Dt. Indiana Jones Fan Forum » Indiana Jones 1-3 » warum spielt Tod vor Raiders?

azrael	23.05.2010, 09:26
Betreff: warum spielt Tod vor Raiders? der titel sagt eigentlich schon alles was ich wissen möchte. ich bin kein fan von vorgeschichten. irgendwie nehmen mir vorgeschichten immer einen teil der spannung. man weis ja schon von anfang an das die personen die im ersten teil mitspielen überleben werden. also weis jemand warum teil 2 vor teil 1 spielt? und was haltet ihr von vorgeschichten?

azrael

23.05.2010, 09:26

Betreff: warum spielt Tod vor Raiders?

der titel sagt eigentlich schon alles was ich wissen möchte. ich bin kein fan von vorgeschichten. irgendwie nehmen mir vorgeschichten immer einen teil der spannung. man weis ja schon von anfang an das die personen die im ersten teil mitspielen überleben werden.
also weis jemand warum teil 2 vor teil 1 spielt?
und was haltet ihr von vorgeschichten?

Leusel	23.05.2010, 09:35
Betreff: Re: warum spielt Tod vor Raiders? Ich meine mal gelesen zu haben, das Spielberg (oder Lucas?!) nicht wieder Nazis als Feinde haben wollten, und deswegen den Film vor Indys erster Begegnung mit den Nazis angesetzt haben. Ich muss allerdings sagen, ein richtiges Prequel ist ToD Temple of Doom, engl. für Tempel des Todes; Filmtitel nicht, man merkt eigentlich nur am Anfang bei der Jahreszahl wann der Film spielt, irgendeine nachgereichte Erklärung zu einem Umstand gibt es nicht (anders als bei der Star Wars Prequel Trilogie). Ich persönlich mag Vorgeschichten, wenn sie sinnvoll und gut gemacht sind, und nicht nur produziert wurden, weil die Filmreihe an die Wand gefahren wurde (Tod Temple of Doom, engl. für Tempel des Todes; Filmtitel des Helden).

Leusel

23.05.2010, 09:35

Betreff: Re: warum spielt Tod vor Raiders?

Ich meine mal gelesen zu haben, das Spielberg (oder Lucas?!) nicht wieder Nazis als Feinde haben wollten, und deswegen den Film vor Indys erster Begegnung mit den Nazis angesetzt haben. Ich muss allerdings sagen, ein richtiges Prequel ist nicht, man merkt eigentlich nur am Anfang bei der Jahreszahl wann der Film spielt, irgendeine nachgereichte Erklärung zu einem Umstand gibt es nicht (anders als bei der Star Wars Prequel Trilogie).

Ich persönlich mag Vorgeschichten, wenn sie sinnvoll und gut gemacht sind, und nicht nur produziert wurden, weil die Filmreihe an die Wand gefahren wurde ( des Helden).

El Hüsto	23.05.2010, 09:48
Betreff: Re: warum spielt Tod vor Raiders? Da ist sogar ein kleiner Fehler drin. In Raiders sagt Indy: "Ich glaube nicht an irgendeinen überirdischen Hokuspokus." Durch die Erlebnisse von ToD Temple of Doom, engl. für Tempel des Todes; Filmtitel müsste er es eigentlich schon besser wissen, wie z.B. die Herzrausreißgeschichte. Ansonsten hat mich das mit den Jahreszahlen auch nicht sonderlich gestört, nur werden wir nie erfahren was mit Mr. Round passiert ist. Wo hat er ihn in der Zwischenzeit abgeliefert? Doch nicht wohl an einem Rastplatz ausgesetzt?

El Hüsto

23.05.2010, 09:48

Betreff: Re: warum spielt Tod vor Raiders?

Da ist sogar ein kleiner Fehler drin.
In Raiders sagt Indy: "Ich glaube nicht an irgendeinen überirdischen Hokuspokus."
Durch die Erlebnisse von müsste er es eigentlich schon besser wissen, wie z.B. die Herzrausreißgeschichte.

