals aus.

Na ja abwarten. Wie schlecht oder gut die CGI sind müssen wir selbst sehen. Kritiker haben auch schon CGIs bemängelt wo etwas dann schlussendlich gar nicht CGI war.

Oder anders rum:
Es gab bei Pirates 2 die lustige Episode, dass ein Kritiker das Make Up für Davy Jones extrem gelobt hat und begeistert war. Am Ende stellte sich heraus, dass der Charakter ja komplett aus dem PC kam.
Für mich immer noch eine der beeindruckendsten Leistungen. Denn ich bin auch darauf reingefallen. Ich wusste vor dem Film nicht, dass das CGI ist und hätte es auch nie vermutet.

Für mich ein Zeichen wie genial CGI sein kann wenn man es eben richtig einsetzt.

Grüsse

Ich geb Dir vollkommen Recht mit CGI...das es in Maßen eingesetzt klasse wirken kann. Aber wie Du schon sagtest, bie den Auftragsarbeiten wie Transformers und FdK klasse Arbeiten, bei seinen eigenen Babys mit großen Abstrichen. Schon verwunderlich, dass Lucas das in seinen eigenen Filmen in den letzten Jahren nicht mehr hinbekommt.

@Damon Das die Effekte absichtlich schlecht gemacht wurden ist mit Sicherheit nicht der Fall. Wieso sollten sie das tun? Aber es mag vielleicht so aussehen Lachender Smiley

Bodom 19.05.2008, 13:44
Betreff: Re: Neues von Indy 4

das Problem ist, dass er erst übermorgen kommt und nich schon im Kino is ;D *g*

BloederBauer 19.05.2008, 14:45
Betreff: Re: Neues von Indy 4

Zitat von Niob:

Ich geb Dir vollkommen Recht mit CGI...das es in Maßen eingesetzt klasse wirken kann. Aber wie Du schon sagtest, bie den Auftragsarbeiten wie Transformers und FdK klasse Arbeiten, bei seinen eigenen Babys mit großen Abstrichen. Schon verwunderlich, dass Lucas das in seinen eigenen Filmen in den letzten Jahren nicht mehr hinbekommt.

Ich bin mal so frech, und klinke mich hier mal ein ,-).

Ich finde es selbst immer wieder verwunderlich, das ausgerechnet der Mann, der immer wieder in den Interviews so betont hat, das gute CG den Film unterstützt so arg daneben greift, wenn es um seine eigenen Werke geht. Meiner Meinung nach ist Lucas der Charme der klassischen Star Wars Trilogie verloren gegangen. Ob das nun Absicht war oder nicht ist hier die Frage, man könnte nun sagen, die Star Wars Prequels sind Bestenfalls so etwas wie Werbefilmchen für ILM. So ähnlich wie die Spiele von id Software - die mit 4 bzw. 5 Buchstaben.

Persönlich kann ich nur hoffen, das bei Indy Spielberg und Ford regulierend eingegriffen haben, wenn "George" eine Szene überdreht hat, ich erinnere mich schon noch ein wenig mit Bauchgrummeln an Stirb Langsam 4.0 wo es auch hiess, man werde so viele Dinge wie möglich über "practical effects" regeln und am Ende kamen dann doch teilweise arg überdrehte Shots dabei rum wie die Harrierszene gegen Ende des Films.

(Das Warten strengt irgendwie an oder? *seufz*)

gufte 19.05.2008, 15:01
Betreff: Re: Neues von Indy 4

@Niob:

Neee, kenne nur Kleinigkeiten. Habe die Reviews immer nur angeschnitten und dann so grob überflogen...dabei blieben dann leider Fetzen hängen...Einer der Fetzen hätte ich gern erst im Kino erfahren...naja...:) selber schuld

Daniel 19.05.2008, 15:02
Betreff: Re: Neues von Indy 4

Ja, und dann auch noch wenn man Angst vor Georgie Boy schürt, du bloeder Bauer! Lachender Smiley Lachender Smiley Zwinkernder Smiley Zwinkernder Smiley

Niob 19.05.2008, 15:05
Betreff: Re: Neues von Indy 4

Zitat von Daniel:
Ja, und dann auch noch wenn man Angst vor Georgie Boy schürt, du bloeder Bauer! Lachender Smiley Lachender Smiley Zwinkernder Smiley Zwinkernder Smiley

