| Kukulcan |
18.06.2015, 10:18 |
Betreff: Re: Der letzte Film
Zitat von Who:Positiv hervorheben möchte ich Chris Pratt, den ich mir jetzt sehr gut als Indy vorstellen kann...
Ohje, hier prallen wirklich Welten von Geschmäckern aufeinander. Chris Pratt finde ich unglaublich durchschnittlich, wenn er keine witzige Rolle spielen darf und Gott bewahre, dass wir ihn je als Indiana Jones sehen müssen. Hammonds Enkel fand ich nur nervig, die neuen Kinder klischeehaft aber angenehm.
Die Kritik an Claire kann ich nicht nachvollziehen, die wurde von Anfang an als extrem unsicher dargestellt, halt eine Frau, die sich als Vorgesetzte von hauptsächlich männlichen Untergebenen durch ihre kühle Fassade schützt. Die Charakterentwicklng war Hollywood typisch natürlich exterm, aber gut angelegt.
Zitat von Who:Etwas raschelt im Busch und man sieht nicht gleich was da auf uns zukommt, baut viel mehr Spannung auf...
Haben wir unterschiedliche Filme gesehen? Exakt das haben sie mit dem I-Rex gemacht! |
| Aldridge |
18.06.2015, 10:22 |
Betreff: Re: Der letzte Film
Wird die Howard (Claire) wirklich als so ein unsicheres Konzernmäuschen aus dem Klischeekasten dargestellt? Wäre ja ätzend sexistisch. |
| Who |
18.06.2015, 10:25 |
Betreff: Re: Der letzte Film
Zitat von Aldridge:Wird die Howard (Claire) wirklich als so ein unsicheres Konzernmäuschen aus dem Klischeekasten dargestellt? Wäre ja ätzend sexistisch.
Ich finde schon und kann jetzt auch Joss Whedon's Kommentar dazu verstehen. Leider ist Ron Howard's Tochter auch keine gute Schauspielerin, zumindest nicht in JW. |
| Aldridge |
18.06.2015, 10:27 |
Betreff: Re: Der letzte Film
Was hat denn Joss Whedon dazu gesagt? |
| Kukulcan |
18.06.2015, 10:27 |
Betreff: Re: Der letzte Film
Zitat von Aldridge:Wird die Howard (Claire) wirklich als so ein unsicheres Konzernmäuschen aus dem Klischeekasten dargestellt? Wäre ja ätzend sexistisch.
Aus dem Kasten wird sich reichlich bedient, das ist für mich auch ganz klar ein negativer Punkt für den Film. Dass Bryce Dallas Howard wegen ihrer schauspielerischen Fähigkeiten ausgewählt wurde, kann ich mir auch nicht vorstellen - da passt sie gut zu Pratt  |
| Who |
18.06.2015, 10:31 |
Betreff: Re: Der letzte Film
Zitat von Aldridge:Was hat denn Joss Whedon dazu gesagt?
http://www.vulture.com/...exist.html |
| Aldridge |
18.06.2015, 10:33 |
Betreff: Re: Der letzte Film
Danke für den Link. 
Ist doch schön, dass Joss Whedon weiter seine Meinung äußert und selbst bei einer Spielberg-Produktion kein Blatt vor den Mund nimmt.  |
| Plissken |
18.06.2015, 10:40 |
Betreff: Re: Der letzte Film
Der Whedon-Kommentar bezog sich aber auf einen einzelnen Clip und nicht den gesamten Film. Den dürfte er zu diesem Zeitpunkt noch nicht gesehen haben 
Natürlich ist es erfrischend wenn jemand aus der Branche mal seine Meinung äußert. Aber es ist auch unglaublich unprofessionell wenn man einen Film runtermacht der noch nicht fertig war und man nur Bruchstücke davon gesehen hatte. Die Charakterisierung von Claire im Film mag klischeebelastet sein, sexistisch finde ich sie aber zu keiner Zeit.
Dafür das Whedon hier auch versucht die Frauen in Filmen zu emazipieren, hat er sich bei seinen Avengers aber gut zurückgehalten. Da haben auch noch immer die Männer das Sagen. |
| Kukulcan |
18.06.2015, 10:40 |
Betreff: Re: Der letzte Film
Ach, die arme Claire wird hier sexistisch abgekanzelt und Owen ist wohl nicht das typische "strammer Naturbursche auf Motorrad" Sexsymbol? Ich sehe da nur perfekte Gleichberechtigung! |
| Aldridge |
18.06.2015, 10:45 |
Betreff: Re: Der letzte Film
Naja, wenn das alles zutrifft, scheint der Film wohl wirklich die Geschlechterrollenklischees auszukosten. |
| Kukulcan |
18.06.2015, 10:48 |
Betreff: Re: Der letzte Film
Zitat von Aldridge:Naja, wenn das alles zutrifft, scheint der Film wohl wirklich die Geschlechterrollenklischees auszukosten.