Ansonsten hat mich das mit den Jahreszahlen auch nicht sonderlich gestört, nur werden wir nie erfahren was mit Mr. Round passiert ist. Wo hat er ihn in der Zwischenzeit abgeliefert? Doch nicht wohl an einem Rastplatz ausgesetzt? Zwinkernder Smiley

azrael	23.05.2010, 10:11
Betreff: Re: warum spielt Tod vor Raiders? ich bin sicher indy hat dafür gesorgt das shorty eine vernünftige ausbildung bekommt. warscheinlich ein internat.

azrael

23.05.2010, 10:11

Betreff: Re: warum spielt Tod vor Raiders?

ich bin sicher indy hat dafür gesorgt das shorty eine vernünftige ausbildung bekommt. warscheinlich ein internat.

mola-ram	23.05.2010, 10:28
Betreff: Re: warum spielt Tod vor Raiders? Ein echtes Prequal ist TOD Temple of Doom, engl. für Tempel des Todes; Filmtitel nicht. Der Film hat eine eigenständige und abgeschlossene Geschichte und weist in keinem Fall auf einen (zeitlichen) Nachfolger hin. Ich denke, viele Aspekte aus TOD Temple of Doom, engl. für Tempel des Todes; Filmtitel (z. B. Verfolgungsjagd in der Mine) waren ursprünglich auch im Skript von Raiders, wurden aber nicht verwendet. Deshalb bot sich der zweite Indi an, und die Story als auch die Location passten besser zu den Features. Warum 1 Jahr früher als Raiders? Ist doch klar, in TOD Temple of Doom, engl. für Tempel des Todes; Filmtitel sah Harry knackiger aus .

mola-ram

23.05.2010, 10:28

Betreff: Re: warum spielt Tod vor Raiders?

Ein echtes Prequal ist nicht. Der Film hat eine eigenständige und abgeschlossene Geschichte und weist in keinem Fall auf einen (zeitlichen) Nachfolger hin. Ich denke, viele Aspekte aus (z. B. Verfolgungsjagd in der Mine) waren ursprünglich auch im Skript von Raiders, wurden aber nicht verwendet. Deshalb bot sich der zweite Indi an, und die Story als auch die Location passten besser zu den Features. Warum 1 Jahr früher als Raiders? Ist doch klar, in sah Harry knackiger aus Grinsender Smiley

azrael	23.05.2010, 10:39
Betreff: Re: warum spielt Tod vor Raiders? ich verstehe nur nicht warum man nicht einfach sagte das ToD Temple of Doom, engl. für Tempel des Todes; Filmtitel nach raiders spielt. eigentlich weist ja nur die jahreszahl am anfang darauf hin. eine zahl austauschen und es hätte auch keiner gemerkt.

azrael

23.05.2010, 10:39

Betreff: Re: warum spielt Tod vor Raiders?

ich verstehe nur nicht warum man nicht einfach sagte das nach raiders spielt. eigentlich weist ja nur die jahreszahl am anfang darauf hin. eine zahl austauschen und es hätte auch keiner gemerkt.

mal	23.05.2010, 11:33
Betreff: Re: warum spielt Tod vor Raiders? und ich bin mir sicher, dass es bis heute kaum eine große Zahl von Zuschauern bemerkt haben..

mal

23.05.2010, 11:33

Betreff: Re: warum spielt Tod vor Raiders?

und ich bin mir sicher, dass es bis heute kaum eine große Zahl von Zuschauern bemerkt haben..

Aldridge	23.05.2010, 11:45
Betreff: Re: warum spielt Tod vor Raiders? Du hast recht - ohne die Jahreszahl hätte man gar nicht über die zeitliche Einordnung nachgedacht. Zumal es keinerlei Überschneidungen beim Cast gibt. Ich denke, das ist wahrscheinlich dem Geist von George Lucas geschuldet, der ja gerne ewig an den Geschichten herumbastelt. Serano hat recht, dass die Macher nicht wieder die Nazis als Bösewichte im Film haben wollten. Ein Teil des Film sollte laut eines frühen Story-Entwurfs angeblich in Schottland spielen. Und so wollte man wohl vermeiden, auf die Entwicklungen in Europa zu dem Zeitpunkt eingehen zu müssen. Reine Spekulation. Ich schiebe es aber auch mal auf die Eigenart von Lucas, mit Erzählweisen und Chronologien zu spielen. Er hat ja immer gesagt, dass er die Zuschauer gerne mitten ins Geschehen schmeißt, ohne zu viel zu erklären. Und andererseits hatte er damals schon für "Star Wars" eine übergeordnete Storyline mit Vor-, Haupt- und Nachgeschichte entworfen. Richtige Prequels halte ich aus dramaturgischen Gründen eigentlich für problematisch. Schließlich wird dem Zuschauer nichts Neues erhält, da er die Auflösung bereits kennt. Die "Star Wars"-Prequels halte ich dennoch für sehr gelungen, da sie es verstehen, den Zuschauer in die weit entfernte Galaxis zu "entführen". Grüße -

Aldridge

23.05.2010, 11:45

Betreff: Re: warum spielt Tod vor Raiders?