Na Angst wär wohl übertrieben. Und ne hohe Meinung haben hier Einige eh nicht von ihm Zwinkernder Smiley

gufte 19.05.2008, 15:06
Betreff: Re: Neues von Indy 4

Aus der FAZ:

Zitat:
Wer auf diesen Film gewartet hat, in dem Harrison Ford wieder den Hut aufsetzt, die Peitsche an den Gürtel hängt und auf die Suche nach einem geheimnisvollen Objekt geht, das zumindest in der Legende überirdische Kräfte hat, will einzig das - gute Unterhaltung. Und die kriegt er mit einer altmodischen Geschichte, die auch ein wenig altmodisch inszeniert ist, mit möglichst wenigen computergenerierten Bildern und Effekten, mit Stunts, die so aussehen, als hätte Harrison Ford sie tatsächlich bewältigt, mit ein bisschen zuviel Musik zwar, aber ohne allzu einfältigen Dialog.

Vielleicht hätte es hier und da ein wenig dichter und insgesamt etwas kürzer sein können. Der Film sei eine Feier fürs Kino, sagte Harrison Ford in der Pressekonferenz. Das ist richtig, wenn er damit diese eine Form des Kinos meinte, die ...bla bla (Spoiler)...

gufte 19.05.2008, 15:07
Betreff: Re: Neues von Indy 4

Zitat von Niob:
Zitat von Daniel:
Ja, und dann auch noch wenn man Angst vor Georgie Boy schürt, du bloeder Bauer! Lachender Smiley Lachender Smiley Zwinkernder Smiley Zwinkernder Smiley

Na Angst wär wohl übertrieben. Und ne hohe Meinung haben hier Einige eh nicht von ihm Zwinkernder Smiley

Wenn es einen Award für den größten qualitativen Abstieg in der Filmgeschichte gäbe...Ich würde George meine Stimme geben !

BloederBauer 19.05.2008, 15:13
Betreff: Re: Neues von Indy 4

Zitat von Daniel:
Ja, und dann auch noch wenn man Angst vor Georgie Boy schürt, du bloeder Bauer! Lachender Smiley Lachender Smiley Zwinkernder Smiley Zwinkernder Smiley

Ich hoffe in 8? (warens 8?) Drehtagen kann man nicht viel kaputt machen - aber zum Glück ist er ja nicht die letzte Instanz bei dem Film und es sieht ja nun auch nicht übel aus bisher was die Kritiken angeht die der Film bekommt, die schärfsten Kritiker kommen ja erst noch ins Kino ,o).

Niob 19.05.2008, 15:13
Betreff: Re: Neues von Indy 4

Gut gesagt gufte Lachender Smiley

5IC 19.05.2008, 15:14
Betreff: Re: Neues von Indy 4

Zitat von BloederBauer:
Zitat von Daniel:
Ja, und dann auch noch wenn man Angst vor Georgie Boy schürt, du bloeder Bauer! Lachender Smiley Lachender Smiley Zwinkernder Smiley Zwinkernder Smiley

Ich hoffe in 8? (warens 8?) Drehtagen kann man nicht viel kaputt machen - aber zum Glück ist er ja nicht die letzte Instanz bei dem Film und es sieht ja nun auch nicht übel aus bisher was die Kritiken angeht die der Film bekommt, die schärfsten Kritiker kommen ja erst noch ins Kino ,o).

Ja ich glaueb viel länger hat sich Mr. Ewok-Frisur da ncith blicken lassen. Zungestreckender Smiley

Sun Wu-Kung 19.05.2008, 15:16
Betreff: Re: Neues von Indy 4

Mal ehrlich, Leute: Die meisten Filmkritiker wären doch eigentlich selber gerne Drehbuchschreiber oder Romanautoren geworden. Da es zum Schreiben VON Geschichten nicht gelangt hat, blieb ihnen nur das Schreiben ÜBER Geschichten. Und noch was: Ich möchte wetten, dass dieselben Kritiker, die jetzt über INDY herfallen, beim nächsten Wim-Wenders-Langweiler sich voller Ehrfurcht wieder einen krummen Katzbuckel schreiben werden. Pffff... Insofern: Who cares? Ich mache mir am kommenden Mittwoch jedenfalls mein eigenes Bild:)