So kräftig, dass ich bei manchem Film überlegen würde, ob es Parodie sein soll.
Wahrscheinlich haben sie bis zum zweiten Teil entweder die beiden Kinder adoptiert oder ihre eigenen Klischee-Kinderchen gezeugt. |
| Pascal |
18.06.2015, 10:48 |
Betreff: Re: Der letzte Film
Zitat von Aldridge:John Wick
Danke schön, schön geschrieben, aber ein paar Fragen bleiben bei mir denoch:
Zitat von Aldridge:Es ist erstaunlich, wie viele Leute beim Kinostart Probleme mit der Grundprämisse des Films hatten.
Echt? Offensichtlich kennst Du andee Leute als ich. Aus meinem Bekanntenkreis hatte bislng noch niemand damit Probleme. Welche Probleme meinst Du denn?
Zitat von Aldridge:Allerdings ist John Wick dann doch nicht die Action-Offenbarung, als die der Film dargestellt wird.
Davon habe ich ebenfalls noch nichts mitbekommen. Haben das die Filmschaffenden selbst behauptet, der Vertrieb oder wieder diese "Leute"?
Offensichtlich ist meine Methode, an einen neuen Film heranzugehen doch nicht verkehrt: Das Filmplakat und ein Trailer muss als Entscheidungshilfe genügen. Alle anderen Infos über den Film schaue ich mir erst an, nachdem ich den Film bereits gesehen habe.
Mich hat der Film sehr stark an Shoot ’Em Up erinnert und gerade deshalb habe ich mich auch hervorragend amüsiert. |
| Aldridge |
18.06.2015, 10:50 |
Betreff: Re: Der letzte Film
Ich bin hier ja quasi der Blinde, der von der Farbe redet. Ich habe den Film noch nicht gesehen. Aber aus den Trailern und Clips hatte ich eigentlich geschlossen, dass sich die Figur von Chris Pratt selbst nicht sonderlich ernst nimmt, so der Typ augenzwinkernder Draufgänger, ähnlich zu Starlord in GotG. Ist das hier nicht so? |
| Kukulcan |
18.06.2015, 10:52 |
Betreff: Re: Der letzte Film
Zitat von Aldridge:Ich bin hier ja quasi der Blinde, der von der Farbe redet. Ich habe den Film noch nicht gesehen. Aber aus den Trailern und Clips hatte ich eigentlich geschlossen, dass sich die Figur von Chris Pratt selbst nicht sonderlich ernst nimmt, so der Typ augenzwinkernder Draufgänger, ähnlich zu Starlord in GotG. Ist das hier nicht so?
Kann sein, dann ist es mir aber entgangen. Ist vielleicht zu subtil angelegt. Oder gehört heute vielleicht schon zu selbstverständlich zum "strammer Naturbursche auf Motorrad" Klischee?! |
| Leusel |
18.06.2015, 10:53 |
Betreff: Re: Der letzte Film
Zitat von Aldridge:Ich bin hier ja quasi der Blinde, der von der Farbe redet. Ich habe den Film noch nicht gesehen. Aber aus den Trailern und Clips hatte ich eigentlich geschlossen, dass sich die Figur von Chris Pratt selbst nicht sonderlich ernst nimmt, so der Typ augenzwinkernder Draufgänger, ähnlich zu Starlord in GotG. Ist das hier nicht so?
Anfangs gibt es wirklich ein paar Pratt-typische Sprüche, aber in der Tat nicht ganz so ausschweifend wie bei den Guardians. |
| Plissken |
18.06.2015, 10:55 |
Betreff: Re: Der letzte Film
@Pratt
In JW war er schon anders. Zwar auch mit Humor gesegnet, aber in erster Linie doch Fachmann. Er hatte dann auch die nüchternste Sichtweise und eigentlich immer einen klaren Kopf. Sprücheklopfender Draufgänger war hier nicht gefragt. In dem Sinne schon eine Überraschung. |
| Aldridge |
18.06.2015, 10:57 |
Betreff: Re: Der letzte Film
Zitat von Pascal:Danke schön, schön geschrieben, aber ein paar Fragen bleiben bei mir denoch:
Danke für die Blumen. Zu den Fragen:
Zitat von Pascal:Echt? Offensichtlich kennst Du andee Leute als ich. Aus meinem Bekanntenkreis hatte bislng noch niemand damit Probleme. Welche Probleme meinst Du denn?
