| Indy2Go |
15.01.2013, 23:13 |
Betreff: Re: Sherlock Holmes (Verfilmungen)
Keine Sorge Plissken, ich nehme das keineswegs persönlich, zumal Du ja auch Recht damit hast... 
Die gestrige "Elementary" Folge schaffte es schon fast 50% des "Blind Baker"-Niveaus zu erreichen. Im Ernst: Die Folge (Titel: "M") war wirklich sehr gut. Zwar war die modernisierung Morans schon arg krass (Aus dem besten Scharfschützen Europas wird ein britischer Auftragsmörder) aber es funktionierte irgendwie. Bin besonders auf Moriarty gespannt, der ja leider erst in Staffel 2 kommen wird. Nichtsdestotrotz (schreibt man das zusammen?) ist und bleibt "Sherlock" einfach haushoch überlegen. Ganz andere Liga... |
| Indy2Go |
14.01.2014, 20:04 |
Betreff: Re: Sherlock Holmes (Verfilmungen)
Nachdem die erste "Elementary"-Staffel trotz guten Cast und (teilweise) cleveren Einfällen nur mäßig überzeugte, fieberte ich natürlich umso mehr der dritten "Sherlock"-Staffel entgegen. Tja, und was soll ich sagen? Sie war wundervoll! "The empty Hearse" kann es mit den beiden anderen Staffelstarts aufnehmen (minimal schwächer ist sie storymäßig aber schon), "The Sign of Three" war eine wundervolle Episode, anders als alles bisher, somit schwer einzuordnen und dieses Staffelfinale. Oh, man. "His last Vow" ist so das brillanteste, visuell beeindruckendste und schockenste überhaupt. WOW! Alles in allem gefiel mir die dritte Staffel extrem gut, besser als die erste, und etwa gleich gut wie die zweite. Wobei ich die zweite Staffel wegen der Kanon-nähe etwas sympathisiere. Obwohl, sind gleichauf. Punkt.  |
| Leusel |
14.01.2014, 20:08 |
Betreff: Re: Sherlock Holmes (Verfilmungen)
Elementary ist ja auch ein Verbrechen. Sherlock Holmes aus Amerika? Watson eine Frau? Ich höre Arthur Conan Doyle schon im Grab rotieren... |
| Indy2Go |
14.01.2014, 20:17 |
Betreff: Re: Sherlock Holmes (Verfilmungen)
Doyle hatte so eine schlechte Kontinuität, der wusste sicherlich nicht mal dass Holmes Brite war...
Einmal nannte er Dr. (John) Watson mit Vornamen James, und Mrs. Hudson hieß mal Mrs. Turner. 
Die Grundeinfälle, also, Watson als weibliche Suchtbetreuerin und Ex-Chirurgin, Holmes als Drogensüchtiger der wegen eines Enzuges nach Amerika ging und blieb etc. finde ich garnicht so verkehrt. Aber, die Nebencharaktere sind allesamt flach, die Stories alles von "mieß" bis "geht so", die selten Vorhandenen umschriebenen Charaktere der Doyle-Stories total misslungen und ja, verdammt, es ist ne Holmes Serie aus Amerika. So was kann ja nicht gut gehen... |
| Leusel |
07.02.2014, 18:09 |
Betreff: Re: Sherlock Holmes (Verfilmungen)
Falls es der Herr Threadersteller noch nicht mitbekommen hat: http://www.serienjunkies.de/...57429.html |
| Indy2Go |
07.02.2014, 23:17 |
Betreff: Re: Sherlock Holmes (Verfilmungen)
Danke für's teilen! Wusste ich in der Tat noch nicht... |
| Kukulcan |
07.02.2014, 23:58 |
Betreff: Re: Sherlock Holmes (Verfilmungen)
Dann es ja nicht mehr lange dauern bis:
- Lego Sherlock Holmes: The Game
- Lego Sherlock Holmes: The Movie
Gibt's eigentlich auch schon Lego Dr. Whos? |
| Leusel |
08.02.2014, 11:38 |
Betreff: Re: Sherlock Holmes (Verfilmungen)
Zitat von Kukulcan:Gibt's eigentlich auch schon Lego Dr. Whos?
Noch nicht. |
| Plissken |
08.02.2014, 11:51 |
Betreff: Re: Sherlock Holmes (Verfilmungen)
Zitat von Serano:Zitat von Kukulcan:Gibt's eigentlich auch schon Lego Dr. Whos?
Noch nicht.
Wird es wohl auch nicht so schnell da die Firma Character Konstruktionsspielzeug produziert: Character Building Doctor Who
Die Action Figuren stammen ja auch von denen. Es gibt momentan auch keine Anzeichen das sie die Lizenz abgeben werden.