Du hast recht - ohne die Jahreszahl hätte man gar nicht über die zeitliche Einordnung nachgedacht. Zumal es keinerlei Überschneidungen beim Cast gibt.

Ich denke, das ist wahrscheinlich dem Geist von George Lucas geschuldet, der ja gerne ewig an den Geschichten herumbastelt. Serano hat recht, dass die Macher nicht wieder die Nazis als Bösewichte im Film haben wollten. Ein Teil des Film sollte laut eines frühen Story-Entwurfs angeblich in Schottland spielen. Und so wollte man wohl vermeiden, auf die Entwicklungen in Europa zu dem Zeitpunkt eingehen zu müssen. Reine Spekulation.

Ich schiebe es aber auch mal auf die Eigenart von Lucas, mit Erzählweisen und Chronologien zu spielen. Er hat ja immer gesagt, dass er die Zuschauer gerne mitten ins Geschehen schmeißt, ohne zu viel zu erklären. Und andererseits hatte er damals schon für "Star Wars" eine übergeordnete Storyline mit Vor-, Haupt- und Nachgeschichte entworfen.

Richtige Prequels halte ich aus dramaturgischen Gründen eigentlich für problematisch. Schließlich wird dem Zuschauer nichts Neues erhält, da er die Auflösung bereits kennt. Die "Star Wars"-Prequels halte ich dennoch für sehr gelungen, da sie es verstehen, den Zuschauer in die weit entfernte Galaxis zu "entführen".

Grüße -

azrael	23.05.2010, 13:50
Betreff: Re: warum spielt Tod vor Raiders? für mich ist es immer so das ich mit den helden dann nicht mehr mitfieber, weil er ja eh heil rauskommt aus der sache.

azrael

23.05.2010, 13:50

Betreff: Re: warum spielt Tod vor Raiders?

für mich ist es immer so das ich mit den helden dann nicht mehr mitfieber, weil er ja eh heil rauskommt aus der sache.

Nordfisch	23.05.2010, 15:36
Betreff: Re: warum spielt Tod vor Raiders? Ich meine, in den Making Ofs wurden als Argumente u.a. die Nazis und Indys weibliche Begleitung erwähnt. Man wollte eine neue Frau einbringen (wie bei Bond) und sich gleichzeitig einfach um die Frage drücken, was mit Marion geschehen ist. Beim dritten Teil war das dann wohl egal.

Nordfisch

23.05.2010, 15:36

Betreff: Re: warum spielt Tod vor Raiders?

Ich meine, in den Making Ofs wurden als Argumente u.a. die Nazis und Indys weibliche Begleitung erwähnt. Man wollte eine neue Frau einbringen (wie bei Bond) und sich gleichzeitig einfach um die Frage drücken, was mit Marion geschehen ist. Beim dritten Teil war das dann wohl egal. Zungestreckender Smiley

azrael	23.05.2010, 18:11
Betreff: Re: warum spielt Tod vor Raiders? ja, da stellt sich mir aber nun die frage, was ist mit willie passiert?

azrael

23.05.2010, 18:11

Betreff: Re: warum spielt Tod vor Raiders?

ja, da stellt sich mir aber nun die frage, was ist mit willie passiert?

5IC	23.05.2010, 18:11
Betreff: Re: warum spielt Tod vor Raiders? Ich denke auch, dass das mit der Jahreszahl eine Altlast aus der Planungsphase für ToD Temple of Doom, engl. für Tempel des Todes; Filmtitel war, wo sie wohl einen Bezug gehabt hätte. Da es sich bei ToD Temple of Doom, engl. für Tempel des Todes; Filmtitel aber filmisch und inhaltlich nicht wirklich um ein Prequel handelt, stört/interessiert mich das ganze nicht so. Und ganz ehrlich? Wer hätte damals beim zweiten Indy-Film ernsthaft gedacht er würde nicht überleben?! Das war/ist Indiana Jones und nicht Gladiator!