Ich hatte mir gestern nach Filmsichtung noch mal den entsprechenden Thread bei Cinefacts aufgerufen und auch einige Kritiken dazu (Welt, SZ, Wikipedia) durchgelesen, weil ich wissen wollte, wie der Film im Februar angekommen ist. Mit Rachefilmen ist das ja in Deutschland immer so eine Sache. Ich war erstaunt, wie viele professionelle und nichtprofessionelle Rezensenten zwar mit Rache an sich keine Probleme mehr haben, aber die Grundprämisse (Bodycount von 77 wegen einem toten Hund und einem geklauten Auto) kritisiert haben.
Zwei Kollegen (beides Familienväter) fanden es auch etwas lächerlich, ein Blutbad wegen eines Tieres anzurichten. Vermutlich wäre für diese die Lösung "Rache für tote Familie" oder "Befreiung entführter Tochter" (Taken) besser gewesen.
Zitat von Pascal:Davon habe ich ebenfalls noch nichts mitbekommen. Haben das die Filmschaffenden selbst behauptet, der Vertrieb oder wieder diese "Leute"?
s.o. Der Film wurde und wird in der Richtung sehr gehypt. Auch hier im Forum gab es bei Vorstellung des Trailers solche Äußerungen. vgl. auch den Hype um The Raid etc.
Zitat von Pascal:Offensichtlich ist meine Methode, an einen neuen Film heranzugehen doch nicht verkehrt: Das Filmplakat und ein Trailer muss als Entscheidungshilfe genügen. Alle anderen Infos über den Film schaue ich mir erst an, nachdem ich den Film bereits gesehen habe.
Mich hat der Film sehr stark an Shoot ’Em Up erinnert und gerade deshalb habe ich mich auch hervorragend amüsiert.
Ja, das ist ein guter Vergleich, an den Film hat er mich auch erinnert. Wobei Shoot´em up deutlich augenzwinkernder zur Sache ging. Clive Owen hatte (meiner Meinung nach ) deutlich mehr Humor in der Figur als Keanu Reeves, der sich ja noch in Trauer befand und saucool war.
Was mir noch aufgefallen ist: Es gab Kopfschüsse am laufenden Band. Aber was hätte ein Paul Verhoeven daraus gemacht! |
| Kukulcan |
18.06.2015, 11:06 |
Betreff: Re: Der letzte Film
Zitat von Plissken:@Pratt
In JW war er schon anders. Zwar auch mit Humor gesegnet, aber in erster Linie doch Fachmann. Er hatte dann auch die nüchternste Sichtweise und eigentlich immer einen klaren Kopf. Sprücheklopfender Draufgänger war hier nicht gefragt. In dem Sinne schon eine Überraschung.
Anscheinend ja für die meiste zumindest keine unangenehme. Aber als Gegenpart zu Hoskins drängte sich der Spruch "die dümmste Idee in der langen, traurigen Geschichte dummer Ideen" dauernd in mein Hirn und ich wünschte mir so sehr Jeff Goldblum zurück. |
| Pascal |
18.06.2015, 11:54 |
Betreff: Re: Der letzte Film
Zitat von Aldridge:Zwei Kollegen (beides Familienväter) fanden es auch etwas lächerlich, ein Blutbad wegen eines Tieres anzurichten. Vermutlich wäre für diese die Lösung "Rache für tote Familie" oder "Befreiung entführter Tochter" (Taken) besser gewesen.
Da sieht man mal wieder, wie eigene Erlebnisse beeinflussen, wie weit man fremde Handlungen nachvollziehen kann.
Ich hatte selbst mal einen Hund, war aber noch nie Familienvater und finde einen Bodycount von 50-100 für einen Wuffi durchaus angemessen.  |
| Plissken |
18.06.2015, 11:56 |
Betreff: Re: Der letzte Film
Zitat von Kukulcan:Zitat von Plissken:@Pratt
In JW war er schon anders. Zwar auch mit Humor gesegnet, aber in erster Linie doch Fachmann. Er hatte dann auch die nüchternste Sichtweise und eigentlich immer einen klaren Kopf. Sprücheklopfender Draufgänger war hier nicht gefragt. In dem Sinne schon eine Überraschung.
Anscheinend ja für die meiste zumindest keine unangenehme. Aber als Gegenpart zu Hoskins drängte sich der Spruch "die dümmste Idee in der langen, traurigen Geschichte dummer Ideen" dauernd in mein Hirn und ich wünschte mir so sehr Jeff Goldblum zurück.
Meinst du die Geschichte mit den Raptoren?
Da hatte Owen ja keine wirkliche Wahl. Sein Mitwirken hat ihm dann wenigstens noch die Chance auf Kontrolle gegeben. Ohne ihn wäre die Situation sicher schneller aus dem Ruder gelaufen. |