Zu Sherlock Lego:
Zu früh würde ich mich noch nicht freuen. Zum einen ist das Projekt erst in die Prüfungsphase gerutscht. Die kann gut und gerne noch ein halbes Jahr dauern. Da es sich ja dann auch noch um eine Lizenz handelt könnten die Verhandlungen das Projekt noch weiter in die Ferne schieben. Und zu guter Letzt muss es erstmal von Lego selbst abgesegnet werden.
Ein Lichtblick ist natürlich die produzierte Zeitmaschine aus BttF und das kommende Ghostbusters Set. Drauf verlassen würde ich mich aber nicht.
Kaufen würde ich es aber schon |
| Indy2Go |
11.02.2014, 18:09 |
Betreff: Re: Sherlock Holmes (Verfilmungen)
Ab sofort bin ich Atheist! (war ich auch schon vorher, but that's not the point) - "Elementary" hat ein Rating von 8,0 auf IMDb!
Woran soll man dann noch glauben? Haben die Leute wirklich so wenig Geschmack, oder sind die Amis nur neidisch auf "Sherlock"?
|
| Leusel |
11.02.2014, 19:11 |
Betreff: Re: Sherlock Holmes (Verfilmungen)
Boah, und Sherlock hat sogar 9,3!  Was haben die denn geraucht? |
| Aldridge |
11.02.2014, 19:50 |
Betreff: Re: Sherlock Holmes (Verfilmungen)
Verstehe die Aufregung nicht - ich dachte, Elementary sollte auch gar nicht so verkehrt sein. Nicht so gut wie Sherlock, aber trotzdem ordentlich. Den Hauptdarstellern gönne ich sowieso den Erfolg, nachdem beide schon ziemlich abgeschrieben waren. |
| Indy2Go |
11.02.2014, 20:08 |
Betreff: Re: Sherlock Holmes (Verfilmungen)
@Seranowitsch: "Sherlock" ist ja auch die mit brillianteste und in der Machart beste Serie überhaupt 
@Genosse Aldritsch: Ich hab ja gesagt, dass der "Elementary"-Cast gut ist, ich sage auch, dass der Autor ab und an nen richtig guten Einfall hat, auch kleine Kanon-Anlehnungen gibt's (Der eine Erpresser z.b. hieß Milverton). - Aber die Fälle sind relativ platt, die Nebencharaktere allesamt 08/15 (Gregson z.B.) und die Serie trottelt ziemlich ziellos umher. Schlecht ist se' nicht, aber da halte ich "Tatort" doch für die anspruchsvollere Unterhaltung |
| Kukulcan |
11.02.2014, 22:24 |
Betreff: Re: Sherlock Holmes (Verfilmungen)
Zitat von Indy2Go:@Seranowitsch: "Sherlock" ist ja auch die mit brillianteste und in der Machart beste Serie überhaupt
@Genosse Aldritsch: Ich hab ja gesagt, dass der "Elementary"-Cast gut ist, ich sage auch, dass der Autor ab und an nen richtig guten Einfall hat, auch kleine Kanon-Anlehnungen gibt's (Der eine Erpresser z.b. hieß Milverton). - Aber die Fälle sind relativ platt, die Nebencharaktere allesamt 08/15 (Gregson z.B.) und die Serie trottelt ziemlich ziellos umher. Schlecht ist se' nicht, aber da halte ich "Tatort" doch für die anspruchsvollere Unterhaltung Wenn's nicht grad der Tatort mit der Kopie vom Elemtary Sherlock ist.