5IC

23.05.2010, 18:11

Betreff: Re: warum spielt Tod vor Raiders?

Ich denke auch, dass das mit der Jahreszahl eine Altlast aus der Planungsphase für war, wo sie wohl einen Bezug gehabt hätte. Da es sich bei aber filmisch und inhaltlich nicht wirklich um ein Prequel handelt, stört/interessiert mich das ganze nicht so. Und ganz ehrlich? Wer hätte damals beim zweiten Indy-Film ernsthaft gedacht er würde nicht überleben?! Das war/ist Indiana Jones und nicht Gladiator! Lachender Smiley

Plissken	26.05.2010, 18:13
Betreff: Re: warum spielt Tod vor Raiders? Zitat von El Hüsto: Da ist sogar ein kleiner Fehler drin. In Raiders sagt Indy: "Ich glaube nicht an irgendeinen überirdischen Hokuspokus." Durch die Erlebnisse von ToD müsste er es eigentlich schon besser wissen, wie z.B. die Herzrausreißgeschichte. Auch der "Gun Joke" aus Raiders bekommt mit ToD eine andere Bedeutung. Der gute Dr. Jones schießt wohl lieber, als das er kämpft Ist jetzt natürlich überspitzt, aber gerade bei Prequels ist die Gefahr groß auch mit kleinen Details den Nachfolger zu verändern, meistens unbeabsichtigt.

Plissken

26.05.2010, 18:13

Betreff: Re: warum spielt Tod vor Raiders?

Zitat von El Hüsto:

Da ist sogar ein kleiner Fehler drin.
In Raiders sagt Indy: "Ich glaube nicht an irgendeinen überirdischen Hokuspokus."
Durch die Erlebnisse von ToD müsste er es eigentlich schon besser wissen, wie z.B. die Herzrausreißgeschichte.

Auch der "Gun Joke" aus Raiders bekommt mit ToD eine andere Bedeutung. Der gute Dr. Jones schießt wohl lieber, als das er kämpft

Ist jetzt natürlich überspitzt, aber gerade bei Prequels ist die Gefahr groß auch mit kleinen Details den Nachfolger zu verändern, meistens unbeabsichtigt.

Indy2Go	22.04.2011, 12:54
Betreff: Re: warum spielt Tod vor Raiders? Zitat von azrael: ich bin sicher indy hat dafür gesorgt das shorty eine vernünftige ausbildung bekommt. warscheinlich ein internat. Mal so nebenbei... In Indys Tagebuch relativ weit hinten ist ein Brief von Shorty indem er schreibt das er den Diamanten von Pfauenauge fast hatte ud das er jetzt auf Hawai ist oder so..

Indy2Go

22.04.2011, 12:54

Betreff: Re: warum spielt Tod vor Raiders?

Zitat von azrael:

ich bin sicher indy hat dafür gesorgt das shorty eine vernünftige ausbildung bekommt. warscheinlich ein internat.

Mal so nebenbei... Zwinkernder Smiley

In Indys Tagebuch relativ weit hinten ist ein Brief von Shorty indem er schreibt das er den Diamanten von Pfauenauge fast hatte ud das er jetzt auf Hawai ist oder so..

Christiana Jones	29.07.2011, 18:32
Betreff: Re: warum spielt Tod vor Raiders? Jaja, Shorty hilft ihm aus der Patsche und wird zum Dank in ein Internat gesteckt.., aber mal ernsthaft, das ist die beste Erklärung, die ich mir vorstellen kann. Und ich denke auch, dass man losgelöst von den Erzählsträngen von Raiders einen eigenständigen film ohne viel Erklärungen oder lose Enden drehen wollte.

Christiana Jones

29.07.2011, 18:32

Betreff: Re: warum spielt Tod vor Raiders?

Jaja, Shorty hilft ihm aus der Patsche und wird zum Dank in ein Internat gesteckt.., aber mal ernsthaft, das ist die beste Erklärung, die ich mir vorstellen kann.

Und ich denke auch, dass man losgelöst von den Erzählsträngen von Raiders einen eigenständigen film ohne viel Erklärungen oder lose Enden drehen wollte.