Niob 22.01.2008, 18:48
Betreff: Re: Neues von Indy 4

Zitat von Last Crusader:
Zitat von Niob:
Hätte Shia nach Transformers nicht die Rolle in Indy bekommen, wäre er schon längst wieder in der Versenkung verschwunden. Er ist nunmal kein Topstar sondern ein "Nachwuchsstar" wenn man so will.

Vielleicht solltest du dir mal die Filmographie von Shia ansehen. Hier in Deutschland mag mit Transformers und Disturbia nur ein kleiner Teil seiner Arbeit bekannt sein, in den USA sieht das ganz anders aus. Shia ist ein sehr guter Schauspieler und eines ist sicher: Er wird nicht wieder in der Versenkung verschwinden.

Wie ich schon vorher mal gepostet habe, habe ich prinzipiell nix gegen Shia. Weder als Schauspieler, noch als Mensch. Er mag Talent haben und war in Disturbia auch gut...keine Frage. Aber er ist mit Sicherheit kein richtiger Star (er wird vielleicht mal einer).

Zudem mag er noch so gut in seiner Rolle als Mutt sein...was mich an dem Film stören könnte (Betonung liegt auf könnte), wäre wenn seine Rolle über die eines Sidekicks hinausgeht. Tut sie das nicht, ist für mich auch alles ok. Aber auch wenn natürlich nichts bewiesen ist, deutet schon was darauf hin, dass seine Rolle nicht unwesentlich ausfallen wird. Und hab eben nicht 19 Jahre auf Teil 4 gewartet um nicht Indy im absoluten Mittelpunkt zu sehen. Aber ich werd mich zu dem Thema eh nicht mehr äußern, weil wir uns sowieso im Kreis drehen. Bevor der Film nicht in den Kinos läuft können wir nichts genaues sagen. Da hilft auch ein 2 Minuten Trailer nicht weiter.

5IC 22.01.2008, 18:55
Betreff: Re: Neues von Indy 4

Zitat von Niob:
Zitat von Last Crusader:
Zitat von Niob:
Hätte Shia nach Transformers nicht die Rolle in Indy bekommen, wäre er schon längst wieder in der Versenkung verschwunden. Er ist nunmal kein Topstar sondern ein "Nachwuchsstar" wenn man so will.

Vielleicht solltest du dir mal die Filmographie von Shia ansehen. Hier in Deutschland mag mit Transformers und Disturbia nur ein kleiner Teil seiner Arbeit bekannt sein, in den USA sieht das ganz anders aus. Shia ist ein sehr guter Schauspieler und eines ist sicher: Er wird nicht wieder in der Versenkung verschwinden.

Wie ich schon vorher mal gepostet habe, habe ich prinzipiell nix gegen Shia. Weder als Schauspieler, noch als Mensch. Er mag Talent haben und war in Disturbia auch gut...keine Frage. Aber er ist mit Sicherheit kein richtiger Star (er wird vielleicht mal einer).

Das ist schlichtweg nicht richtig.

Daniel 22.01.2008, 18:56
Betreff: Re: Neues von Indy 4

Echt Wahnsinn, was hier abgeht! Wie lange wird der Trailer ca. sein?

Nachdem ich den Trailer gesehen habe, werde ich mir ansatzweise zutrauen, eine Tendenz abzugeben. Kommt da Shia genausooft oder gar öfter als Harrison zu Wort, so lässt das schon auf etwas schliessen.

Aber auch ich wiederhole mich hier nocheinmal. Meiner Meinung nach wird Shia ca. so viel Raum in Indy 4 haben, wie der junge Mann in Stirb Langsam 4.0. Das werden schon große Teile sein. Shia wird zu Anfang gleich dazustossen, und dann bis zum Ende bleiben. ABER das wird (wie ich zum jetzigen Zeitpunkt VOR dem Trailer sagen kann) nicht störend werden. So wie bei Die Hard 4.0.

Bruhn 22.01.2008, 18:58
Betreff: Re: Neues von Indy 4

@Niob
Du hast Recht - natürlich drehen wir uns im Kreis. Aber ich finde die Angst, dass Ford nur noch die zweite Geige spielt, so dermaßen unangebracht...

Als ob Ford bei einem Drehbuch zugesagt hätte in dem Indy im Hintergrund bleibt.

Wer steht nochmal groß und allein auf dem Teaser-Plakat?


Niob 22.01.2008, 19:00
Betreff: Re: Neues von Indy 4

Zitat von 5IC:
Zitat von Niob:
Zitat von Last Crusader:
Zitat von Niob:
Hätte Shia nach Transformers nicht die Rolle in Indy bekommen, wäre er schon längst wieder in der Versenkung verschwunden. Er ist nunmal kein Topstar sondern ein "Nachwuchsstar" wenn man so will.