Bin guter Dinge, dass Elementary noch zulegt. Ist halt nicht so, dass die alle paar Jahre nur 3 Folgen produzieren. |
| Indy2Go |
11.02.2014, 23:57 |
Betreff: Re: Sherlock Holmes (Verfilmungen)
Diese Argumentation ist ein wenig fundamentlos. Sicher, eine "Elementary"-Staffel beinhaltet 26 Episoden, aber die Serie ist Robert Dohertys einziges Projekt derzeit. Steven Moffat hat, während er bereits "Doctor who"-Shworunner war, "Sherlock" zusammen mit Mark Gatiss erschaffen und geschrieben, zudem kommt seine Tätigkeit als "Tim und Struppi"-Autor (für den Kinofilm). Mark Gatiss selbst schreibt auch für "Doctor Who" und einige andere Projekte, genau wie auch Steve Thompson. Hinzu kommt, dass "Sherlock" eine weitaus längere Post-Production-Phase hat und natürlich auch längere Episoden aufweist. Die Autoren beraten sich ja auch stets und schreiben teils an einer Episode zu dritt ("The Sign of Three"). auch nicht ignorieren sollte man die Tatsache, dass die Schauspieler ständig ausgebucht sind und somit auch nicht immer drehen können. Staffel 4 und 5 z.B. sind schon komplett durchgeplant, fehlt nur noch die Zeit. Während "Elementary" also lediglich geschrieben und gedreht werden muss (übertrieben gesagt), muss man für "Sherlock" erstmal Termine finden, sich untereinander beraten, die Episode drehen und diese eben auch noch in die umfangreiche PP schicken. Zu allem Überfluss hat die BBC auch Geldprobleme, kann sich somit vielleicht auch nicht unbedingt mehrere Episoden leisten, währen der CBS stinkreich ist (auch übertrieben gesagt). Und überhaupt und sowieso, es kommt ja auf die Qualität und nicht auf die Quantität an, sonst würde ich schließlich GZSZ gucken. |
| Aldridge |
12.02.2014, 10:46 |
Betreff: Re: Sherlock Holmes (Verfilmungen)
Die Argumentation halte ich aber auch für ein bisschen fundamentlos, sorry. Zu behaupten, dass eine Serie einfacher zu produzieren ist als eine andere, ist haltlos. Bei Elementary wird ein größeres Team mit mehreren Autoren zu koordinieren (und von der "stinkreichen" CBS, die trotzdem kein Geld rausschmeißt) finanziert werden müssen. Zudem wird es auch bei Elementary ein klares Showkonzept gegeben haben, auf das man sich geeinigt hat. Und das hieß unter Garantie nicht: "Lasst mal ein 0815-Produkt abliefern, um auf der Sherlock-Welle zu reiten". Klar nutzen die die wiedererstarkte "Marke" Sherlock Holmes, aber das werden die nicht weniger sorgfältig produziert haben als die englischen Kollegen. Ich denke, Elementary verfolgt einfach ein anderes Ziel, indem es wöchentliche Krimikost abliefert.
Dass die Sherlock-Autoren von einem Dr. Who-Fan natürlich sehr wohlwollend betrachtet werden, sei mal dahin gestellt. Allerdings finde ich es etwas eingeschränkt, wirklich alles, was im Fernsehen so läuft, durch die Dr. Who-Brille zu betrachten. Denn seien wir mal ehrlich: Die zweite Staffel von Sherlock war schon nicht mehr so gut wie die erste, zumal da vieles sehr selbstverliebt rüberkam (insbesondere die erste Folge). Und wenn wir schon bei Steven Moffat sind: Mit seiner Mitarbeit am Tim und Struppi-Film hat er sich nun wirklich nicht mit Ruhm bekleckert. Der Film war storytechnisch sehr lau.
Abgesehen davon kann Sherlock trotz der bettelarmen BBC schon auf außerordentliche Kompetenzen zurückgreifen. Von der Besetzung mit Cumberbatch und insbesondere Freeman mal abgesehen, gehen die wirklich starken Folgen auf das Konto von Paul McGuigan, eines ambitionierten Kinoregisseurs, der vorher Werke wie Lucky Number Slevin und Push umgesetzt hatte. Gerade die Nicht-Guigan-Folgen wie der Blinde Banker oder der Reichenbach-Fall fielen spürbar gegen die übrigen Filme ab.
Nicht falsch verstehen: Ich mag die Sherlock-Serie wirklich gerne. Aber sie zehrt auch stark von der wirklich großen "Überraschung", die Staffel 1 (seit wann sind drei Filme eigentlich eine Staffel?) geboten hatte. Die Modernisierung war seinerzeit wirklich geglückt, und da kommt Elementary eben an zweiter Stelle. Aber wenn es um Krimikost im Fernsehen geht, ist die nun auch nicht das einzig Wahre, ich erinnere da mal an die Kommissar Wallander-Filme von Kenneth Branagh oder vieles, was so aus skandinavischen Landen zu uns kommt (für mich allen voran die Kommissar Falk-Filme oder die Adler-Serie, aber auch Filmkost wie die Agent Hamilton-Filme oder Thriller wie Headhunters, der spannungsmäßig locker mit Sherlock mithalten kann). |
| Plissken |
12.02.2014, 12:19 |
Betreff: Re: Sherlock Holmes (Verfilmungen)
Man darf auch nicht vergessen das Großbritannien und die USA auch völlig verschiedene Produktionsweisen und Traditionen haben. Britische Serien hatte schon immer eine andere, kürzere Anzahl an Staffelfolgen. Dadurch ist es dann auch möglich mehrere Projekte am Laufen zu haben. Die Produktion einer 22+ Staffel ist da nicht weniger aufwendig. Oft sind die Dreharbeiten noch im Gange wenn die Serie schon angelaufen ist. Zwischen einzelnen Staffeln liegen auch nur 3 bis maximal 4 Monate in denen dann halt auch geplant und evtl. schon geschrieben wird. Das Besetzung und Stab dann vielleicht auch nochmal Urlaub haben darf man auch nicht vergessen.