Vielleicht solltest du dir mal die Filmographie von Shia ansehen. Hier in Deutschland mag mit Transformers und Disturbia nur ein kleiner Teil seiner Arbeit bekannt sein, in den USA sieht das ganz anders aus. Shia ist ein sehr guter Schauspieler und eines ist sicher: Er wird nicht wieder in der Versenkung verschwinden.

Wie ich schon vorher mal gepostet habe, habe ich prinzipiell nix gegen Shia. Weder als Schauspieler, noch als Mensch. Er mag Talent haben und war in Disturbia auch gut...keine Frage. Aber er ist mit Sicherheit kein richtiger Star (er wird vielleicht mal einer).

Das ist schlichtweg nicht richtig.


Und woher nimmst Du diese Weisheit? Für mich ist ein Schauspieler dann ein Star, wenn er über einen langen Zeitraum (mehrere Jahre) in vielen guten und erfolgreichen Filmen oder Serien mitgewirkt hat und in der Branche präsent war. Und das liegt bei Shia nicht vor. Transformers war nicht wegen ihm ein Erfolg (er war hier nicht das Zugpferd), Disturbia war kein Welthit und in Indy hat er sich noch gar nicht bewiesen, da der Film noch nicht mal im Kino läuft. Aber jeder interpretiert den Begriff Star halt anders...scheint zumindest so.

IndianaEngst 22.01.2008, 19:00
Betreff: Re: Neues von Indy 4

Wir nehmen dich beim Wort! Grinsender Smiley

5IC 22.01.2008, 19:02
Betreff: Re: Neues von Indy 4

Zitat von Bruhn:
Als ob Ford bei einem Drehbuch zugesagt hätte in dem Indy im Hintergrund bleibt.

Gerade weil er immer wieder betont hat wie sehr ihn der Charakter interessiert und nicht (wie tv14 behauptet) das Geld. Ich gehe so weit zu behaupten, dass der Film für Ford ein Stück Liebesarbeit war. Und auch wenn man das als Ford-Fan ungern zugibt: Ein Chance nach vielen Jahren mal wieder einen richtigen Knüller zu landen. Bei dieser basis würde Ford keinen Indy-Film machen wo er zum Hampelmann eines 22 jährigen degradiert wird.

Bruhn 22.01.2008, 19:05
Betreff: Re: Neues von Indy 4

@Indianaengst
Tu das! Wenn Shia die Hauptfigur ist - lade ich dich zu mir ein und wir trinken den ganzen abend auf meine Kosten! :-)

Nordfisch 22.01.2008, 19:06
Betreff: Re: Neues von Indy 4

Zitat von 5IC:
Zitat von Bruhn:
Als ob Ford bei einem Drehbuch zugesagt hätte in dem Indy im Hintergrund bleibt.

Gerade weil er immer wieder betont hat wie sehr ihn der Charakter interessiert und nicht (wie tv14 behauptet) das Geld. Ich gehe so weit zu behaupten, dass der Film für Ford ein Stück Liebesarbeit war. Und auch wenn man das als Ford-Fan ungern zugibt: Ein Chance nach vielen Jahren mal wieder einen richtigen Knüller zu landen. Bei dieser basis würde Ford keinen Indy-Film machen wo er zum Hampelmann eines 22 jährigen degradiert wird.
Zwei wesentliche Punkte ja! Man muss auch bedenken, wie lange Ford schon darauf wartet (wie wir wahrscheinlich mindestens alle), den vierten Indy machen zu können. Niemand würde sich so viele Jahre in eine Sache reinhängen um nachher eine "Nebenrolle" zu spielen. Er will Indy spielen wie er in 1-3 ist und will auch all die Action machen - hat er selbst gesagt!

Ich kann nur sagen: Ich lasse mir die Freude auf Indy4 in keinem Falle durch irgendwelche Befürchtungen vermiesen. Das wird unser Indiana Jones 4 und wir werden ihn lieben! Grinsender Smiley

5IC 22.01.2008, 19:12
Betreff: Re: Neues von Indy 4

Zitat von Niob:
Und woher nimmst Du diese Weisheit? Für mich ist ein Schauspieler dann ein Star, wenn er über einen langen Zeitraum (mehrere Jahre) in vielen guten und erfolgreichen Filmen oder Serien mitgewirkt hat und in der Branche präsent war. Und das liegt bei Shia nicht vor. Transformers war nicht wegen ihm ein Erfolg (er war hier nicht das Zugpferd), Disturbia war kein Welthit und in Indy hat er sich noch gar nicht bewiesen, da der Film noch nicht mal im Kino läuft. Aber jeder interpretiert den Begriff Star halt anders...scheint zumindest so.

Du scheinst den Grund dieser Diskussion nicht richtig nachuvollziehen. Der Grund war, dass ich (und eingie andere) annehmen, dass Shia im Vorfeld des Films so "nach vorne gestellt" wird da er ein "Superstar" ist und die junge Generation locken kann. Ich gebe dir recht das die eigentliche Definition eines Stars so ist wie du geschildert hast. Aber das spielt in dieser Diskussion keine Rolle, denn für den Marketingzweck ist es irrelevant ob Shia ein "echter" Superstar ist der über Jahre in seine Karriere reingewachsen ist. Also ein "gefühlter" Star. Einzig relevant ist das er aktuell schlichtweg bei den Teenies sau bekannt ist - also so eine Art "Akut-Star". Selbst WENN er in 5 Jahren wieder von der Bildfläche verschwunden sein sollte, ändert das nciths daran das er seit über einem Jahr in den USA der häufigst genannte Schauspieler unter 30 ist. Und woher ich das "Weisheit" nehme? Ich interessiere mich nun mal äußerst für Medien, desweiteren habe ich Familie in den USA die regelmäßig zu Besuch kommt. Ich bin keiner der eifnach irgendwas in den Raum stellt und allen erzählt es wäre wahr ohne zu wissen wovon er redet.

Niob 22.01.2008, 19:26
Betreff: Re: Neues von Indy 4

Das man Shia als Held für die Jüngeren unter uns nach vorne schiebt ist mir schon klar, weshalb auch sonst. Meine Befürchtung ist eben nur die, das er zu arg im Vordergrund steht. Wie genau sein Superstarstatus definiert ist, spielt dabei keine Rolle.

Das Indy alleine auf dem Teaser ist und HF niemals sein Einverständnis zu seiner Rolle gegeben hätte, wenn er nicht die erforderliche Präsenz im Film hätte ist mir auch klar. Aber was letztendlich im Film rauskommt ist was ganz anderes. Und das ich, wie viele Andere auch, etwas kribbelig bin, liegt an schlechten Erfahrungen mit dem Produzenten des Films. Dem trau ich nämlich alles zu was einen Film ruinieren kann. Da bin ich seit der PT einfach voll geschädigt. Sorry.

5IC 22.01.2008, 19:28
Betreff: Re: Neues von Indy 4

Okay jetzt geht's gegen GL, damit bin ich einverstanden! Zungestreckender Smiley

IndianaEngst 22.01.2008, 19:31
Betreff: Re: Neues von Indy 4

@Bruhn: Da stehen die Chancen für dich besser! Gilt die Einladung auch, wenn Shia länger als 5 Miuten am Stück zu sehen ist?

Niob 22.01.2008, 19:33
Betreff: Re: Neues von Indy 4

Zitat von 5IC:
Okay jetzt geht's gegen GL, damit bin ich einverstanden! Zungestreckender Smiley


Lachender Smiley Wer nicht? Lachender Smiley

IndianaEngst 22.01.2008, 19:41
Betreff: Re: Neues von Indy 4

Was habt ihr nur alle gegen GL? Ich meine mir hat Star Wars Episode II und III auch nich grade gefallen aber vieleicht sind wir nich die Zielgruppe!

5IC 22.01.2008, 19:46
Betreff: Re: Neues von Indy 4

Zitat von IndianaEngst:
Was habt ihr nur alle gegen GL? Ich meine mir hat Star Wars Episode II und III auch nich grade gefallen aber vieleicht sind wir nich die Zielgruppe!

Von Shia sagst du das er gefressen gehört etc. obwohl er nichts getan hat was solch eine Äußerung rechtfertigt, aber GL willst du in Schutz nehmen obwohl dir nicht mal EP II und III gefallen haben? Ich mag fast sagen bigott. Lachender Smiley

Last Crusader 22.01.2008, 19:48
Betreff: Re: Neues von Indy 4

Das ist auch nicht so recht nachzuvollziehen. Alle lieben StarWars, Indy und The Goonies, betonen aber im gleichen Atemzug, wie sehr sie deren Schöpfer hassen, weil die PT nicht ihren erwartungen entsprochen hat.

Zitat:
aber GL willst du in Schutz nehmen obwohl dir nicht mal EP II und III gefallen haben?

Klingt so, als siehst du EP II und III als seine wichtigsten Filme. Grinsender Smiley

IndianaEngst 22.01.2008, 19:49
Betreff: Re: Neues von Indy 4

Ich habe nich gesagt, dass ich ihn in Schutz nehme aber so schlimm wie Shia finde ich ihn nich er hat ja auch die alten "Star Wars" Streifen gemacht also stehts 1:1. Bei Shia ist das nich mehr als ein Vourteil!

IndianaEngst 22.01.2008, 19:53
Betreff: Re: Neues von Indy 4

So Leute, diskutiert mal schön weiter. Ich hau mich jetzt hin! Muss morgen früh raus! An Alle:

Schönen Abend noch

5IC 22.01.2008, 19:54
Betreff: Re: Neues von Indy 4

Zitat von IndianaEngst:
So Leute, diskutiert mal schön weiter. Ich hau mich jetzt hin! Muss morgen früh raus! An Alle:

Schönen Abend noch

Guden!