Mich stört es persönlich auch extrem das die Wartezeit auf die einzelnen Staffeln so lang sind. Da muss man aber auch sagen das die Macher selber Schuld sind. Eine kleine Klausel in den Vertrag hätte die Darsteller für die Staffeln binden können. So hätten wir aber wohl auf einige Projekte von Freeman und Cumberbatch verzichten müssen. Hat alles eben auch Schattenseiten.
Vielleicht wäre ein zwei Stunden Film pro Jahr die bessere Lösung. Ich denke auf Dauer wird die Serie die langen Pausen nicht überleben. In meinen Augen wird sich das schon nach der vierten Staffel zeigen.
Was ich aber sagen muss ist das mir das europäische Krimigenre weitaus besser gefällt als US Produktionen. Neben den meist großartigen UK Beiträgen hat es mir auch wie Aldridge der skandinavische Markt angetan. Ich finde die Filme und Serien versprühen einen ganz herben Charme der mit einem glaubwürdigen Realismus und Härte auch eine Bedrohung schaffen die man Ernst nimmt. Da ist das mitfebern schon vorprogrammiert. Von den Charaktären ganz zu schweigen. Da gibt es richtig fantastische Produktionen.
Vor kurzem habe ich "Die Brücke" gesehen. Eine dänisch-schwedische Koproduktion. In meinen Augen eine der besten Krimiserien der letzten Jahre. Fünf Stunden Spannung ohne Hänger. Ich kann es kaum erwarten ab dem 16.03. die zweite Staffel zu sehen. Absolute Empfehlung. |
| Leusel |
12.02.2014, 13:51 |
Betreff: Re: Sherlock Holmes (Verfilmungen)
Ich muss sagen, das mir weder Sherlock, noch Elementary wirklich zusagt, einfach weil beides absolut gar nichts von dem aufweist, was ich persönlich mit der Vorlage verbinde. Was hätte ich gegeben für eine gute Krimiserie um die Jahrhundertwende rum, vielleicht ein wenig Selbstironie und Übertreibungen in Form des Jagdhutes und der Lupe, die stilgerecht immer ausgepackt werden muss, zusammen mit guten und interessanten Geschichten und Kulissen. Aber nein, man macht sich`s einfach und verlagert es in die Neuzeit.
Dazu muss man aber vielleicht sagen, das mir die meisten Krimis schon nach kurzer Zeit auf die Nerven gingen, in der Hinsicht gefiel mir nur Life on Mars (mit dem genialen John Simm) und Ashes to Ashes, beide eben nicht in der Gegenwart. |
| Aldridge |
12.02.2014, 15:16 |
Betreff: Re: Sherlock Holmes (Verfilmungen)
Mal ne andere Frage: Wo bleibt der dritte Guy Ritchie-Film rund um Sherlock Holmes? Der zweite Teil deutete extrem darauf hin, dass es da weitergeht. Und das Einspiel war nun auch nicht so mau, als dass man das Franchise wieder einstampfen müsste. Nun ist der zweite Teil aber auch wieder knapp drei Jahre her, und eine Ankündigung habe ich noch nirgends gesehen. Oder habe ich da was verpasst? |
| Indy2Go |
12.02.2014, 15:19 |
Betreff: Re: Sherlock Holmes (Verfilmungen)
Nun ja, dass die erste "Sherlock"-Staffel besser sein soll als die zweite, das ist wohl Geschmackssache. Ich persönlich finde die zweite Staffel irgendwo fast noch besser. Es ist m.o.w. Eventfernsehen, aber in Sachen Visualität und Story unschlagbar. McGuigan halte ich auch für den besten Regisseur, aber in der dritten Staffel hat er bei keiner Episode Regie geführt und "His Last Vow" funktioniert für mich so gut wie keine andere Episode.
Eine lange Pause zur vierten Staffel wird es wohl nicht geben, Gerüchten zufolge wir diese schon Ende des Jahres gesendet.
Nachtrag: @Aldridge: Keine Ahnung, weiß nur dass sich Richtie anscheinend am Hund versuchen will... |